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La musique électronique s'est elle appauvrie ?

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Sujet de la discussion La musique électronique s'est elle appauvrie ?
Bon ça fait un petit moment que je voulais ouvrir ce post, je vais mettre une petite liste de ce que je trouve bien regrettable dans l'évolution de ces musiques:

-le numérique qui imite l'analo: c'est d'autan étonnant de la part de personnes qui crache souvent dessus. Je vois pas l'intérêt d'utiliser des banques de TR en numérique. Au prix actuel d'un sampler d'occaz je trouve qu'on peut faire bien mieux et plus original en utilisant des sons de films par exemple pour en faire des sons rythmiques.
A la limite certains softs de wobblesbass ont enfin un timbre assez typique et plus ou moins nuvo que je trouve intéressant contrairement aux clones ratés de synths légendaires. Par contre la dub step en général les rythmiques sont aussi pauvre d'un point de vue sonore que de la construction.

-les clones analos
Là je suis déjà plus comprehensif car j'imagine qu'il doit déjà être plus dur de concevoir une machine que de copier. Mais du côté des pros je comprend pas qu'ils se bornent par exemple à ne pas mettre de paramètres d'attaque sur les BAR ou de permettre de jouer avec longueur/hauteur de notes. Je crois qu'ils oublient que les acheteurs ne cherchent pas à remplacer un batteur comme à l'époque mais à creer des sons originaux.

-les sequenceurs step
Là aussi je veux bien croire que c'est le côté mécanique des 16pas des TR-TB qui est à l'origine de l'aspect robotique du son tekno, break beat et des danses associées (electric boogaloo, pop in, etc...) mais y'a un moment ou je regrette qu'on utilise pas plus les sequenceurs ultra precis soit pour faire des grooves plus sophistiqués soit des trucs vraiment barré. Je comprend pas les designers qui continuent à faire des sequenceurs aussi rigides, j'ai vraiment du mal à utiliser autre chose qu'une becane comme la rm1x avec 96 divisions par pas.
Et sortir un peu du sempiternel 4/4. Le 5/4 par exemple permet de faire de la jungle super originale à condition de savoir décaler certaines notes pour que ça sonne correct.

-côté hip hop c'est quand même un sacré carnage entre l'époque des violons samplés sur un vinyl de classique et du beat venant d'un skeud de soul et les trucs actuels à base de banques numériques et phrases midi !

"Lourd c'est mieux, tu  peux toujours taper avec quand ça marche plus"

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Hors sujet :
Trau, où tu vois que j'ai dit qu'il suffisait qu'un synthé à 300 € pour faire de la musique. Qu'un synthé coûte 300 ou 2000 €, je doute qu'on puisse faire tout un album avec. De toutes façons, il faut d'autres trucs derrière.

Ce que je dis, c'est qu'à une époque, le moindre synthé coûtait le prix d'une caisse alors qu'aujourd'hui, tu peux t'en payer au moins 3 avec un SMIC.


Daril, on connait tes positions là-dessus. Personnellement, je t'y laisserai seul. Je n'entrerai pas dans le débat de discuter si un synthé analo branché dans un appareil numérique devient tout à coup un appareil numérique et perd son grain analo. On sait que que tu le penses. Cela te regarde.

Mais ça ne change rien à la musique. Mais même là dessus, tu es capable de dire tout et son contraire.

Citation :
il est carrément ridicule pour de l'electro où le "grain" et le travail sonore compte au moins pour la moitié.

Citation :
Je me souviens un des 1ers set de minimal entendu au fond d'un bâtiment délabré à Berlin [...] sur un vieil IBM pourav des poubelles une musique naïve et hilarante limité à 3 sons car la bécane pouvait pas faire mieux. Tout était dans le talent et on oubliait la qualité pourav (j'ai oublié de préciser qu'il jouait sur une chaine hi fi des poubelles).

Bref, tu semblais pour une fois à peu près sensé dans le début du sujet ce qui m'a donné envie d'y participer. Mais je vois que c'est compliqué de discuter avec toi et que tu es capable de dire tout et son contraire dans un même post. Je m'en vais donc sur la pointe des pieds.
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Enfin ça dépend des lanali*


* uno lanalo
due, tre, quattro lanali
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Les topics de daril, on les lit ou pas et puis c'est tout....
Citation :
Je me souviens un des 1ers set de minimal entendu au fond d'un bâtiment délabré à Berlin le type était habillé avec des robes et autres chapeaux excentriques venants des poubelles de Berlin ouest et jouait sur un vieil IBM pourav des poubelles une musique naïve et hilarante limité à 3 sons car la bécane pouvait pas faire mieux. Tout était dans le talent et on oubliait la qualité pourav (j'ai oublié de préciser qu'il jouait sur une chaine hi fi des poubelles).

Ça m'a plus ça, par exemple.:-D
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Oué sinon je suis à moitié d'accord avec Traumax : avec juste un mono analo, des pouets-prout assez pathétiques en veux-tu en voilà et les pianistes de demo ils font tous la même chose, un petit shred de main droite, et la main gauche sur le  bend.

 

Mais le numerique c'est juste un sample d'onde d'un truc analogique, ou un modèle physique, tout ce qui est interessant est analogique à part l'aliasing magique du 12 bit aussi appelé poussière d'étoile. C'est les commandes [event] et les opérateurs logiques qui trouvent un avantage à la demultiplication que procure le numerique.

 

 

 

Message écrit en mode HTML

[ Dernière édition du message le 01/02/2017 à 14:45:31 ]

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Citation :
Ce que je dis, c'est qu'à une époque, le moindre synthé coûtait le prix d'une caisse alors qu'aujourd'hui, tu peux t'en payer au moins 3 avec un SMIC.


Je suis d'accord, mais pour avoir un instrument interressant, il faut toujours mettre 2000 €.

Citation :
tout ce qui est interessant est analogique


Ouh la, comme je suis pas d'accord. Dans ma pratique (attention, prémice important), le numérique est bien plus interressant que l'analo, même au point de vue du son, et notamment sur les possibilités de modulation. Ce que je cherche, c'est un outil de sound design puissant, pas refaire les basses d'Eurythmics ou les nappes de Joy Division à la seconde près.
Bref, ce que je fais de mon virus, aucun analo ne peut le faire, a moins d'un budget de la Nasa et/ou de 6 m^3 de modulaire.

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Ben oui mais ce que tu trouves interessant, la forme d'onde, elle est analo, le modèle physique, les équations sont la retranscription en mathinfo de la physique de base.

 

 notamment sur les possibilités de modulation

 C'est l'avantage que je pointe dans mon post. En code c'est tout ce qui sert à guider le signal, il n'y a pas de physique là-dedans.

 

 

Message écrit en mode HTML

[ Dernière édition du message le 01/02/2017 à 15:08:34 ]

32
Pas forcément. Toujours dans le cas du virus, y'a effectivement du VA de base, mais surtout les tables d'ondes et mode formant ou grain qui sont très bien. Et ça c'est hors de portée d'un analo.
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C'est la demultiplication. Je dis pas que c'est mal, au contraire.  Par exemple j'aime fabriquer un sequenceur pour controler le temps entre chaque pas et y mettre un peu d'aléatoire sans avoir besoin d'acheter 15 LFO, 5 VCA et trois sequenceurs. Je fais ça sur Reaktor.

Message écrit en mode HTML

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Des oscillos qui controlent d'autres oscillos ça reste atomiquement des modèles physiques.

Message écrit en mode HTML

35
Je crois qu'on parle pas de la même chose. La matrice de modulation 6*3 par exemple, c'est de la demultiplication, si j'ai bien suivi. Moi je parle bien de synthèse impossible en analo (à grains, à formant...)
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demultiplication c'est pas scientifique, je parle du phénomène général qui permet de tout multiplier à l'infini jusqu'à la limite du proc ou de la memoire.

 

La synthèse granulaire c'est pareil, chaque samples viennent d'un modèle physique ou d'un quelque chose analogique.

 

Message écrit en mode HTML

[ Dernière édition du message le 01/02/2017 à 15:24:34 ]

37

Martin Brinckman a fait des ensembles de malade en granulaire d'ailleurs, il est inconnu. Et pour le coup ils sont vraiment très innovants.

 

 

Message écrit en mode HTML

[ Dernière édition du message le 01/02/2017 à 15:31:29 ]

38
Un lien ?
Totu ce que je trouve c'est un fabricant de machines a relier. :noidea:
39
40

Le madpad, c'est un truc de fou.

Message écrit en mode HTML

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Ca a l'air oui, je vais voir si je peux trouver des demos. J'utilise pas reaktor du tout en fait.
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Si tu trouves une demo de Reaktor, tout le reste ( le plus interessant ) est gratos.

Edit : faut aller sur les sites perso, pas chez NI.

 

Message écrit en mode HTML

[ Dernière édition du message le 01/02/2017 à 15:47:13 ]

43
j'ai reaktor (avec la suite Maschine), et j'utlise certains ensembles NI (prism notamment), mais j'ai jamais cherché plus loin que les presets NI.
En fait je fait mumuse a la maison avec Maschine, et je travaille vraiment sur le virus pour mon groupe.
Je voulais parler de demo de Mad pad, genre sur youtube

[ Dernière édition du message le 01/02/2017 à 15:53:09 ]

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On peux arreter ce hors sujet voir le supprimer ?

Et non je ne suis pas contradictoire j'admet que la créativité peut compenser une restriction materielle (lrss is more) alors qu'on voit plus souvent le contraire: un mc book qui nous rejoue de la rengaine de sons de tr au rabais quantifié en 16 pas

Avant d'avoir de l'analo j'utilisais que des samples, genre le pied de robocop m'avait fait un kick mortelle avec le son derriere comme une basse a contre temps. J'avais aussi samplerun coup de boule dans akira pour faire un snare avant de me demander si le bruiteur en studio avait pas fait le coup de boule avec une caisse claire ;)

"Lourd c'est mieux, tu  peux toujours taper avec quand ça marche plus"

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C'est pas hors sujet, on parle de la façon dont les outils numériques peuvent enrichir la musique.
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Hé ho, tu te calmes Traumax OK

 

 

 

 

 

 

icon_volatilize.gif

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

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:oops2:

Tiens, une reflexion de youtou ce matin (dans un autre thread) qui va bien ici : les vrais se contrefoutent de savoir si c'est de l'anlo ou du numérique, si le filtre est monté en SMD ou en traversant. Ils veulent des outils qui leur offrent la façon la plus simple et efficace de donner corps à leurs idées.
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Ça n'a rien à foutre dans ce post qui cherche plutôt à savoir s'il y a pas une perte d'idée quelque soit l'outils.

De la musique a la deep forest on en entend plus trop. Plus que de la zic standardisée avec banques de sons etc...

"Lourd c'est mieux, tu  peux toujours taper avec quand ça marche plus"

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Ok, donc rien à voir avec ton premier post donc.
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Ok

"Lourd c'est mieux, tu  peux toujours taper avec quand ça marche plus"