Les D.A.W. et l'ecologie
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daril

Voici un lien a lire avec attention :
www.lamauvaiseherbe.net/2011/06/10/de-la-technologie-comme-source-majeure-de-pollution-planetaire/
Alors dois-t-on vraiment cautionner ces technologies sous pretexte de gagner du temps et de ne plus avoir de souffle ?? Le monde de la musique n'est il plus composé de reveurs qui savent prendre tout leur temps ?
"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

Anonyme



daril

J'ai d'abord été du partis de l'ordinateur unique qui allait remplacer une montagne de matos, au fil des années entre les infos trouvées sur les produits necessaires a la fabrication et les appareils (k7, télé cathodiques, magnetoscope) jusqu au haut de gamme que je trouvais dans les poubelles j'ai pris le virage inverse.
Idem pour les panneaux solaires c'etait un besoin d'autonomie et aussi pour l'ecologie mais le bilan en energie grise est pas forcement au top dans les energies vertes, mais il y a de gros progres et beaucoup de recherches
Pour ce qui est des platines je parlais de consomation en watts, niveau son (et image) j'ai encore rien trouvé de digeste (a part le anshruti 4pole mission et encore c'est des filtres analo), mais encore une fois c'est pas le debat du jour...
Pour les lampes oui c'est vrai j'ai mis juste un petit presonus blue tube en sortie de table, avant d'avoir des grosses batteries j'ecoutais largement moins de vinyls le soir

Et le sujet de depart etait plus sur l'informatique que numerique, et comme le dit quelqu un ça inclus toujours de nos jours l'utilisation de clouds, serveurs distants, et c'est un impact tres dur a mesurer.
"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"
[ Dernière édition du message le 04/08/2014 à 11:38:00 ]

Anonyme



daril

Mais au niveau de l'informatique le sujet est bien la masse impressionnante de ressources invisibles, l'utilisation du streaming va jusqu'aux clims des salles de serveurs... On voit rien mais c'est enorme (j'ai pas le temps de suite je peux retrouver des liens si tu veux)
"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

Anonyme

J'ai rien contre la récupération de vieux objets électroniques en déshérence (j'ai quelques antiquités des 60/70's, un magneto saba à lampes dont j'aime beaucoup le son, une platine vinyle dual itou, une radio qui marche du tonnerre et des enceintes que je me suis fabriquées avec du carton, du balsa et 2 vieux hp large bande gründig

Quand à l'obsolescence programmée et le consumérisme, je ne me sens absolument pas concerné, mon air de 2011 est à jour et fonctionne sans souci (je ne ressens même pas le besoin de la changer, j'espère qu'il durera aussi longtemps que mon petit ibook de 2002 dont la batterie est hs mais qui tourne parfaitement encore), et aucun des logiciels que j'utilise couramment ne m'a fait faux bond sur une mise à jour

[ Dernière édition du message le 04/08/2014 à 12:45:22 ]

daril

Je suis pas convaincu mais je pencherais
grandement pour le oui, malheureusement
malgré toutes les recherches j'ai rien trouvé
sur les taux de metaux lourds par exemples
savoir s'ils sont present ou non dans ces
becanes... Tout les liens ne parlent que des
ordinateurs... Et du digital (ce qui veut pas dire
que ceux qui ecrivent ça considere pas un
lecteur k7 comme digital). Il y a aussi les
technologies smd a prendre en compte qui
rend d'après ce qu'on m a dit une jomox
airbase pas forcement plus reparable qu'un
laptop dans certains cas...
Mais au niveau de l'informatique le sujet est
bien la masse impressionnante de ressources
invisibles, l'utilisation du streaming va
jusqu'aux clims des salles de serveurs... On voit
rien mais c'est enorme (j'ai pas le temps de
suite je peux retrouver des liens si tu veux)
"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

daril

Je suis pas convaincu mais je pencherais
grandement pour le oui, malheureusement
malgré toutes les recherches j'ai rien trouvé
sur les taux de metaux lourds par exemples
savoir s'ils sont present ou non dans ces
becanes... Tout les liens ne parlent que des
ordinateurs... Et du digital (ce qui veut pas dire
que ceux qui ecrivent ça considere pas un
lecteur k7 comme digital). Il y a aussi les
technologies smd a prendre en compte qui
rend d'après ce qu'on m a dit une jomox
airbase pas forcement plus reparable qu'un
laptop dans certains cas...
Mais au niveau de l'informatique le sujet est
bien la masse impressionnante de ressources
invisibles, l'utilisation du streaming va
jusqu'aux clims des salles de serveurs... On voit
rien mais c'est enorme (j'ai pas le temps de
suite je peux retrouver des liens si tu veux)
"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

Anonyme


Anonyme

Un ordinateur consomme moins qu'un équivalent totalement analogique avec table de mixage + magnétophone + synthé + préampli + etc. Cf le premier point de mon post. Quand l’électronique chauffe qu'elle soit analogique et / ou numérique c'est de l'électricité qui est convertie en chaleur. Quelque soit la technologie employée.
Il y a aussi les technologies smd a prendre en compte qui rend d'après ce qu'on m a dit une jomox airbase pas forcement plus reparable qu'un laptop dans certains cas...
Ca n'a pas de rapport avec la technologie utilisée. Du SMD j'en soude à la main, et c'est pas franchement plus difficile à faire que des composants classiques. Dans certains cas j'irai jusqu'à dire que c'est même plus facile. Par contre ca peux exiger de l'équipement spécifique onéreux. M
[ Dernière édition du message le 04/08/2014 à 13:00:02 ]

j-master

J'ai pas dit que c'était systématiquement le cas, mais au global, si. Ne serait-ce que parce qu'on est peut être plus nombreux à bidouiller en home studio qu'à une époque où le matériel était moins accessible.
C'est comme pour les téloches : à surface égale, un LCD consomme beaucoup moins qu'un cathodique, sauf qu'on a des surfaces d'écran souvent sans commune mesure avec ce qui se faisait à une époque, et qu'au global, on tire plus de courant qu'avant.
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
[ Dernière édition du message le 04/08/2014 à 13:04:00 ]

daril

Merci pour les infos sur le smd on m'avait dit le contraire, et le sujet sur le fait que tout un chacun se veut producteur de cinema ou studio d'enregistrement ou dj c'est bien la aussi la source du problème... Avec tout son lot de gadgets jetables...
Pour la consomation electrique alors le seul mp3 qu'on m a donné a une periode ou j'etais a la rue et que j'avais plus mes k7/vinyls avec moi il fallait le recharger tout les jours, les piles de mon walkman tout les 2 mois. J'ai déjà donné les chiffres sur mes comparaisons tele/magneto play2/ecran plat (j'ai pas testé dvd/ecran plat)...
Si on considere la grande part d'ecoute de musique par streaming (parfois avec de l'image qu'on ne regarde pas) et les ressources invisibles necessaires j'aurais du mal a pencher pour l'economie d'energie du coté de ces technologies, et elles sont plus presentes que les studios pros se passant d'une grosse table et de preamps...
Et plus ça va moins il sera facile d'expliquer a un jeune qu'il pollue plus en ecoutant son morceaux préféré en streaming...
Au final si le sujet interessais plus de monde, des normes pourrait parraitre comme pour le bio, avec des infos reeles sur l'energie et les materiaux dangereux utilisés pour la fabrication d'une becane et si elle sera facilement recyclable
"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

Anonyme

En gros tu racontes absolument n'importe quoi de A à Z, en somme.

j-master


"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Anonyme

Au final si le sujet interessais plus de monde, des normes pourrait parraitre comme pour le bio, avec des infos reeles sur l'energie et les materiaux dangereux utilisés pour la fabrication d'une becane et si elle sera facilement recyclable
Oh mais c'est le cas, mais il faudrait que tu passes plus de temps à lire autre chose que des blogs de pain complet qui ont l'air d'avoir été écrits en 1985.

Anonyme

Au final si le sujet interessais plus de monde, des normes pourrait parraitre comme pour le bio, avec des infos reeles sur l'energie et les materiaux dangereux utilisés pour la fabrication d'une becane et si elle sera facilement recyclable
Des normes européeenes existe. Ainsi que des structures dédiées et spécialisées dans le traitement des équipements usagés. https://fr.wikipedia.org/wiki/Directive_DEEE J'ai déjà travaillé dans une telle structure. Je peux te garantir que les matériaux dangereux qui constituent les appareils électriques / électroniques sont bien triés et séparés des matériaux recyclables.
[ Dernière édition du message le 04/08/2014 à 15:03:49 ]

tihouss

C'est pas une theorie... Il y a des tas de liens sur le sujet...
1. 4 pages alors qu'il y avait ça dans la 1ère, pas mal.
2. Merci pour la nouvelle signature

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

daril

Il n'y a absolument aucun guide ou même taxes favorisant ou penalisant les appareils selon les materiaux et l'energie necessaires a la fabrication, le taux de materiaux recyclables et la dangerosité de ce qui ne l'ai pas (reste le parametre de la durée de vie d'un produit tres dure a apprécier, déjà mecaniquement mais encore plus sur l'utilité dans le temps).
Personnelement je serais prêt a payer plus cher un produit que ce soit en outillage ou en musique si je sais qu'il a un impact moindre sur la nature a la fabrication, que je pourrais le reparer facilement, pendant longtemps etc... Le problème aujourd'hui c'est que c'est le parcours du combatant pour avoir une attitude responsable a ce niveau la. On le voit bien dans ce debat beaucoup de monde emet des hypotheses mais peu ont des infos ou comparatifs serieux sur le sujet
"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

Anonyme


Anonyme

Tu lis ce qu'on te dit ou pas ?
Il existe actuellement des labels étatiques ou privés pour recenser l'empreinte écologique et/ou sociale (enfin les 2 vont souvent de paire, pour le bien comme le mal).
Et il existe des normes tant européennes que nationales (et la France est championne en ce domaine), souvent assez strictes.
Dans tous les cas il est toujours difficile de mesurer l'impact exact d'un produit, tant les répercussions se situent sur le long terme. Pour prendre une comparaison douteuse avec les voitures, je te mets au défi de me dire qui d'une clio diesel flambant neuve, d'une Toyota Yaris hybride, et d'une Ford Mustang 1969, pollue le plus.
Citation :
La consommation idiote, de masse, c'est le seul souci.
+1 : en France en 2014, avec l'accès aux connaissances à portée de tous, cette consommation de masse fait peine à voir. Et mettre sur le dos de l'état et des industriels cette totale incurie est du délire contre productif.
[ Dernière édition du message le 04/08/2014 à 17:41:52 ]

Anonyme

si je sais qu'il a un impact moindre sur la nature a la fabrication, que je pourrais le reparer facilement, pendant longtemps etc... Le problème aujourd'hui c'est que c'est le parcours du combatant pour avoir une attitude responsable a ce niveau la.
Non, ce genre de produits existent bel et bien. Avant on savait faire de l'électronique, aujourd'hui on sait toujours le faire, et mieux.
La durée de vie d'un produit dépends de son utilisation et de la façon dont il a été conçu. Un produit dont la conception et le fonctionnement a été bien étudié, si il est utilisé dans le cadre des recommandations de son constructeur, ne tombera pas en panne de si tôt (bon, ok, les mauvaises séries ça arrive)
Edit : Puisque tu parlais des SMD tout à l'heure, un argument en leur faveur : Grace à eux, les circuits imprimés sont de taille beaucoup plus faibles, car la densité de composants peut être beaucoup plus importante pour une surface égale. Grosso modo, on peux faire beaucoup tout en utilisant moins de matière première.
[ Dernière édition du message le 04/08/2014 à 18:11:41 ]

daril

Et en effet oui je fais pas partie des gens qui mettent tout sur le compte de l'etat et se desinteressent du debat quand il s'agit de remettre en question ses habitudes de consomation.
Peut etre que ma haine du monde informatique vient surtout de la alors, voir toute cette folie consomatrice pour des trucs qui ont pas apporté grand chose a mon gout... Pas trop d'accord avec tout ça... A une epoque on allait avec son sampler chez le pote qui a la boite a rythme, et quand ça aboutissait a quelque chose ça finissait en studio, maintenant tout le monde est sensé devoir posseder de quoi tout faire (de maniere baclée et sans ame)
"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

Anonyme


Ta haine du monde informatique vient, comme toutes les haines, de l'ignorance.

daril

Pour ceux qui se veulent optimiste sur un lien posté plus haut (que j'avais déjà lu d'ailleurs mais en anglais je crois que j'avais pas tout compris) on lit quand même
"Il parait urgent de traiter cette problématique de par les conséquences environnementales, sociales et économiques qu’elle engendre"
"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

Anonyme

Encore une fois tu fais un beau meli-melo entre l'outil informatique, ses usages, les technologies mises en oeuvre pour le produire et les habitudes de consommation dans notre ere des reseaux numeriques.
Pour revenir au sujet de depart, est-ce qu'un studio analogique est moins polluant qu'un studio informatique. La reponse est non, etant donne qu'en dessous du capot les deux sont font de la meme electronique (agencee differemment et a des buts differents), des memes composants, des memes metaux lourds et elements rares. Les deux posent les memes problemes de recyclage et de consommation energetique. Voila desole que ca explose tes certitudes, mais si tu veux faire de la musique de facon propre et ecologique, tu prends un instrument accoustique (de preference pas fabrique en bois precieux, ou contenant des matieres premieres issues d'especes menacees) et surtout tu oublies l'idee d'enregistrer, mixer et distribuer ta musique. Et tu arretes aussi de vivre dans un putain de camion assis sur 12kg de batteries au lithium pour alimenter ton matos analogique soit-disant propre...


Truelle est un manchot

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