humour Les images qui tordent (ou pas)
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Anonyme
521397

Sujet de la discussion Posté le 01/11/2005 à 13:09:55Les images qui tordent (ou pas)
Tout est dans le titre
Edit modo: Lien retiré car plus valable.
trop loin

Al1_24
2088

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
110711 Posté le 25/04/2025 à 11:15:41
...sans oublier les pantoufles de vair de Cendrillon.
1
Je ne tolère pas l'intolérance

Hit !
24344

Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
110712 Posté le 25/04/2025 à 11:24:22
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Hors sujet :... Certes il y a débat. Mais Charles Perrault (fin connaisseur de la langue et académicien redouté), écrit bel et bien : "verre".
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Point-virgule
8070

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
110713 Posté le 25/04/2025 à 11:55:48
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Hors sujet :J'ai un doute. Peut-être dans des éditions modernes.
0
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

Lola Tance
12471

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
110714 Posté le 25/04/2025 à 12:33:33
Des mules en fourrure d’écureuil…
0

Polaroil
13697

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
110715 Posté le 25/04/2025 à 12:39:52
Contrepèterie ?
0
"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

Will Zégal
77321

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
110716 Posté le 25/04/2025 à 12:43:33
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Hors sujet :Selon Wikipedia :
Citation :Pantoufles de « vair » ou de « verre » ?
La composition des pantoufles de Cendrillon a fait l'objet d'un débat récurrent en France depuis le XIXe siècle. Paradoxalement, aucun débat n’a eu lieu sur le mot « pantoufle », qui désignait alors comme aujourd’hui des chaussures d’intérieur confortables mais peu élégantes, inimaginables pour aller danser.
La version de Charles Perrault mentionne sans équivoque du verre. En 1841, Honoré de Balzac met dans la bouche d’un de ses personnages, qui exerce le métier de pelletier, l’affirmation selon laquelle la pantoufle doit se comprendre « en vair », et non « en verre », au motif qu'il ne peut exister de pantoufles en verre. Outre le fait que le merveilleux ne se fonde pas sur la vraisemblance, on se rappellera que Charles Perrault était académicien, grand spécialiste de la langue française, ainsi qu'en atteste la Querelle des Anciens et des Modernes.
Pour ma part, le fait que Perrault fut académicien n'interdit pas l'erreur d'interprétation de l'oralité. Cela n'interdit pas non plus la volonté de faire du merveilleux, ni d'utiliser de préférence un mot qui soit plus largement compris.
Et le fait que Perrault ait retranscrit, parmi d'autres auteurs, ce conte selon des traditions orales dont des traces remontent au moins au IIIè siècle ne lui donne pas la paternité de l'oeuvre, donc la propriété morale, ni n'en fige le contenu selon sa version à lui.
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[ Dernière édition du message le 25/04/2025 à 12:44:19 ]

Monsieur_FyP
1684

AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
110717 Posté le 25/04/2025 à 12:50:29
Dans le conte de Perrault, les pantoufles sont indubitablement en verre (le mot apparaît dès le titre). On trouve d'ailleurs dans d'autres contes de plusieurs pays des chaussures en verre, en cristal, en gemme, etc.
L'amusant de l'histoire, c'est que la discussion sur verre / vair est partie d'un texte ironique de Balzac où celui-ci fait parler un personnage qui tient absolument, parce qu'il est pelletier, à ce que lesdites pantoufles soient en vair. Et ça a été pris au sérieux par des gens victimes de rationalisme étroit et d'hypercorrectisme
On notera que les mêmes ne semblent pas choqués qu'une citrouille se transforme en carrosse et des souris en chevaux…
L'amusant de l'histoire, c'est que la discussion sur verre / vair est partie d'un texte ironique de Balzac où celui-ci fait parler un personnage qui tient absolument, parce qu'il est pelletier, à ce que lesdites pantoufles soient en vair. Et ça a été pris au sérieux par des gens victimes de rationalisme étroit et d'hypercorrectisme

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Monsieur_FyP
1684

AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
110718 Posté le 25/04/2025 à 12:59:17
Citation de Will Zégal :
Pour ma part, le fait que Perrault fut académicien n'interdit pas l'erreur d'interprétation de l'oralité.
Il n'y a aucune version orale conservée du conte qui mentionne de près ou de loin des chaussures en fourrure, ou même en tissu…
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Will Zégal
77321

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
110719 Posté le 25/04/2025 à 13:36:42
Citation :
On notera que les mêmes ne semblent pas choqués qu'une citrouille se transforme en carrosse et des souris en chevaux…
Indeed.
De même, Wikipedia souligne de façon amusante, c'est que le mot "pantoufle" n'a jamais été discuté, alors qu'à l'époque où Perrault a transcrit le conte, ça signifiait comme aujourd'hui des chaussures d'intérieur confortables, mais pas hyper élégantes pour aller danser.

On peut ajouter qu'à minuit, tout se (re)transforme dans sa forme d'origine... sauf la pantoufle perdue.
Cela pose quand même pas mal de questions aux rationalistes :
- soit la bonne fée a transformé tout pour que Cendrillon soit présentable pour aller aux bal... sauf ses grolles. Donc elle est allée avec une robe longue, des bijoux etc, mais portait des charentaises
- soit c'est uniquement ce qui entoure Cendrillon qui est transformé, mais donc pas la chaussure qu'elle a laissée derrière elle. Ce qui pose des questions carrément quantiques sur le rayon d'action de la magie.

2

Push-Pull
21188

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
110720 Posté le 25/04/2025 à 13:42:04
Comme quoi un simple conte ça peut mener loin ! 

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