La pub, c'est caca !
- 251 réponses
- 18 participants
- 3 720 vues
- 1 follower
le reverend
Pour moi qui suis adulte, c'est déjà l'overdose de pubs. Mais pour les enfants, c'est carrément du lavage de cerveau.
Comment ne pas etre d'accord avec cet article ?
Lisez "De l’enfant-roi à l’enfant-proie", article du Monde Diplo (et oui, fatalement...)
A vous !
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Agentcarotte
Citation : Les parigots c'est vraiment du pipeau avec Lyon, surtout question foot en ce moment
la phrase de trop qui peut faire couler un thread. Adieu, cette fois, s'en est trop. Qu'on en vienne à parler de foot, cela me perturbe, je vais vite aller raconter ça à Takis.
le reverend
Que la pub plaise ou non, s'en passer aujourd'hui, c'est remettre en question certains fondements mêmes de l'économie.
Quelles que soient mes idées personnelles là-dessus (et même si celles-ci sont évidentes), je peux comprendre qu'on ne fasse pas la révolution du jour au lendemain.
Par contre, attaquons la pub pour les enfants. Car là, c'est de la manipulation. Et à part vivre en ermite dans une caverne, la pression sociale qui s'exerce sur nos petites tetes blondes pese bien plus que l'avis ou la mesure des parents.
J'ai vécu ça, j'ai subi ça, je veux pas que ça empire.
C'était mon petit recentrage du dimanche, bonsoir....
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Lonewolf
Hors sujet : Citation : Pour sûr....c'est recherché les manteau en peau de hamster...
Le premier qui touche a mon Hamster (le vrai, pas celui d'AF qui se prend pour une marmotte laineuse des alpages) je l'égorge avec les dents
Sinon pour revenir au sujet initial, c'est pas Zapzap qui travaillait dans la pub avant de ruiner le baron en pompant les assedic ?
Lonewolf
Citation : Ouais, ben franchement je prefere mis en esclavage de manière sournoise et être devant mon PC qu'enchainé à fond de cale, quittant l'Afrique pour aller crever à ramasser du coton de l'autre côté du pacifique...
C'est ce que je disais ds un post précédent: dire que l'on est ds un monde ou le profit est roi, et qu'une forme d'exploitation existe, il n'y a pas de problème. Dire que l'on est esclave: NON !!!
L'esclavage ne se limite pas vraiment a ca, même si c'en est la période la plus sombre, les esclaves domestiques de la Rome antique avaient un status proche du notre, droit de choisir celui qui t'enfilerai en moins.
Ce qui me gène dans tes paroles Guy, c'est qu'il y'a une certaine partialité du choix de tes exemples pour étayer tes idées, et aprés c'est moi qui ai une vision réductrice.
Hamtaro
Citation : la phrase de trop qui peut faire couler un thread. Adieu, cette fois, s'en est trop. Qu'on en vienne à parler de foot, cela me perturbe, je vais vite aller raconter ça à Takis.
Franchement Carotte, je ne comprends pas pourquoi cela te met tant en émoi ? C’était juste une boutade (d’ailleurs soigneusement encadrée par des balises de « hors-sujet ») lancée à un Lyonnais qui me parlait de Parigots, et j’ai bien précisé qu’à part ça je ne me sentais pas concerné par le sujet. Je ne regarde aucun match de foot, je me contente des résultats dans les infos tels qu’ils sont balancés entre les faits divers et les anecdotes rurales ambiance France profonde. J’ai aussi lancé ça parce que je ne m’imaginais pas que cela aurait quelque conséquence que ce soit étant donné que nous devrions être entre gens intelligents et qu’aucun extrémiste des stades ne devrait donc normalement se trouver parmi nous. Je m’attendais à un peu moins de premier degré…
Pour Guy Tareiro :
Citation : là y'a un glissement sémantique qui me gène: chef/patrion=entubeur et éxecutant/ouvrier=entubé... et pour lequel je ne suis pas forcément d'accord.
De plus, je pense qu'il est nécessaire qu'il y ait ce qu'on va appeller des chefs: chef de projet, capitain d'équipe de foot, maire d'une commune, responsable d'une association.
C'est normal, c'est comme ca que ca marche...
Le glissement n’est pas seulement sémantique, il est aussi une dérive pratique. L’assimilation chef/patron=entubeur et exécutant/ouvrier=entubé relève d’un constat de la vie courante. Oui, je suis d’accord, nous avons besoin de chef, tout le monde ne peut pas être à la barre en même temps mais tes exemples sont mauvais. Dans tous les métiers que tu me cites le facteur pécuniaire associé à la rentabilité et au profit est quasiment absent. L’argent est ce qui est responsable de cette dérive sur laquelle je mets le doigt est qui opère ce fameux glissement sémantique avec lequel tu n’es pas d’accord. Toujours parmi tes exemples, celui de maire est aussi mal choisi puisque nous connaissons tous les abus possibles grâce à cette fonction. Oui, en effet, c’est comme ça que ça marche…
Citation : Non la renaissance n'est pas un retour des valeurs antiques (qu'elles étaient-elles d'ailleurs, ces valeurs antiques ?). C'est une *redécouverte*, en particulier dans les domaines artistique, des sciences et des idées, de l'antiquité.
Parler de redécouverte plutôt que de retour c’est dire qu’elles sont revenues sous une autre forme. Je crois que le malentendu est entre le fond et la forme. La Renaissance prend tout de même largement appuie sur les idées philosophiques de l’Antiquité et sur sa littérature, tout le substrat est là. Oui l’humanisme place l’homme au centre de toute chose mais que faisaient les Anciens ? N’est-ce pas durant l’Antiquité que le système géocentrique a été pensé ? N’est-ce pas le Protagoras de Platon qui a dit « l’Homme est la mesure de toute chose » ? Où est l’innovation de la Renaissance sinon dans la forme réactualisée ?
C’est vrai, le moyen-âge est une période d’obscurantisme d’un point de vue strictement européocentriste, mais quand nous parlons de Renaissance nous parlons toujours du même point de vue, je ne fais que suivre la voie que l’on me propose. Ceci étant, heureusement que le monde entier n’a pas connu cette période du moyen-âge au même moment sinon de grandes pertes auraient été à déplorer pour le patrimoine de l’humanité. Ce sont les Arabes qui ont conservé beaucoup d’œuvres des plus grands philosophes Grecs, sans eux nous les ignorerions toujours.
Citation : je ne dis pas le contraire pour la parité et suis assez d'accord.. Mais la condition des femmes dans nos sociétés *occidentales*, de par le fait qu'elle touche la totalité des femmes concernées et en grand nombre, est tout simplement la meilleure qu'il n'y ait jamais eu dans l'histoire et sur terre.
Je me garderai bien d’une telle affirmation. Si les femmes n’ont certes jamais guère eu de rôle de premier plan en politique, elles ont en revanche souvent eu une influence majeure en politique par le truchement de leur mari, homme de pouvoir au premier plan. En politique les femmes veulent une reconnaissance pleine et entière mais en réalité elles n’ont jamais vraiment été sans pouvoir. Je suis d’accord pour qu’elles réclament une égalité des droits et qu'elles l'obtiennent jusqu'au bout et sans conditions, mais l’on ne fera pas croire qu’elles sont opprimées sans cesse depuis que l’Humanité existe et que seule notre époque constitue un véritable havre de paix pour elles. Je ne remets pas en cause les acquis de notre époque pour les femmes, je veux seulement en diminuer la portée.
Pourquoi exclure les sociétés matriarcales ? Ne sont-elles pas la preuve que des femmes peuvent gouverner et qu’elles le font effectivement ? Pourquoi rester sur un point de vue européocentriste ?
Citation : Ouais, ben franchement je prefere mis en esclavage de manière sournoise et être devant mon PC qu'enchainé à fond de cale, quittant l'Afrique pour aller crever à ramasser du coton de l'autre côté du pacifique...
C'est ce que je disais ds un post précédent: dire que l'on est ds un monde ou le profit est roi, et qu'une forme d'exploitation existe, il n'y a pas de problème. Dire que l'on est esclave: NON !!!
Cette question prend la tournure justement d’un débat sémantique sur « qu’est-ce que l’esclavage ? » Comment quelqu’un qui croit au progrès peut se déclarer satisfait de sa situation qui a n’en pas douter n’est pas parfaite ? Ou alors explique-moi encore « qu’est-ce que le progrès ? ».
Citation : ensuite, à chacun ses méthodes...
Pour l’instant je n’en ai pas d’autre…
Cher révérend, vous avez raison de vouloir remettre dans le droit chemin vos brebis égarées. Pour la pub et les enfants je suis entièrement d’accord et je préconiserai d’éduquer les parents pour qu’ils éteignent la télévision le plus souvent possible et contrôlent le plus souvent qu’il le peuvent ce que regardent leurs chérubins. Sinon on peut aller mettre le feu aux studios de TF1 et M6 !
Hamtaro
Hors sujet : Lonewolf, t'as un truc contre les bestioles des Alpages ?
Lonewolf
Hamtaro
Hors sujet : Si on essaye de me scotcher tu ne viendrais pas égorger avec les dents le petit saligot qui oserait faire ça ?
Pov Gabou
Citation :
N’est-ce pas le Protagoras de Platon qui a dit « l’Homme est la mesure de toute chose » ?
Ah oui mais justement, c'est protagoras et pas Platon. L'homme est la mesure de toute chose, je crois pas que ce soit une idee platonicienne. Ou alors j'ai rien compris (ce qui est bien possible).
Citation :
Par contre, attaquons la pub pour les enfants. Car là, c'est de la manipulation. Et à part vivre en ermite dans une caverne, la pression sociale qui s'exerce sur nos petites tetes blondes pese bien plus que l'avis ou la mesure des parents.
J'ai vécu ça, j'ai subi ça, je veux pas que ça empire.
J'ai pas d'enfants a priori, mais justement, j'ai du mal a etre convaincu a fond de ca. Les manipulations sur les gamins, ca existait deja quand j'etais en primaire, je me souviens des crados, typiquement.
Ce qui est insidieux, ce sont les trucs en ecole, et la, il y a pas que la pub. Un exemple parmi d'autres: les ordis a l'ecole, combien marchent sous windows ? Combien sous linux qui pourtant correspond bien plus a un ideal d'education ? Les kits carrefour, ok, c'est pas super bandant comme principe, mais je crois malheureusement que c'est pas nouveau, a part dans la forme, et qu'il y au moins aussi important a combattre dans la manipulation de nos (futures) tete blondes.
Lonewolf
Hors sujet : T'es fou toi, je m'approche pas des alpes a moins de 500 km, pas envie de me faire shooter par un garde chasse pris de panique suite a l'appel au loup d'un pécore trop supersticieux pour faire la différence entre un canis lupus et le beauceron du chatelain
Pov Gabou
Hors sujet :
Tu fais que 19 kg, lone ?
Anonyme
C'est vrai que passé un certain âge le discernement fait que la pub perd de son influence.
Pour les gamins en bas âge, a priori c'est aussi un peu le rôle des parents de les préserver, mais c'est vrai qu'une loi européenne telle que celle adoptée par les Suédois chez eux serait positive.
En plus j'imagine que pour une fois l'énorma majorité des citoyens est plutôt pour... mais c'est bien le problème des lois voté au parlement européen ou des décisions prise par la commission: on n'a pas vraiment grand chose à dire...
Tiens d'ailleurs, si y'en a qui ont des gamins en "bas âge", y'a-t-il des exemples concert d'influences par la pub ?
Lonewolf
Pov Gabou
Hors sujet :
Entre 4 et 5 fois plus, plus proche des 5 fois d'ailleur
Ils vont te prendre pour un elephant, alors. Si c'etait pas clair, je me referais au loup qu'ils ont butte il y a quelques jours, leloup super dangereux... a 19 kg
Hamtaro
Citation : Ah oui mais justement, c'est protagoras et pas Platon. L'homme est la mesure de toute chose, je crois pas que ce soit une idee platonicienne. Ou alors j'ai rien compris (ce qui est bien possible).
C'est quand même Platon qui met ces paroles dans la bouche de Protagoras. Ce n'est bien sûr pas une idée platonicienne à proprement parler (encore que Platon ne s'est pas cantonné à ça dans toute son oeuvre), je disais seulement ça pour montrer l'existence d'une telle idée (l'homme est la mesure de toute chose) durant l'Antiquité et pour donc signifier qu'elle n'est pas apparue seulement à la Renaissance.
Hors sujet : Lonewolf >
T'as raison, ce n'est pas la bonne période, ça plombe du loup dans le Vercors en ce moment...
Pov Gabou
Hors sujet : Citation :
C'est quand même Platon qui met ces paroles dans la bouche de Protagoras. Ce n'est bien sûr pas une idée platonicienne à proprement parler (encore que Platon ne s'est pas cantonné à ça dans toute son oeuvre), je disais seulement ça pour montrer l'existence d'une telle idée (l'homme est la mesure de toute chose) durant l'Antiquité et pour donc signifier qu'elle n'est pas apparue seulement à la Renaissance.
Ben pour moi, c'est carrement a l'oppose de la pensee platonicienne, justement, c'est a l'oppose de la recherche d'une sorte d'absolu que recherchaient les platoniciens. Sur le coup, il y a un rapprochement genial a faire avec les maths, mais si je le fais, le reverend va annuler toutes mes indulgences sur 3 generations
Lonewolf
Anonyme
Citation :
L'esclavage ne se limite pas vraiment a ca, même si c'en est la période la plus sombre, les esclaves domestiques de la Rome antique avaient un status proche du notre, droit de choisir celui qui t'enfilerai en moins.
euh, franchement rapprocher la condition des esclaves Romain à la nôtre, c'est encore une fois fort de café. J'ignorais que tu travaillais gratuitement contre un bol de soupe, un toit de paille et des coups de fouets si tu ouvres un peu trop ta gueule...
Et qu'on te force à faire tous les boulots les plus pourris...
Citation :
Ce qui me gène dans tes paroles Guy, c'est qu'il y'a une certaine partialité du choix de tes exemples pour étayer tes idées, et aprés c'est moi qui ai une vision réductrice.
j'essaie de prendre les exemples les plus larges possibles, et qui correspondent bien à une situation. Désolé mais je ne pense pas que parler des esclaves noirs d'Afrique "déporté" dans les colonies d'Amérique soit le plus mauvais exemple pour parler des esclaves...
Tiens tu savais qu'en Egypte antique, le principe de la machine à vapeur était connu. Ils s'en servaient pour faire des petits automates pour amuser Pharaon. Pourquoi n'ont ils pas développé plus le principe ??? ils s'en foutaient: ils avaient des tas d'esclaves pour faire tout le boulot de merde (combien d'esclaves morts pour la construction d'une pyramide ??)... pas besoin de machines...
Lonewolf
Citation : J'ignorais que tu travaillais gratuitement contre un bol de soupe, un toit de paille et des coups de fouets si tu ouvres un peu trop ta gueule...
Les dernières études ont montré que c'était pas vraiment comme ca, assez éloigné même
Citation : Et qu'on te force à faire tous les boulots les plus pourris...
Je suppose que t'as jamais mis les pieds dans un bureau d'étude ?
Ca devrait te donner un bon exemple de "l'esclavage moderne"
Anonyme
Citation :
Le glissement n’est pas seulement sémantique, il est aussi une dérive pratique. L’assimilation chef/patron=entubeur et exécutant/ouvrier=entubé relève d’un constat de la vie courante. Oui, je suis d’accord, nous avons besoin de chef, tout le monde ne peut pas être à la barre en même temps mais tes exemples sont mauvais. Dans tous les métiers que tu me cites le facteur pécuniaire associé à la rentabilité et au profit est quasiment absent. L’argent est ce qui est responsable de cette dérive sur laquelle je mets le doigt est qui opère ce fameux glissement sémantique avec lequel tu n’es pas d’accord. Toujours parmi tes exemples, celui de maire est aussi mal choisi puisque nous connaissons tous les abus possibles grâce à cette fonction. Oui, en effet, c’est comme ça que ça marche…
j'ai volontairement pris des exemples en dehors du travail, pour montrer que l'organisation un chef/des executants (pour dire ca durement) était présente partout. C'est donc normal qu'on la retrouve dans le monde du travail.
Ensuite le fait que les boîtes se soucient plus de leur actionnaire que de leur employés & clients est un fait. Pas nouveau non plus; en fait c'est l'histoire de la révolution industrielle...
Mais ce n'est pas tellement du à la présence du modèle chef/employé, qui n'est finalement qu'une conséquence ou un corollaire...
Citation :
Parler de redécouverte plutôt que de retour c’est dire qu’elles sont revenues sous une autre forme. Je crois que le malentendu est entre le fond et la forme.
redécouverte: ce sont des choses qui ont été *oubliéées*, puis *retrouvées* et sur lesquelles on a bâti autre chose.
Citation :
La Renaissance prend tout de même largement appuie sur les idées philosophiques de l’Antiquité et sur sa littérature, tout le substrat est là. Oui l’humanisme place l’homme au centre de toute chose mais que faisaient les Anciens ? N’est-ce pas durant l’Antiquité que le système géocentrique a été pensé ? N’est-ce pas le Protagoras de Platon qui a dit « l’Homme est la mesure de toute chose » ? Où est l’innovation de la Renaissance sinon dans la forme réactualisée ?
le système géocentrique n'a rien a voir: c'est palcer la terre (au sens planète) au centre.
on peut en déduire peut être un peu de chose sur l'homme, mais bon.
L'humanisme tel qu'on le définit actuallement: placer l'homme et les valeurs humaines au dessus des autres, c'est vraiment à la Renaissance que c'a s'est fait.
Et entre l'homme est la mesure de toute chose, et l'hommes est au dessus de toute chose, y'a dezs différences fondamentales...
Citation :
Je me garderai bien d’une telle affirmation. Si les femmes n’ont certes jamais guère eu de rôle de premier plan en politique, elles ont en revanche souvent eu une influence majeure en politique par le truchement de leur mari, homme de pouvoir au premier plan. En politique les femmes veulent une reconnaissance pleine et entière mais en réalité elles n’ont jamais vraiment été sans pouvoir.
j'aimerai bien imaginer la tête d'une féministe lisant cela. Mais comme je le disais, je te parle d'un mouvement d'envergure: que TOUTES les femmes d'une population donnée dans un système gouvernemental donné aient leur mot à dire, au même titre que les hommes, sur la façon dont elles sont gouvernées.
Je maintiens donc ce que je dis.
Qu'il y ait eu des reines, impératrices ou autre n'a aucune espèce d'importance.
Citation :
Je suis d’accord pour qu’elles réclament une égalité des droits et qu'elles l'obtiennent jusqu'au bout et sans conditions, mais l’on ne fera pas croire qu’elles sont opprimées sans cesse depuis que l’Humanité existe et que seule notre époque constitue un véritable havre de paix pour elles. Je ne remets pas en cause les acquis de notre époque pour les femmes, je veux seulement en diminuer la portée.
j'attends des exemples clairs et circonstanciés...
Citation :
Pourquoi exclure les sociétés matriarcales ? Ne sont-elles pas la preuve que des femmes peuvent gouverner et qu’elles le font effectivement ? Pourquoi rester sur un point de vue européocentriste ?
Le matriarcat n'est pas un système de gouvernement étatique; c'est une facon de vivre pour une société réduite (à une ou quelque tribus).
Donne moi un exemple d'Etat, d'Empire, de système gouvernemental à une échelle conséquente dont c'était les femmes qui étaient aux commandes ?
Citation :
Cette question prend la tournure justement d’un débat sémantique sur « qu’est-ce que l’esclavage ? »
Il y a des définitions accollées aux mots en général. Confer ton dico préféré pour savoir ce qu'est l'esclavage. L'esclavage selon le larousse est un agent économique pouvant être vendu ou échangé, soumis à la domination d'un maître, généralement tyrannique.
L'esclavage est le fait de réduire à l'état d'esclave.
Citation :
Comment quelqu’un qui croit au progrès peut se déclarer satisfait de sa situation qui a n’en pas douter n’est pas parfaite ? Ou alors explique-moi encore « qu’est-ce que le progrès ? ».
Est-ce que j'ai dit que la situation est parfaite et qu'on vit dans le meilleur des mondes -dans l'absolu-?? non
Mainteant eu égard à ce que je connais (ie un minimum) de l'Histoire de l'humanité et actuellement du reste du monde, oui, je maintiens que nos sociétés occidentales sont un endroit ou il fait relativement bon vivre...
Anonyme
Citation :
Les dernières études ont montré que c'était pas vraiment comme ca, assez éloigné même
je n'ai pas compris

Citation :
Je suppose que t'as jamais mis les pieds dans un bureau d'étude ?
Ca devrait te donner un bon exemple de "l'esclavage moderne"
je suppose que t'as jamais mis les pieds dans une mine, la cuisine d'un restaurant, un centre d'appel, une usine bien industrielle ?
parce que là, franchement, comparer les mecs qui bossent dans un un bureau d'étude à des esclaves, c'est bien ce que j'appelle de l'indécence...
Encore tu m'aurais dis que les gens qui bossent dans les centres d'appels sont les nouveaux prolétaires (par opposition aux OS qui sont en voie de disparition), à la limite, je veux bien.... mais là non, franchement, faut arrêter de se foutre de la gueule du monde 2 mn.
Lonewolf
Pour compenser la non efficacité des commerciaux on t'envoie en déplacement six mois a l'autres bout de la France, t'as beau avoir femme et enfants a charge, ben si tu veux garder ton boulot tu pars et tu ferme ta geule sinon dehors !
La pression qu'on met sur les non cadres dans ces métiers est énorme. Mais si tu n'as jamais mis les pieds la dedans tu peux pas comprendre.
Et puis si tu pouvais arreter d'essayer de nous intoxiquer avec tes arguments ca serait cool, j'en suis arrivé a ne même plus lire tes posts la tellement tu voudrais qu'on reconnaisse ta vision comme bonne, tu n'accepte pas ma vision des choses, je n'accepterai pas la tienne !
Fait un effort pour rendre tes arguments lisible et comprendre le point de vue des autres aprés on en reparlera.
Sur ce bon appetit.
Tib-tib
"quand la pub devient une passion" voir une drogue chez certains
Anonyme
Citation :
Je suis fils et petit fils d'ouvrier (du Giat même), mon frère est cuisto dans un resto assez important de paname, j'ai bossé dans un Mac Do, fait des inventaires dans les supermarchés, j'ai même fait le ménage dans une école, mais jamais au grand jamais je n'ai vu autant de contraintes sur le dos des gens que dans mon métier, seulement le elles sont vraiment insidieuses les contraintes.
ah le giat je connais. j'ai habité a Bourges, ou y'avait une grosse usine, fermée maintenant même. C'est franchement tout à ton honneur... tu sais donc aussi que les petits boulots de ce genre ne sont pas faciles...
Citation :
Pour compenser la non efficacité des commerciaux on t'envoie en déplacement six mois a l'autres bout de la France, t'as beau avoir femme et enfants a charge, ben si tu veux garder ton boulot tu pars et tu ferme ta geule sinon dehors !
La pression qu'on met sur les non cadres dans ces métiers est énorme. Mais si tu n'as jamais mis les pieds la dedans tu peux pas comprendre.
Sur les cadres aussi, d'ailleurs. Et je te rassure, si j'ai donné; un contexte quelque peu différent, mais situation similaire. C'est bien sur une pression insidieuse, ou le coup du "ferme ta gueule sion dégage..." est employé comme méthode de management.
Je dis pas que c'est génial, hein, non loin de là. Tout au contraire même...
Citation :
Et puis si tu pouvais arreter d'essayer de nous intoxiquer avec tes arguments ca serait cool, j'en suis arrivé a ne même plus lire tes posts la tellement tu voudrais qu'on reconnaisse ta vision comme bonne, tu n'accepte pas ma vision des choses, je n'accepterai pas la tienne !
Fait un effort pour rendre tes arguments lisible et comprendre le point de vue des autres aprés on en reparlera.
intoxication, tant que ca ? Je ne prétend ni avoir la science infuse, et reconnait volontiers ne pas savoir ou quand j'ai tord. Encore faut-il pour cela avoir des arguments et contradictions qui se tiennent. Je pense être honnête intellectuellement.
Je vais te dire ce que tu as fais:
1. tu dis "va voire dans un bureau d'étude ce qu'est l'esclavage moderne", hors de tout contexte: une généralité donc.
2. je réponds "faut pas déconner"
3. là tu me sors ton exemple, mis dans un contexte trés personnel, ou effectivement le travail dans TON bureau d'étude n'est pas rose.
4. je répond:
des exemples de bureau d'étude oy y'a 40 pékins qui en branlent pas une en étant confortablement payé, je peux en sortir aussi. C'était toujours à Bourges, à l'aérospatiale...
C'était un département d"étude qui ne fonctionnait qu'avec quelques prestataires (qui venaient effectivement de pas tout prés d'ailleurs: donc vie de famille pas terrible) qui faisaient tout le boulot...
Donc si on est du côté du prestataire: esclavage. Si on est côté salarié d'aerospatiale: la belle vie...
Le fait de sortir des généralités à partir d'exemple particuliers n'est pas un exemple flagrant d'honneteté intellectuel.
Citation :
Sur ce bon appetit.
De même, si mon *intoxication* ne te l'a pas coupé.
Anonyme
Citation : Sinon pour revenir au sujet initial, c'est pas Zapzap qui travaillait dans la pub avant de ruiner le baron en pompant les assedic ?
Si, mais ça n'a rien de comparable avec l'objet du thread. Même le secteur d'activité est différent. C'est un peu comme vouloir comparer Univers Sale avec une pauvre petite SARL qui forme un label totalement indépendant (auto financé) à l'échelle d'une ville/région.
D'ailleurs, faudrait peut-être définir ce que veut dire "publicité" dans son ensemble avant de chercher à comparer tout ce qui porte le même nom. Le bouche à oreille est de la publicité, les BA de film aussi, par exemple.
Sinon, c'est pas moi qui ai ruiné les assedics, c'est plutôt eux qui m'ont ruiné (recalculé).
Moi j'ai juste utilisé les lois du système pour démissionner et avoir des indémnités (faut la chercher la clause). Sans regrets. Bref...
- < Liste des sujets
- Charte