Sujet Hommage aux frères rwandais
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snafu
les négros peuvent bien crever
c'est des sauvages, normal qu'ils s'entretuent
thomas sankara
Citation : EN 1962 AU SENEGAL
Maintien de l'ordre après une tentative de coup d'Etat contre le machin Senghor : il n' y a avait aucune tentative de coup d'Etat. Senghor voulait simplement mettre en prison Mamadou Dia, un véritable africain à la trempe de K. Nkrumah. huit ans plus tard, Senghor et son ministre de l'Intérieur tuent un des fils prodiges de l'Afrique : Blondin Diop après une manifestation estudiantine.
EN 1964 AU GABON
Envoi de parachutistes après l'enlèvement du machin Léon M'Ba. Un véritable coup d'Etat. Le machin Léon Bba est renversé par une junte militaire de jeunes officiers le 17 février 1964. La France l'aide à reprendre le pouvoir grâce à une intervention militaire le 20 février.
EN 1966 EN CENTRAFRIQUE
1000 hommes pour aider le machin Bokassa à prendre le pouvoir. L'histoire va continuer en 1967 et 1979.
EN 1967 EN CENTRAFRIQUE
Le machin Bokassa craignant un coup d'Etat, la France le sauve en envoyant 500 militaires à cause des diamants du machin Bokassa.
EN 1968 AU TCHAD
Participation des militaires français à la lutte contre la rébellion au Tibesti menée par l'homme du Nord Hissène habré.
EN 1970 EN CENTRAFRIQUE
Des rumeurs de coup d'Etat. La France envoie une compagnie de parachutistes au machin Bokassa pour favoriser son pouvoir absolu. Quelques années plus tard, la France le lâche.
EN 1972 AU TCHAD
Envoi des parchutistes français au Président Tombalbaye craignant un coup d' Etat mené par le rebelle Hissène Habré.
EN 1977 AU ZAIRE
Guerre du Shaba pour aider le machin Mobutu.Première guerre sécessioniste du Shaba, interventions des troupes françaises soutenues par le Maroc du machin Hassan II. On remet Mobutu au pouvoir.
EN 1978 AU ZAIRE
Envoi des militaire français. Pont aérien entre Rabat et Kolwesi, évacuation des Etrangers ( la communauté française).
EN 1979 EN CENTRAFRIQUE
La France lâche complètement le machin Bokassa. Opération Barracuda. Deux compagnies de parachutistes aident David Dacko à renverse l'ami de Giscard d'Estaing. Ah comme nos dictateurs sont des cons. Pourquoi ce machin Bokassa a-t-il été renversé ? Polémique en France sur "les diamants de Bokassa" qui auraient été offerts au colon Valéry Giscard d'Estaing. L'armée française monte l'Opération Barracuda, renverse Bokassa et met en place le machin David Dacko. C'est vraimen triste. Réflexion ? La France met au pouvoir Bokassa en 1966. Cette même France le déloge te met un autre machin Dacko à ce même pouvoir. Nous sommes des incapables nous Africains.
EN 1983 AU TCHAD
Opération Manta. Le GUNT de Goukouni Oueddei et les troupes libyennes reprennent Faya-Largeau dans le nord du pays et s'approchent de N'Djamena. Début de l'Opération Manta. L'armée française met Hissène Habré au pouvoir.
EN 1984 AU TCHAD
Opération Epervier pour sauver le régime sanguinaire d'Hissène Habré
EN 1986 AU TOGO
5000 homme en soutien au machin Eyadéma. Coup d'Etat. L'échec d'une tentative de coup d'Etat grâce à l'intervention française. Les militaires français sortaient dans les rues de la caiptale à des contrôles d'Identité.
EN 1986 AU TCHAD
Opération Epervier (1000 hommes) pour soutenir le machin Hissène Habré contre les tentatives d'union Libye-Tchad
EN 1988 EN COTE D'IVOIRE
100 militaires pour protéger le machin Houphouët Boigny qui craignait un coup d'Etat. C'est absurde.
EN 1989 AUX COMORES
500 hommes sont envoyés après l'assassinat du Président Abdallah par Bob Denard. Les responsabilités de l'assassinat du Président Abdallah incombent à François Mitterand. Bob Denar n'est qu'un bouc émissaire.
EN 1990 AU GABON
Opération Requin pour sauver le régime d'Omar Bongo le nouveau musulman. 1000 hommes pous soutenir le machin Bongo et protéger les ressortissants étrangers après les émeutes de Libreville et de Port-Gentil
N 1990 AU RWANDA
Opération Noiroit pour aider le machin Habyarimana. Un génocide est en marche. Lorsque le président rwandais, Juvenal Habyarimana, tuait, arrêtait, terrorisait la minorité tutsie et opposants hutus, elle n' y était pas non plus la télé. Et pourtant depuis, 1980, la France suivait de près et de loin, ces violations des droits de l'homme. En 1990, ce fut l'opération Noiroit. Quatre années plus tard, ce fut une véritable boucherie. Personne ne s'est ému. Peu ont su. Les Nations Unies, celles qui protègent tous les peuples du monde entier, suivaient calmement ce fameux génocide à la même télé pouvoir mieux se renseigner. Quant aux fonctionnaires de l'ONU, bouche-bée, ont réagit comme le souhaitaient les aventuriers français du droit (et du devoir ) d'ingérence.
EN 1991 AU TOGO
900 hommes pour sauvegarder le pouvoir illégitime d'Eyadéma. Une intervention militaire (TOP SECRET)
EN 1991 AU BENIN
600 hommes sur l'aéroport de Cotonou, censés répondre à une tentative de putsch contre le Premier ministre togolais à Lomé. Cette gesticulation se solde par une intervention.
EN 1991 AU ZAIRE
1000 hommes pour sauver la régime de Mobutu.
EN 1992 AU ZAIRE
1000 hommes envoyés à Knshasa après les émeutes anti-Mobutistes, où 50 étudiants ont trouvé la mort
EN 1992 EN ANGOLA
Opération Addax. 500 hommes encadrent les élections angolaises. Elf Aquitaine y commence sa barbarie
EN 1992 EN SOMALIE
Opération Oryx. 2 100 hommes envoyés sous commandement américain dans le cadre de l'UNITAF
EN 1993 EN SOMALIE
1100 hommes engagés dans l'opération UNISOM 2
EN 1993 AU RWANDA
Opération Amarilys. Pour mieux aider Habyariman à préparer très bien le génocide, la France lui bombarde son armée. Les militaires français ont participé aux combats. Ils ont tué des Tutsis, leurs "ennemis". La France n'est pas responsable. C'est dégulasse.
EN 1994 AU RWANDA
Opération Turquoise. "Intervention humanitaire" déployée à partir du Zaïre (officiellement pour arrêter le génocide). Résultat : plus d'un million de morts. C'est alors que la France décida d'agir. Le pretexte de son action était humanitaire ne semble guère convaincant. Donc, contrairement à M. Alain Juppé, alors Ministre des Affaires Etrangères, l'intervention militaro-humanitaire de la France avait pour but, essentiellement politique. Son but était d'imposer un compromis aux belligérants. Un compromis et un partage du pouvoir entre les factions opposées. Pour la France, c'était la seule issue de sauver la face et de sauvegarder ses intérêts économiques dans la région exclusivement et imprudemment engagés aux côtés du clan Habyarimana. Les résultats de cette intervention furent dérisoires. Cette action amplifia le "désastre humanitaire", car des centaines de milliers de réfugiés vinrent s'agglutiner dans la zone dite " humanitaire sûre" créée par la France, afin de sauver les véritables responsables de ce crime contre l'humanité. Plus grave encore, ce sont des assassins, des parents d'assassins, des familles d"assassins qui, dans leur grande majorité, prirent le chemin de l'exil. C'est eux qui furent protégés par la France. Deux millions de Hutus réfugiés à l'étranger, et qui ont trempé directement dans les massacres, ont été pris en charge par les humanitaires français. Pris en charge est un mot faible puisqu'il a fallu que les soldats français aillent jusqu'à leur creuser des latrines et ensevelir les morts! La machine folle de l'humanitaire s'était embalée, les assassins étant pris en charge par les charitabilistes.
EN 1998 AU CONGO-ELF AQUITAINE OU BRAZZAVILLE
Les militaires français basés à Libreville faisaient des apparutions sommaires pendant la nuit pour conseiller ou aider le machin SASSOU NGUESSO.
INFORMONS SANS DEFORMER
Ibrahima BAH
Je ne sais pas pourquoi il ne parle pas de l'assassinat de Thomas Sankara le 15/10/1987 orchestré par l'Elysée, mais bon. (pour ceux qui ne connaissent pas Sankara, faite des recherches sur ce grand homme qui a eu le courage d'essayer de redresser un pays en refusant le systeme mafieux françafricain, et qui l'a payé de sa peau)
Voilà ce que c'est la France en Afrique.
N'oubliez pas que les vestiges de l'époque coloniale squattent encore le monde politique français, et depuis le temps, les réseaux sont en place pour affamer toujours plus un peuple à bout de force.
Dom tu t'inquiète pour le sida et tu as raison, mais n'oublions pas qu'il faut toujours regarder à la racine du problème.
bisnort
Ne serait ce pour le Rwanda qu'un vaste jeu de pions?
D'ailleurs, d'après les propos de Mitterand et d'un de ses sbires (raportés par je ne sais plus qui), ce génocide n'avait aucune importance pour ce genre de population (c'était plus ou moins ça ce qu'il disait).
Donc, voilà. Je suis un peu perplexe face à tout ça. Même pas une justification financière dans les articles, nada, que dalle. Rien.
Juste, simplement, la barbarie humaine qui se dégage de ces actions, que ce soit de la part des tustis ou Hutus qui se laminent, où ces culs blancs qui se sont délectés de voir tomber des innocents.
Ca me donne envie de gerber.........
Tout comme cette photo de Dom Janvier dans ce thread où tu vois un gosse de moins de 10 ans levé son majeur dans un match de foot..........
Ce genre de photo me choque autant qu'une photo d'un rescapé de guerre.....
Ce pauvre gamin suit l'exemple de tous ces abrutis de supporters, et de parents aussi.
Résultat : la haine enfantine dans le regard et un doigt levé bien haut par un petit bout.....
Putain, ça y est, j'ai encore un coup de surrin......
Colombo
Il s'agit pour les anciens colonisateurs de garder ou d'acquérir de l'influence (du pouvoir) sur cet échiquier, afin de peser plus, économiquement, grace aux "partenariats" que ce genre de relations, mi "fraternelles", mi "paternalistes" permettent, et politiquement grace à notre capacité à faire voter (ou simplement se prononcer) dans notre intérét ces pays auprès des instances internationales...
Faut-il préciser que la France n'est pas seule en cause, dans tout cela?
Que nous ne sommes ni les gros méchants, ni les gentils défenseurs des droits de l'homme...
Ce qui est interessant dans un tel débat je trouve, c'est qu'il permet de s'interroger sur les colonisations, leur histoire, notre rôle (celui des blancs occidentaux au sens large), et de comprendre peut être juste un tout petit peu mieux comment nous avons pu en arriver à la situation actuelle. Comment nous nous sommes toujours et nous continuons à nous conduire comme le pire prédateur de cette planète, pourquoi nous avons "rendu leur indépendance" à ces pays qui n'existent que sur nos cartes, afin de continuer à les exploiter sans avoir à administrer (et payer) leur couteux "dévelloppement".
Je pense que c'est grace à la mauvaise conscience que peu réveiller chez nous ce genre de débat (une goutte d'eau dans l'océan, bien sur...) que nous pouvons redéfinir, pour commencer, le regard que nous portons sur ces peuples.
Pov Gabou
Citation :
meme les scientifiques ne sont pas tous d'accord sur des mathematiques
Ah si ! Non mais oh.
Tiens, petit detail dans la mouvance de ce thread: j'ai fait la visite d'un musee au Japon, et en parlant de certaines cultures oceaniennes, il y avait des petits textes qui parlaient des mefaits des puissances imperialistes. Et le Japon etait dedans. Me souviens pas avoir vu ca dans aucun musee en france.
C'est dommage que tout le monde se mette sur la gueule sans discuter alors que tout le monde est d'accord sur le fond, ce qui faisait l'interet d'AF, c'etait pourtant la diversite des points de vue, chose plutot difficile a faire de l'autre cote du miroir.
Citation :
Je pense qu'il ne faut pas perdre de vu les luttes d'influence dont l'Afrique (comme beaucoup d'autres anciennes colonies) est le théatre.
Il s'agit pour les anciens colonisateurs de garder ou d'acquérir de l'influence (du pouvoir) sur cet échiquier, afin de peser plus, économiquement, grace aux "partenariats" que ce genre de relations, mi "fraternelles", mi "paternalistes" permettent, et politiquement grace à notre capacité à faire voter (ou simplement se prononcer) dans notre intérét ces pays auprès des instances internationales...
Par exemple, pour apporter ma petite contribution, je pense pas que l'interet de la presence francaise en afrique soit economique. On cherche plus a essayer de maintenir une certaine stabilite, pour eviter les immigrations massives, par exemple, je pense.
Citation :
à ces pays qui n'existent que sur nos cartes, afin de continuer à les exploiter sans avoir à administrer (et payer) leur couteux "dévelloppement".
La notion meme de developpement est occidentale. Le fait de dire "regarde ces africains qui n'ont pas l'eau courante" est occidentale. Tout cas pour dire que de toute facon, tu regarderas ca comme un occidental. Le concept de citoyen du monde, ca veut pas dire grand chose a mes yeux. C'est deja tellement difficile d'accepter de ne pas pouvoir comprendre l'autre.
Joporte
Citation : Par exemple, pour apporter ma petite contribution, je pense pas que l'interet de la presence francaise en afrique soit economique. On cherche plus a essayer de maintenir une certaine stabilite, pour eviter les immigrations massives, par exemple, je pense.
Pov Gabou
Colombo
Citation : C'est dommage que tout le monde se mette sur la gueule sans discuter alors que tout le monde est d'accord sur le fond, ce qui faisait l'interet d'AF, c'etait pourtant la diversite des points de vue, chose plutot difficile a faire de l'autre cote du miroir.
Perso, j'ai pas l'impression de mettre sur la gueule de qui que ce soit.
Pi s' il existe un consensus, autour de l'affirmation: "_Les génocides c'est pas bien!"
Je pense que justement, une discussion de fond, afin de mieux définir ce de quoi on parle, d'échanger des points de vue, des infos, est interressante...
Je trouve aussi assez normal et sain finalement qu'elle soit passionnée, car le sujet est grave et polémique.
Citation : Par exemple, pour apporter ma petite contribution, je pense pas que l'interet de la presence francaise en afrique soit economique. On cherche plus a essayer de maintenir une certaine stabilite, pour eviter les immigrations massives, par exemple, je pense.
Si tu peux développer s'il te plait.
Citation : La notion meme de developpement est occidentale.
C'est pour ça que j'ai mis ce mot entre guillemets.
Dom Janvier
Hors sujet :
Bonjour les enfants
Edd El Manouche
+1 dom pour le quote de snafu, oh oui c'est la douce voix de l'objectivité tout ça!
Anonyme
gabou, par exemple aligne une connerie (parce que "se protèger des immigrations" est en soi qq chose d'énormément économique) puis enchaine avec l'affirmation extrèmement fondée que la notion de dévelloppement est une notion occidentale imposée au reste du monde.
oui.
dom s'attire les foudres de tout le monde avec son histoire google.
pourtant on sait que google est notoirement lié à la nsa... et donc aux intérêts américains... et que le référencement google prend parfois des mois... et n'est pas automatique.
puis dom dit qq conneries...
comme tout le monde.
et comme les chefs d'état africains... qui souvent semblent bien... puis changent...
tandis que d'autres nourris d'utopies marxistes ou nationales-socialistes, ou dont les comportements se situent à mi-chemin de l'olp et de la secte du mandarom (matinés de "club des cinq", bibliothèque verte !), s'assagissent en vieillissant et deviennent moins pires...
(ou inversement... cf kabila qui foire dans les pattes des ricains...).
la politique africaine est très difficile à comprendre car elle est "tribale" dans son comportement, même qd il n'y a pas de tribus en jeu, car l'africain suit toujours un chef, un roi, un leader, un homme, plus qu'un programme politique ancré dans une idéologie pérenne type droite/gauche.
ensuite viennent la concordance avec les intérêts personnels... puis les idéaux ethniques... puis politiques, enfin.
finalement c'est comme partout...
mais chez nous c'est mieux habillé, moins immédiat et direct, et plus controlé.
au rwanda, le role de la france a été loin d'être clair et propre, certe...
mais cela est surtout incontestable en ce qui concerne la fabrication du terreau psychologique et militaire local favorisant.
après... se servir de google pour tenter d'affirmer qui a tiré le missile... c'est instructif et interressant... mais ça ne prouve rien, pour l'instant.
autant, une photo de sm16 avec des numéros... ça se trafique !...
autant les arguments des sites partisans doivent être appréhendés avec "recul".
enfin... juste sur les mots... on ne peut pas à la fois dire que hutus et tootsies n'existent pas comme races, peuples, ethnies, etc... mais ne sont qu'une sélection humaine artificielle... et dire qu'il y a eu là bas un "génocide" !
il y a eu un massacre de bcp de tootsies, de pas mal de hutus marriés à ou amis de tootsies, de qq hutus confondus avec d'autres et de pas mal de voisins tués par des maris trompés, des spoliés, des querellés de voisinage, des chefs de gangs rivaux etc...
la france a merdé (ou plutôt ses dirrigeants...), c'est clair...
les anglo-saxons ont bien joué... c'est clair aussi.
à partir de là, au plan des interêts "mondiaux", le conflit dépasse le rwanda et ses massacres à la machette.
c'est cru mais c'est vrai.
la guerre économique est une GUERRE !
avec des morts...
maintenant c'est cool... les pays civilisés s'affrontent à coups de morts "sauvages" !
cool... c'est l'progrès !
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