[SONDAGE] Pour ou contre l’interdiction de l’élevage en batterie ?
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C'est ce que disent les gens que j'invite à manger chez moi, ils font un jeune de 5 jours avant et en refont un 5 jours après.
Nan mais sérieusement y'a quoi de génial à se priver de bouffe pendant 5 jours ?
J'ai encore eu le droit de faire ça à l'école, c'était déjà interdit mais la prof de bio tenait absolument à ce qu'on le fasse. Autant je faisais le week end du lapin et de la volaille avec mon grand père, pour manger.
Des grenouilles, c'est pas plus violent que l'industrie des grenouilles qui arrachent les petites cuisses à la bestiole encore vivante.
Si c'est bien fait je crois bien qu'on aurai pu quand même les manger, à la cantine.
Voilà, donc autant joindre l'utile à l'agréable, et pourquoi pas envisager une option boucherie/charcuterie dans les cours de bio.
Sérieusement?
C'est un genre d'exporation de toi-même.
Et aussi pour ton crps, c'est pas mal, comme un genre de " vidange ", et ça lui permet d'aller un pen puiser dans ses réserves ( qui sont souvent en surplus ).
Il y a plusieurs sortes de constatations: par exemple il y a des moments où tu crèves grave la dalle mais en fait tu te rends compte que çà dure environ 10 minutes et après tu es vraiment tranquille, limite zen, c'est très particulier comme sentiment, au lieu de répondre en mangeant tu réponds à la faim en ne mangeant pas et tout ton corps et ton esprit se calment et tu te sens vraiment cool. Ensuite tu gagnes énormément de temps sans les repas, çà fait des journées vraiment spéciales et du coup tu te sens hors de la folie du monde, vraiment bien, c'est comme des vacances et il y a aussi comme un sentiment d'être privilégié à voir les autres s'affairer à mettre des choses dans leur bouches. Mon sommeil était très profond aussi, vraiment bon et tu sens ton corps qui se désintoxique. Ça c'est génial ce sentiment de s'alléger, de se purifier. Les mois qui suivent tu te sens revigoré, c'est vraiment bon.
Ça te donne aussi une autre dimension du vivant et la vie, comme si tu te retrouvais hors cycle et spectateur, il y a un petit effet mystique et tu te sens dans l'univers.
C'est assez mesquin mais il y a aussi une petite gloriole à réaliser "une petite performance" sur sois même, c'est comme un dépassement et du coup çà anime plein de conversations
Le côté rigolo c'est que tu t'arrête de chier et çà c'est vraiment étrange de ne plus aller au chiotte que pour pisser: 5 jours sans chier, çà ne m'étais jamais arrivé
Bref moi j'ai adoré. Le problème c'est que j'étais vraiment à fond, j'ai fais des marches de 10 kilomètres, travaillé à fond ma musique, j'ai été voler le troisième jour en paramoteur, j'ai passé une après-midi à faire de la mécanique sous un soleil de plomb ! bref il y a eu un côté un peu violent et j'étais comme grisé par cette nouvelle aventure qui m'a exalté ... la prochaine fois je vais me la jouer vraiment cool et zen, bien lent avec beaucoup plus de sommeil, de lecture et de marche lente dans la nature ... j'irais à 2 à l'heure.
Ha cool!
C'est la première fois que je lis de toi un truc qui me parle!
Des fois c'est la dépression, l'anorexie, parce-que t'as pas envie de vivre tu te laisses crever à pas bouffer, ça j'ai check.
En plus si tu lis sur un forum que c'est la solution à tes problèmes.
Envie de vivre et pas bouffer, t'ain cette contradiction, il ne faut vraiment pas s'y attacher pour avancer.
Maintenant que je bouffe bien j'ai peut être besoin d'essayer autrement
Ca doit quand même rendre super agressif ça, préviens la prochaine fois
Le problème c'est que tu raisonnes avec ton frigo plein: tu as faim et c'est ton signal pour aller te servir à manger. Si on prend en compte qu'avant les frigos il y avait des gardes manger et des réserves on peut remonter ce comportement à environ 12000 ans d'évolution. Mais nous évoluons depuis 30 000 000 d'années or logiquement, dans la nature, la faim n'est pas le signal de manger mais plutôt de se mettre en quête de nourriture. Nous n'avons donc pas évolué en mangeant dès que nous avons faim mais avec des périodes plus ou moins longue de jeûne correspondant à la recherche de nourriture (chasse, cueillette); il y a des mécanismes biologiques qui vont en ce sens. Les premières 24 heures tu épuises tes réserves de glycogène, le sucre et puis pendant un bref moment tu vas pallier en puisant dans ta masse musculaire. Puis très rapidement tu vas passer en mode cétonique, environ au bout de 3 jours, et à partir de ce moment tu convertis tes réserves de graisses en énergie. Tu ne ressens plus la faim à partir de là. Tant que tu as de la graisse tu n'as plus besoin de manger et il n'y a aucun problème jusqu'à 3 semaines (ensuite il y a le manque de vitamines et autres éléments nécessaires). La nature est bien faite, ainsi en cas d'abondance tu fais du gras que tu pourras utiliser pour t'approvisionner en nourriture avec ainsi la possibilité de pallier de longues périodes "désertiques". A noter que pendant ces périodes de jeûne le corps entre automatiquement en mécanisme de détoxification des toxiques que tu as pu accumuler. C'est normal de jeûner en fait et par contre, faire du gras en permanence sans jamais l'éliminer est un comportement néfaste.
Non attention, c’est bien précisé « carcasses (viande avec os) ». J’imagine qu’il doit falloir enlever entre 25 et 50% pour avoir la masse ingérée.
Mais vu que dans les cantines scolaires, d’entreprises, les fast-foods et les restaurants, il y a bien peu de repas végétariens, ça fait au moins un steak par jour, effectivement. Et 5 fois moins en 1800.
Oui voilà : ça semble normal. Mais ça ne l’est pas.
Anonyme
3602
Citation :
J'ai fais un jeune de 5 jours l'an dernier et je vais en refaire un cet été, c'est une expérience géniale
C'est ce que disent les gens que j'invite à manger chez moi, ils font un jeune de 5 jours avant et en refont un 5 jours après.
Nan mais sérieusement y'a quoi de génial à se priver de bouffe pendant 5 jours ?
Anonyme
3602
Citation :
La dissection c'est nul, c'est pas pour manger.
J'ai encore eu le droit de faire ça à l'école, c'était déjà interdit mais la prof de bio tenait absolument à ce qu'on le fasse. Autant je faisais le week end du lapin et de la volaille avec mon grand père, pour manger.
Des grenouilles, c'est pas plus violent que l'industrie des grenouilles qui arrachent les petites cuisses à la bestiole encore vivante.
Si c'est bien fait je crois bien qu'on aurai pu quand même les manger, à la cantine.
Voilà, donc autant joindre l'utile à l'agréable, et pourquoi pas envisager une option boucherie/charcuterie dans les cours de bio.
Jackbrelle
10480
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
Citation de bNoir :
Citation :J'ai fais un jeune de 5 jours l'an dernier et je vais en refaire un cet été, c'est une expérience géniale
C'est ce que disent les gens que j'invite à manger chez moi, ils font un jeune de 5 jours avant et en refont un 5 jours après.
Nan mais sérieusement y'a quoi de génial à se priver de bouffe pendant 5 jours ?
Sérieusement?
C'est un genre d'exporation de toi-même.
Et aussi pour ton crps, c'est pas mal, comme un genre de " vidange ", et ça lui permet d'aller un pen puiser dans ses réserves ( qui sont souvent en surplus ).
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Anonyme
3602
Quand je fais ça j'ai la tête qui tourne, mal au ventre, j'ai l'impression que je vais m'évanouir si je fais plus de trois pas, le cerveau ne fonctionne plus, je choppe n'importe quel petit virus et suis complétement vulnérable et totalement faible, et là je parle juste d'une matinée sans bouffer. Génial 
chapolin
10710
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
Citation de bNoir :
Citation :J'ai fais un jeune de 5 jours l'an dernier et je vais en refaire un cet été, c'est une expérience géniale
C'est ce que disent les gens que j'invite à manger chez moi, ils font un jeune de 5 jours avant et en refont un 5 jours après.
Nan mais sérieusement y'a quoi de génial à se priver de bouffe pendant 5 jours ?
Il y a plusieurs sortes de constatations: par exemple il y a des moments où tu crèves grave la dalle mais en fait tu te rends compte que çà dure environ 10 minutes et après tu es vraiment tranquille, limite zen, c'est très particulier comme sentiment, au lieu de répondre en mangeant tu réponds à la faim en ne mangeant pas et tout ton corps et ton esprit se calment et tu te sens vraiment cool. Ensuite tu gagnes énormément de temps sans les repas, çà fait des journées vraiment spéciales et du coup tu te sens hors de la folie du monde, vraiment bien, c'est comme des vacances et il y a aussi comme un sentiment d'être privilégié à voir les autres s'affairer à mettre des choses dans leur bouches. Mon sommeil était très profond aussi, vraiment bon et tu sens ton corps qui se désintoxique. Ça c'est génial ce sentiment de s'alléger, de se purifier. Les mois qui suivent tu te sens revigoré, c'est vraiment bon.
Ça te donne aussi une autre dimension du vivant et la vie, comme si tu te retrouvais hors cycle et spectateur, il y a un petit effet mystique et tu te sens dans l'univers.
C'est assez mesquin mais il y a aussi une petite gloriole à réaliser "une petite performance" sur sois même, c'est comme un dépassement et du coup çà anime plein de conversations
Le côté rigolo c'est que tu t'arrête de chier et çà c'est vraiment étrange de ne plus aller au chiotte que pour pisser: 5 jours sans chier, çà ne m'étais jamais arrivé
Bref moi j'ai adoré. Le problème c'est que j'étais vraiment à fond, j'ai fais des marches de 10 kilomètres, travaillé à fond ma musique, j'ai été voler le troisième jour en paramoteur, j'ai passé une après-midi à faire de la mécanique sous un soleil de plomb ! bref il y a eu un côté un peu violent et j'étais comme grisé par cette nouvelle aventure qui m'a exalté ... la prochaine fois je vais me la jouer vraiment cool et zen, bien lent avec beaucoup plus de sommeil, de lecture et de marche lente dans la nature ... j'irais à 2 à l'heure.
Jackbrelle
10480
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
Mouahaha!
Si juste tu " arrêtes de bouffer " c'est bien normal!
Y a des processus à suivre... Va voir sur les internet, c'est très bénéfique quand tu suis une ou l'autre méthode...
Y a des diètes très différentes, des jeûnes aussi, c'est déjà pas la même chose...
Franchement, j' adooooore manger, je suis ( ancien ) cuisinier, c'est un vrai kiff la nourriture!!! Mais j'ai aussi trouvé qque fois un vrai Plaisir dans ces trucs là.
( Pas toutes les semaine hein!?)
Si juste tu " arrêtes de bouffer " c'est bien normal!
Y a des processus à suivre... Va voir sur les internet, c'est très bénéfique quand tu suis une ou l'autre méthode...
Y a des diètes très différentes, des jeûnes aussi, c'est déjà pas la même chose...
Franchement, j' adooooore manger, je suis ( ancien ) cuisinier, c'est un vrai kiff la nourriture!!! Mais j'ai aussi trouvé qque fois un vrai Plaisir dans ces trucs là.
( Pas toutes les semaine hein!?
)Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Jackbrelle
10480
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
Citation de chapolin :
Citation de bNoir :Citation :J'ai fais un jeune de 5 jours l'an dernier et je vais en refaire un cet été, c'est une expérience géniale
C'est ce que disent les gens que j'invite à manger chez moi, ils font un jeune de 5 jours avant et en refont un 5 jours après.
Nan mais sérieusement y'a quoi de génial à se priver de bouffe pendant 5 jours ?
Il y a plusieurs sortes de constatations: par exemple il y a des moments où tu crèves grave la dalle mais en fait tu te rends compte que çà dure environ 10 minutes et après tu es vraiment tranquille, limite zen, c'est très particulier comme sentiment, au lieu de répondre en mangeant tu réponds à la faim en ne mangeant pas et tout ton corps et ton esprit se calment et tu te sens vraiment cool. Ensuite tu gagnes énormément de temps sans les repas, çà fait des journées vraiment spéciales et du coup tu te sens hors de la folie du monde, vraiment bien, c'est comme des vacances et il y a aussi comme un sentiment d'être privilégié à voir les autres s'affairer à mettre des choses dans leur bouches. Mon sommeil était très profond aussi, vraiment bon et tu sens ton corps qui se désintoxique. Ça c'est génial ce sentiment de s'alléger, de se purifier. Les mois qui suivent tu te sens revigoré, c'est vraiment bon.
Ça te donne aussi une autre dimension du vivant et la vie, comme si tu te retrouvais hors cycle et spectateur, il y a un petit effet mystique et tu te sens dans l'univers.
C'est assez mesquin mais il y a aussi une petite gloriole à réaliser "une petite performance" sur sois même, c'est comme un dépassement et du coup çà anime plein de conversations
Le côté rigolo c'est que tu t'arrête de chier et çà c'est vraiment étrange de ne plus aller au chiotte que pour pisser: 5 jours sans chier, çà ne m'étais jamais arrivé
Bref moi j'ai adoré. Le problème c'est que j'étais vraiment à fond, j'ai fais des marches de 10 kilomètres, travaillé à fond ma musique, j'ai été voler le troisième jour en paramoteur, j'ai passé une après-midi à faire de la mécanique sous un soleil de plomb ! bref il y a eu un côté un peu violent et j'étais comme grisé par cette nouvelle aventure qui m'a exalté ... la prochaine fois je vais me la jouer vraiment cool et zen, bien lent avec beaucoup plus de sommeil, de lecture et de marche lente dans la nature ... j'irais à 2 à l'heure.
Ha cool!
C'est la première fois que je lis de toi un truc qui me parle!
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Anonyme
3602
Citation :
Mouahaha!
Si juste tu " arrêtes de bouffer " c'est bien normal!
Va voir sur les internet
Des fois c'est la dépression, l'anorexie, parce-que t'as pas envie de vivre tu te laisses crever à pas bouffer, ça j'ai check.
En plus si tu lis sur un forum que c'est la solution à tes problèmes.
Envie de vivre et pas bouffer, t'ain cette contradiction, il ne faut vraiment pas s'y attacher pour avancer.
Maintenant que je bouffe bien j'ai peut être besoin d'essayer autrement
Citation :
5 jours sans chier,
Ca doit quand même rendre super agressif ça, préviens la prochaine fois
[ Dernière édition du message le 06/06/2019 à 00:58:05 ]
Jackbrelle
10480
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
Jeûne et anorexie, c'est rien à voir...
L'un est choisi ( avec un but salutaire ou an moins curieux de toi ), l'autre est subi... Tout est là.
L'un est choisi ( avec un but salutaire ou an moins curieux de toi ), l'autre est subi... Tout est là.
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
Je fais régulièrement des jeûnes de 2 à 3 jours.
La 1ère fois, ce n'était pas choisi, mais la conséquence d'une suite de hasards qui fait que je n'ai rien mangé pendant 3 jours (en revanche j'ai bu de l'eau).
Je n'en ai absolument pas souffert et comme dit chapolin : la faim au moment des heures habituelles des repas et puis ça passe très vite.
Je bossais (en pleine chaleur) à retaper un appart, avec de grosses journées et aucun problème de vertige ou quoi que ce soit.
Depuis, de temps en temps, j'arrête de manger quelques jours, comme ça, sans rien prévoir.
En revanche, comme jb, j'adore manger
La 1ère fois, ce n'était pas choisi, mais la conséquence d'une suite de hasards qui fait que je n'ai rien mangé pendant 3 jours (en revanche j'ai bu de l'eau).
Je n'en ai absolument pas souffert et comme dit chapolin : la faim au moment des heures habituelles des repas et puis ça passe très vite.
Je bossais (en pleine chaleur) à retaper un appart, avec de grosses journées et aucun problème de vertige ou quoi que ce soit.
Depuis, de temps en temps, j'arrête de manger quelques jours, comme ça, sans rien prévoir.
En revanche, comme jb, j'adore manger
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
chapolin
10710
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
Citation :
Envie de vivre et pas bouffer, t'ain cette contradiction, il ne faut vraiment pas s'y attacher pour avancer.
Maintenant que je bouffe bien j'ai peut être besoin d'essayer autrement
Le problème c'est que tu raisonnes avec ton frigo plein: tu as faim et c'est ton signal pour aller te servir à manger. Si on prend en compte qu'avant les frigos il y avait des gardes manger et des réserves on peut remonter ce comportement à environ 12000 ans d'évolution. Mais nous évoluons depuis 30 000 000 d'années or logiquement, dans la nature, la faim n'est pas le signal de manger mais plutôt de se mettre en quête de nourriture. Nous n'avons donc pas évolué en mangeant dès que nous avons faim mais avec des périodes plus ou moins longue de jeûne correspondant à la recherche de nourriture (chasse, cueillette); il y a des mécanismes biologiques qui vont en ce sens. Les premières 24 heures tu épuises tes réserves de glycogène, le sucre et puis pendant un bref moment tu vas pallier en puisant dans ta masse musculaire. Puis très rapidement tu vas passer en mode cétonique, environ au bout de 3 jours, et à partir de ce moment tu convertis tes réserves de graisses en énergie. Tu ne ressens plus la faim à partir de là. Tant que tu as de la graisse tu n'as plus besoin de manger et il n'y a aucun problème jusqu'à 3 semaines (ensuite il y a le manque de vitamines et autres éléments nécessaires). La nature est bien faite, ainsi en cas d'abondance tu fais du gras que tu pourras utiliser pour t'approvisionner en nourriture avec ainsi la possibilité de pallier de longues périodes "désertiques". A noter que pendant ces périodes de jeûne le corps entre automatiquement en mécanisme de détoxification des toxiques que tu as pu accumuler. C'est normal de jeûner en fait et par contre, faire du gras en permanence sans jamais l'éliminer est un comportement néfaste.
El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Anonyme
27133
Attation, des vieilles barbes qui se penchent sur le jeûne, ça risque de faire les gros titres de la presse clickbait des sites d'info.
[ Dernière édition du message le 06/06/2019 à 12:28:32 ]
chapolin
10710
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
Jackbrelle
10480
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
Mouais bon, Proust pour illustrer l'Enfer de la vie paysanne...?
On peut aussi prendre l'avis de Mireille Mathieu sur les clubs échangistes, ça serait au moins aussi bien écrit si elle savait.
On peut aussi prendre l'avis de Mireille Mathieu sur les clubs échangistes, ça serait au moins aussi bien écrit si elle savait.
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
chapolin
10710
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
chapolin
10710
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
Ah oui ce truc des vaches avec un hublot ! mais quelle connerie ... commet peut-on passer sa vie à faire de tels trucs merdiques sur des animaux ? le pire, alors que c'est l'une des pires, sinon la pire cause de pollution, ils viennent te dire qu'ils font çà pour le climat et faire des vaches qui polluent moins avec leur gazs !!! c'est vraiment du grand n'importe quoi ... La philosophie de ces gens là ressemble vraiment à celle des Harkonnen dans Dune, vous savez le médecin en train de triturer les boutons du gros con ...
[ Dernière édition du message le 21/06/2019 à 01:24:14 ]
Anonyme
65640
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Je tombe sur cette info, alors j’en profite pour la noter :
https://jancovici.com/transition-energetique/renouvelables/pourrions-nous-vivre-comme-aujourdhui-avec-juste-des-renouvelables/
Autrement dit :
1800 20kg
1925 40kg
1950 70kg
1975 90kg
Citation :
Consommation de viande en kg de carcasse (viande avec os) par Français et par an de 1800 à 2000.
L’explosion de la consommation de viande date de l’après-guerre, au moment de la diffusion des engrais et pesticides de synthèse, montrant d’une autre manière que consommation importante de viande et agriculture intensive sont couplées.
Source : Bernard Sauvant, INRA.
https://jancovici.com/transition-energetique/renouvelables/pourrions-nous-vivre-comme-aujourdhui-avec-juste-des-renouvelables/
Autrement dit :
1800 20kg
1925 40kg
1950 70kg
1975 90kg
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation de le :
90 kg ça fait l'équivalent de 600 steaks de 150 g (une belle part donc) soit environ 2 par jour (midi et soir) sur l'année.
Et comme c'est une moyenne, j'imagine pas ce que mangent ceux qui prennent ma part ainsi que celle de la reverende et de reverendson.
Non attention, c’est bien précisé « carcasses (viande avec os) ». J’imagine qu’il doit falloir enlever entre 25 et 50% pour avoir la masse ingérée.
Mais vu que dans les cantines scolaires, d’entreprises, les fast-foods et les restaurants, il y a bien peu de repas végétariens, ça fait au moins un steak par jour, effectivement. Et 5 fois moins en 1800.
Citation de miles1981 :
Citation de le :90 kg ça fait l'équivalent de 600 steaks de 150 g (une belle part donc) soit environ 2 par jour (midi et soir) sur l'année.
Beaucoup de monde autour de moi croit que c'est normal de manger de la viande le midi et le soir. C'etait deja le cas quand j'etais plus jeune.
Oui voilà : ça semble normal. Mais ça ne l’est pas.
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Élevage en agriculture raisonnée : GAEC Rodier-Sartre
http://rodier-sartre.fr/
http://rodier-sartre.fr/
[ Dernière édition du message le 03/02/2020 à 14:45:26 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
chapolin
10710
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
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