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Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un

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Sujet de la discussion Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main :mrg: , voici l' objet du débat :

quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?

et pour être plus spécifique (provoquer ? :mdr: ) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?

peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?

n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal :mdr: ) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"

www.mysterymind.net

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1621
Quelqu'un qui joue d'un instrument ou chante en prenant des cours, on dit qu'il est musicien, okay.
Quelqu'un qui compose, on dit qu'il est musicien, okay aussi.
Quelqu'un qui chante sans prendre de cours... ça se complique... J'ai recours à l'expression "être musicien", c'est quelque chose d'inné? bon, on va dire que si il chante et essaie de travailler son chant, tout en s'intéressant à la culture musicale, il est musicien (mais débat ouvert).
Quelqu'un qui est un spécialiste d'un courant musical? Quelqu'un qui écoute beaucoup de musique sans pourtant en pratiquer? Bon, je pense qu'il n'est pas musicien.

Quelqu'un qui utilise des samples et son ordi pour faire de la zic, est-il musicien? en partant du fait qu'il ne fait pas que d'"empiler" des samples bêtement, sans penser et réfléchir, il fait de la musique - parce qu'il utilise un instrument (ordi), il compose (réfléchit sur la structure, peut s'appuyer sur de la théorie et de l'expérience musical), il peut chanter occasionnellement, il s'intéresse généralement à la culture musical parce qu'il compose.

Alors, selon moi, c'est un musicien, d'autant plus que c'est un homme "orchestre" qui approche la musique avec un certains nombres de ses facettes.

Ce qu'on peut lui "reprocher" :
- c'est de ne pas tout faire lui même, ou de ne rien faire : j'exclus ceux qui récupère des samples et les "empilent", j'admet au moins qu'il y a un réel travail de modification du son (parfois c'est même plus compliqué que de créer, parce qu'en partant d'un loop, que ça soit un défi ou parce qu'un fait extérieur nous y oblige). S'il n'a pas programmé son rythme parce qu'il ne se sentait pas assez bon, il a déjà programmé le reste! je n'ai rien à ajouter.
- c'est de pas être spécialisé : mais là, ceux qui font de la MAO font généralement d'un instrument à côté ou chante. Sinon, il touche à tout, j'admet qu'on est musicien dès qu'on a acquis un minimum d'expérience et qu'on aime ce qu'on fait, et que par conséquent, on s'informe et s'intéresse.



Bon je crois qu'il y a des choses croticables, c'est mon avis
1622
1)Bon sang ou est cette foutue 2ème question....
2)j'ose espèrer...
3)Frank Zappa ou Devin Townsend
4)Un type qui a fait 4 ans de conservatoire et qui n'a pas conscience du découpage des mesures (pas de nom ;) )
5)"ce que vous voulez".
1623

Citation : 1)Je propose déja de simplement répondre par OUI ou NON à la deuxième question.
2)Ensuite dire si on se considère musicien soit même.
3)Donner un exemple de musicien
4)Donner un exemple de non musicien
5)bin, la, vous pouvez dire ce que vous voulez.



[1] oui si c'est bien fait, à savoir avec un vrai travail de recherche de samples, une recherche sur le rythme, l'harmonie, les mélodies, les arrangements, etc.... et non si c'est de l'empilage de loops sans un vrai travail derrière.

[2] non, pas musicien puisque je ne joue pas de musique, mais plutôt compositeur dans la mesure où mes morceaux sont totalement originaux (bien que basé sur des samples) et que j'exprime des émotions à travers de la musique que je crée. (je parle ici uniquement de la partie beatmaker, le boulot d'un DJ c'est un autre débat...)

[3] Jimi Hendrix

[4] François-Alexandre Borlochewski, sa femme Monique et leur caniche Dudule.

[5] Opossum : poids 2,5 à 5 kg. Didelphidé, proche de la sarigue : pelage doux et fourni. Gestation : 12 à 13 jours. Portée : 8 à 18 petits dont 13 viables au maximum. Les femelles ont une poche ventrale (le marsupium) qui renferme 13 mamelles. A l'intérieur les petits, nés à l'état de larves, achèvent leur développement. Une fois sortis de la poche, ils vivent longtemps accrochés au dos de la mère. Simule la mort pour décourager ses prédateurs (" faire le mort " se dit en américain " to play opossum ").
--= AYDREE.com =--
1624

Citation : 13 mamelles

un nombre impair, comme c'est étrange.... :?!:
1625
1) oui si on fait du rock'n'roll
2) je fais du rock'n'roll
3) chuck berry
4) Picasso
5) ca va vachement faire avancer le nombre de post
1626

Citation : Citation :13 mamelles
un nombre impair, comme c'est étrange....


je suis d'accord, mais il ya surement une corrélation avec :

Citation : Portée : 8 à 18 petits dont 13 viables au maximum


ça veut dire qu'au pire, pendant qu'il y en a 13 qui bectent, 5 crèvent la dalle...

de toute façon l'oposum est un animal tres tres etrange. j'ai longtemps cru qu'ils n'existaient que dans "Bambi" (j'avais un livre d'images avec l'hitoire de bambi quand j'etait tout petit et ces 2 bestioles violettes pendues aux branches la tete en bas me paraissaient tout droit sorties d'Alice au pays des merveilles....)

Un T-Shirt a gagner pour celui qui me dit comment on appelle le cri de l'opossum.
Ceci n'est pas un post
1627
Amis de la culture bonsoir : l'opossum n'a qu'un seul p ! sinon pour le cri.... :?!:
1628
Rock.prog ---> pourquoi tu dis ça ? ;)
Ceci n'est pas un post
1629

Citation : Un T-Shirt a gagner pour celui qui me dit comment on appelle le cri de l'opossum.



le chien aboie
le cerf brame
et l'opossum nambule

j'ai bon j'ai bon? :tourne:
--= AYDREE.com =--
1630
:bravo: :mdr: :mdr: :mdr: En tout cas, t'as bien mérité un T-Shirt !!! :ptdr:
Ceci n'est pas un post