Les D.A.W. et l'ecologie

daril

1422

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/08/2014 à 21:52:08

Je me permet un petit lien en rapport a l'eternel debat analogique/numerique, du point de vue du son c'est une question de gout, le debat est eternel et passionné mais qu'en est-il de l'ecologie ?
Voici un lien a lire avec attention :

www.lamauvaiseherbe.net/2011/06/10/de-la-technologie-comme-source-majeure-de-pollution-planetaire/

Alors dois-t-on vraiment cautionner ces technologies sous pretexte de gagner du temps et de ne plus avoir de souffle ?? Le monde de la musique n'est il plus composé de reveurs qui savent prendre tout leur temps ?

"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

Truelle est un manchot

10417

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 15 ans

2 Posté le 03/08/2014 à 22:17:58

C'est pour ça que j'ai pas beaucoup de matos. On pense que je suis fauché, mais c'est par conscience écologique....et aussi parce que je suis fauché. :oops2:

Citation :

Alors dois-t-on vraiment cautionner ces technologies sous prétexte de gagner du temps et de ne plus avoir de souffle ??

Ben je peux pas faire sans, donc oui, et toi aussi apparemment. :-D

Citation :

Le monde de la musique n'est il plus composé de reveurs qui savent prendre tout leur temps?

On peut-être rêveur et hypocrite. Surtout en musique. :-D

Sinon plus sérieusement, je ne comprends pas trop ta démarche là. :-D

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[ Dernière édition du message le 03/08/2014 à 22:18:28 ]

Anonyme

22821

3 Posté le 03/08/2014 à 22:18:18

Le vieux matos analogique est pas forcément meilleur, d'ailleurs bon nombreux de vieux composants sont aujourd'hui banni à cause de certains matériaux nécessaires à leur fabrication.

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Truelle est un manchot

10417

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 15 ans

4 Posté le 03/08/2014 à 22:24:21

Comme les condensateurs huilé je crois non?

Après, quand on voit la taille des composants en numérique (donc la quantité de matière utilisé), et la possibilité en numérique d'accumuler un nombre d'effets/instruments/séquenceur incalculable dans un pc portable et qu'on compare à ce que ça demanderait en matos analogique, y a pas photo.

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[ Dernière édition du message le 03/08/2014 à 22:40:24 ]

daril

1422

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 03/08/2014 à 23:16:29

Non non je vais pas aller chercher des dixaines de liens mais plus c'est miniaturisé plus c'est toxique...
et beaucoup moins recyclable !!!

Maintenant merci pour l'intervention sur les composants bannis... Mais perso je vois un walkman k7 trouvé aux puces a 1eur, je le fais tomber tout le temps il bronche pas, 2piles durent de deux semaines a deux mois selon la frequence et ça sonne d'enfer...

Et tu peux voir ma liste de matos le SEUL truc qui m'a fait ressortir mon pc d'ados au depart c'est pour config mon musiquest 8 port SE, de fil en aiguille je l'ai connecté au net avec un vieux tel d'occase, mais j'ai jamais réussi a ecouter ou enregistrer du son avec ça (ou regarder des films)... Des que je numerise une k7 c'est un carnage

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"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

Anonyme

22821

6 Posté le 03/08/2014 à 23:31:10

Plus c'est miniaturise plus c'est toxique... C'est intéressant comme théorie ça... :-D

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daril

1422

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 03/08/2014 à 23:52:17

C'est pas une theorie... Il y a des tas de liens sur le sujet... Regarde un pc actuel rapport materiaux/produit 200/1 ça bat des records... Les premiers telephones portables c'etait autour de 60/1. Une voiture c'est 2/1. Pour le matos analogique je cherche des infos j'en ai pas

Après je suis toujours prêt a remettre en question ce que je sais mais tout ce que j'ai lu sur le sujet est unanime... Oui contrairement aux impressions un tout petit truc fais plus de degat a la nature qu'un gros studio

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"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

Anonyme

22821

8 Posté le 03/08/2014 à 23:55:32

Bah fait péter les liens...

Mais t'as peut-être pas réalisé que l'électronique qu'elle soit numérique ou analogique est faite de façon relativement similaire...

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[ Dernière édition du message le 03/08/2014 à 23:58:33 ]

Anonyme

30851

9 Posté le 04/08/2014 à 00:06:11

Citation :

Oui contrairement aux impressions un tout petit truc fais plus de degat a la nature qu'un gros studio

J’imagine que tu parles surtout de la manière dont sont fabriqués et recyclés les différents éléments ?

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daril

1422

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 04/08/2014 à 00:20:04

C'est sur ce lien que j'avais lu la phrase "plus c'est miniature plus c'est toxique"
www.ekwo.org/coktailinfor.php3
Moi perso j'ai été le premier a croire le contraire, le choix ecologique etait surtout pour les k7, entre solidité, possibilité de reparer, etc.... Pour les synthés ou autres effets je me demandais, mais je pense que le numerique necessite plus de composants specifiques a un modèle precis (?!? Je me trompe ?!?)

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"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

Anonyme

22821

11 Posté le 04/08/2014 à 00:30:54

Citation :

C'est sur ce lien que j'avais lu la phrase "plus c'est miniature plus c'est toxique"
www.ekwo.org/coktailinfor.php3

Ah ouais ca c'est de la source ! :oops2:

Citation :

Moi perso j'ai été le premier a croire le contraire, le choix ecologique etait surtout pour les k7, entre solidité, possibilité de reparer, etc.... Pour les synthés ou autres effets je me demandais, mais je pense que le numerique necessite plus de composants specifiques a un modèle precis (?!? Je me trompe ?!?)

Bah ouvre un synthe analogique a l'occase tu pourrais etre surpris de ce que tu y trouves.
Attention je ne dis pas que l'electronique n'est pas polluante, mais penser que l'electronique analogique l'est moins que la numerique, voila lol quoi.

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daril

1422

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 04/08/2014 à 01:30:19

Au niveau des composants je me trompe peut etre... Pour le matos standart... Pour le miniature je crois pas, surtout si on rajoute la fragilité et la difficulté de reparer ou le coup trop élevé

Après pour la durée de vie je crois qu'il y a pas photo, surtout dans le domaine de l'informatique ou tout devient obsolete si vite...

Coté solidité tout mes appareils ont entre 5 et plus de 30 ans ça tient tres bien la route... Je vois les gadgets numeriques tout en un et autres controleurs usb autour de moi... Je doute que ça tienne bien longtemps (l'arguement etant souvent le prix). La après il y a aussi beaucoup d'abus que je cautionne pas du tout en analo (behringer quand tu nous tient) je dirais pas le contraire

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"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

Anonyme

30851

13 Posté le 04/08/2014 à 08:14:24

Citation :

mais je pense que le numerique necessite plus de composants specifiques a un modèle precis

Pas plus que dans un appareil analogique en fait. Les constructeurs utilisent très majoritairement des composants standards. Même pour les processeurs, convertisseurs etc... Très peux font faire des composants sur mesures car ca coute extrêmement cher à concevoir et à fabriquer.

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 04/08/2014 à 08:33:12

Sérieusement, pour prendre uniquement mon cas :

Reaper
Maschine
Un clavier
2 enceintes

Le tout doit peser dans les 20 kilos. Soit a peu près 1/5 d'une table de mixage équivalente à ce que m'offre Reaper. Ajoute à ça une centaine de traitements hardware divers, 6 ou 7 synthés analos pour remplacer ceux de Maschine, et tu obtiens une masse de polluants divers incommensurable.
Sachant que les matériaux utilisés sont plus ou moins les mêmes (plastiques, terres rares, métaux précieux...), le bilan écologique d'un ensemble comme le mien est bien meilleur que son équivalent hard/analo. Sans compter la consommation électrique et le bilan carbone lié à la logistique et à la fabrication pour que ça arrive chez moi.

Citation :

Je doute que ça tienne bien longtemps

Comment tu peux savoir ?
Quand il a été vendu a son premier propriétaire, ton walkman a du faire la même impression. Perso, vu la construction de mes controleurs et ce que j'en fait, je pense que dans 10 ans je les aurai encore, et qu'ils marcheront. Ou alors je les aurai revendu, et ils fonctionneront chez un autre.

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

[ Dernière édition du message le 04/08/2014 à 08:36:33 ]

daril

1422

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 04/08/2014 à 08:47:08

Bon je veux bien te croire pour les appareils standarts même si je garde le doute, pour ce qui est de l'informatique et surtout miniature je serais curieux d'avoir des liens precis sur le sujet. Reste la durée de vie des appareils

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"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

daril

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AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 04/08/2014 à 08:57:31

D'un point de vue consomation electrique je tourne sur panneaux solaire (et j'ai donc beaucoup mesuré) et alors la a part peut etre les dernieres technologie un vieux pc tire au moins autant qu'un gros set up... Pour ce qui est d'un lecteur k7 face a un lecteur mp3 c'est incomparable (et la le coté fragile et jetable du mp3 on en parle pas).

Pareil pour un cathodique face a un ecran plat les cathodiques consomment moins selon l'affichage (blanc=max noir=tres peu).... L'ecran plat tire toujours au max. Les cathodiques sont recyclables a plus de 90% les ecrans plats je veux pas dire de conneries je crois que c'est en dessous de 60%

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"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

[ Dernière édition du message le 04/08/2014 à 09:02:20 ]

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 04/08/2014 à 09:06:06

Citation :

a part peut etre les dernieres technologie un vieux pc tire au moins autant qu'un gros set up...

Ca dépend de ce que tu appelles un gros setup. Mon ordi est un 450 watts (ce qui ne doit pas être sa consommation réelle, sans doute inférieure la plupart du temps).
Je trouve pas de chiffres chez les constructeurs, mais je vois bien une ML 3000 exploser largement cette conso.

Sur la conso des télés, tu as tout faux on dirait :
http://www.eco21.ch/eco21/news/liste/Fiche-d-information-sur-l-electronique.html

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Anonyme

30851

18 Posté le 04/08/2014 à 09:08:51

Citation :

un vieux pc tire au moins autant qu'un gros set up

Ha ça non alors. Une alimentaiton de pc marquée 500W par exemple, veux dire qu'elle sera capable de fournir 500W au maximum à la charge connectée dérrière. Pas qu'elle (donc le pc qu'il y a derrière) consommera 500W tout le temps.

Citation :

et la le coté fragile et jetable du mp3 on en parle pas

Tout dépends ce que tu achète. Perso j'ai le même lecteur mp3 depuis 2007/2008 il n'a pas bougé, et sa batterie non plus malgré une utilisation plutôt intensive. J'ai plein d'autres exemples comme ça.

Citation :

les cathodiques consomment moins selon l'affichage (blanc=max noir=tres peu).... L'ecran plat tire toujours au max.

Désolé mais ça c'est encore faux. Ca dépends de la luminosité. De plus, même en admettant qu'un LCD tire toujours au max, je ne pense pas qu'il consomme plus qu'un équivalent avec écran cathodique

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[ Dernière édition du message le 04/08/2014 à 09:12:32 ]

daril

1422

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

19 Posté le 04/08/2014 à 09:40:13

Je vais voir les liens mais avec la même batterie pleine
Télé cathodique magnetoscope j'etaignais au bout de 6h, playstation ecran plat moitié moins, pc tour avec ecran plat moins de 30min...
Pour ma config audio le seul appareil qui bouffe du jus c'est mon sampler akai (le seul numerique)

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"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

Anonyme

22821

20 Posté le 04/08/2014 à 09:40:35

Un ecran LED consomme moins qu'un cathodique... Entre garder un lecteur mp3 rechargeable pendant 10 ans (ce qui est mon cas) et jeter des piles tous les 2 semaines/2 mois je me demande franchement ce qui est le plus ecologique... :oops2:

Mes plus vieux controleurs MIDI approchent tranquillement leurs dix ans et je pense pas avoir a les jeter bientot.

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daril

1422

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 04/08/2014 à 10:08:46

J'utilise évidemment des piles rechargeables, je comptais essayer de faire un adaptateur pour batterie lithium pour un comparatif exact...

En tout les cas entre une platine vinyl/k7/cd et smartphone/tablette/mp3 voir ordi complet pour la simple ecoute de musique pour moi y a pas photo...

Et tant mieux si tu sais garder un mp3 dix ans, pour ce que je vois autour de moi ça reste un cas rarissime, le computering rime souvent avec gadgeting a tout les niveaux et technologie jetable

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"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

Anonyme

30851

22 Posté le 04/08/2014 à 10:14:55

Citation :

Et tant mieux si tu sais garder un mp3 dix ans, pour ce que je vois autour de moi ça reste un cas rarissime, le computering rime souvent avec gadgeting a tout les niveaux et technologie jetable

Pour les trucs bas de gamme oui en effet. Mais ça c'est le cas pour pratiquement tout (matériel purement analogique ou à traitement numérique) et depuis toujours.

Citation :

En tout les cas entre une platine vinyl/k7/cd et smartphone/tablette/mp3 voir ordi complet pour la simple ecoute de musique pour moi y a pas photo...

Autant pour le vinyl je peux comprendre, mais le cd ? Un ordinateur avec une bonne carte son est largement plus performant qu'un lecteur cd moyen. Même sur les smartphone / tablettes / équipements portatifs comme ça l'audio commence à être bien maitrisée depuis longtemps (je parles bien sur pas des hauts parleurs intégrés, mais des sorties casques présentes sur ces trucs)

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[ Dernière édition du message le 04/08/2014 à 10:15:28 ]

Anonyme

22821

23 Posté le 04/08/2014 à 10:15:07

Citation :

Et tant mieux si tu sais garder un mp3 dix ans, pour ce que je vois autour de moi ça reste un cas rarissime, le computering rime souvent avec gadgeting a tout les niveaux et technologie jetable

Yep mais la c'est un problème d'habitude de consommation, pas de technologies. Les technologies actuelles ne sont pas forcément plus jetables que les précédentes.

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Anonyme

65640

24 Posté le 04/08/2014 à 10:51:06

Sinon juste mon EQ à lampes consomme plus de jus que mes ordi+carte son+converto+écrans multiples, contient 6 lampes ultra polluantes, et de manière généraledégage autant de chaleur qu'un radiateur 1500w.

Et sinon, c'est clair que des piles au lithium sont moins polluantes qu'un chargeur au lithium, c'est pas comme si ça fonctionnait de la même manière.

Bref encore un sujet de vieux schnock, sur le thème c'était mieux avant, les djeuns comprennent rien, mon walkman K7 a un meilleur son qu'un baladeur mp3.

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j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 04/08/2014 à 11:05:19

C'est con, le sujet aurait pu être intéressant. Je pensais plus trouver de choses sur l'espérance de vie de nos périphériques par rapport aux évolutions informatiques et l'arrêt de support de produits, que j'estime trop rapide (à chaque version de Windows, je ne compte plus le nombre de périphériques non supportés, j'ai encore un joystick à retour de force en travers de la gorge)

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus