Les perles de Youtube
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Autant on peut ne pas prendre pour argent comptant tout ce qui est dit dans cette vidéo. Comme le dit Ouatisit
En revanche, demander à des choses relevant plutôt de la sociologie de fonctionner selon la méthode scientifique des sciences expérimentales, c'est hors sujet.
Je l'ai constaté autour de moi. Y compris des potes végétariens à qui les parents essayent de cacher de la viande dans leur assiette.
Et sur des concerts, des remarques désobligeantes au catering. Pas envoyées directement à la face des artistes ou tekos (en tous je ne l'ai pas vu personnellement), mais dites dans leur dos par les chargé·e·s de catering, genre "ils nous font chier ces vegans".
Et de voir les pauvres végétariens souvent réduits au menu carottes râpées et taboulé en barquette plastique, avec option fromage pour les végétariens.
Sachant que quand t'es zicos, c'est pas comme un amateur qui va se taper un repas comme ça de temps en temps et où c'est pas bien grave. Cela peut être toute la semaine et X dizaines de jours par an que tu manges au catering.
Le fait d'être végétarien "provoque".
On rigole obligatoirement d'une chose entre végétariens, c'est quand tu annonces à quelqu'un que tu es végétarien, tu reçois presque à coup sûr la réponse de "Ah oui mais moi je mange très peu de viande" dans la majorité des cas, et de préciser parfois "et encore pas ou 'presque' pas de viande rouge". C'est vraiment gros comme une maison. On te sert évidemment le sempiternelle "j'achète ma viande chez un petit 'artisan' boucher et c'est de la 'bonne' viande". (Du coup on se demande qui sont les 90% de gens qui consomment la viande issue de l'élevage intensif).
Dans les repas j'ai eu régulièrement "si tu peux pas tuer un animal alors une feuille de salade c'est vivant aussi"
Ma mère paniquée au début a tenté de cacher de la viande dans des plats ou plutôt alors qu'elle avait "oublié" à minimisé du genre "non mais c'est bon c'est pas quelque petits morceaux de jambons pour une fois ..."
Il y a aussi les 'bons' principes comme quoi il 'faut' manger de tout (quitte à être cruel et détruire la planète et provoquer des famines). On campe sur des positions inébranlables quand ce n'est pas sur des 'traditions' multi-millénaires ...
Chez des amis pour qui le monde semblait s'effondrer à l’annonce de mon arrêt de la viande, j'ai eu droit à l’apéro servit uniquement avec des amuses-gueule à base de viande, pour voir si j'allais craquer ... (ceux là une fois passé ce test m'ont toujours respecté au plus haut point en me choyant ensuite et prenant toujours soins de préparer des choses à part).
En même temps je suis pas du genre à cacher que je suis végétarien, et c'est même le contraire, c'est un véritable plaisir pour moi de foutre le bordel dans un repas de viandards et de pas en lâcher une miettes, d'être intarissable, je suis militant et j'ai eu la chance au moment où j'ai arrêté la viande d'avoir un ami très grande gueule qui arrêtait aussi, et on était souvent dans les mêmes réunions d'amis ... du coup "on" évite de trop me chauffer voir pas du tout et on me prépare toujours de bons petits plats à part
Cela dit je pense que que dans un monde où on "cherche" sa place, ce doit être l'enfer ...
Et il y a peu je leur ai servi çà :
Bah tu vois, j'ai du mal avec ça, dans la mesure où ça change, presque, rien pour un non musulman qu'une viande soit halal ou pas pourquoi pas faire l'effort dans les règles quand ça arrive...
Ben t'y va pas.
C'est un équilibre. On a longtemps hébergé un réfugié. Maintenant, il fait quasi partie de la famille et revient de temps en temps passer des vacances à la maison. Il est musulman.
Ben ça ne nous a jamais empêché de boire de l'alcool en sa présence puisqu'il n'est pas obligé d'en boire.
En revanche, puisqu'à l'époque on mangeait encore de la viande*, on s'est presque toujours démerdés pour acheter de la viande halal quand il était là, parce qu'il était obligé de manger (on n'allait pas lui faire sauter un repas).
Quand on recevait des végétariens, ben on cuisinait végé. Quitte à mettre un saucisson à l'apéro (parmi plein d'autres choses) puisque rien ne les obligeait à en manger. On n'allait pas inviter des végétariens et leur faire une côte de boeuf !
Quand on est invité
* ça y est, on n'en mange quasiment plus. Cela fait plusieurs semaines qu'on n'en a pas acheté. Moi, ça faisait un moment que j'étais dans la démarche, mais ma douce pensait avoir du mal à sauter le pas.
Il n'y a pas longtemps, elle a fait son bilan carbone... qui s'est avéré bien en dessous de la moyenne française, mais bien moins bon que ce qu'elle pensait. La cause ? 2 tonnes de CO2 par an à cause de sa consommation de viande.
Je crois que ça a contribué à la décider. Et finalement, on en parlait tout à l'heure, elle trouve que ça ne lui manque pas.
Moi non plus.
Si les pommes ont été égorgées correctement ça va
Will, tu peux lui prendre sa part de viande halal.
Pareil pour le saucisson et amuse gueules et alcool, car la c'est au choix de tous.
Et je ne suis pas un gros viandar non plus, chère car je la prend chez un boucher, commerce de proximité...
N'importe quoi. Si tu lisais les publications sérieuses tu saurais qu'il n'y a pas de demi mesure : ou t'es végé, ou t'es un gros viandard.
C'est tout et c'est comme ça.
Tu me connais.
Je faisais très précisément référence au post 46018 de chapolin, celui-ci :
Tu as lu comme moi ce qui est écrit : il y a le végétarien et le gros viandard et apparemment rien entre.
C'est bien à cette formulation-là que je réagissais.
JE n'ai PAS créé l'homme de paille ("L’épouvantail (en anglais : straw man, littéralement « homme de paille ») est un sophisme ou un paralogisme qui consiste à présenter la position de son interlocuteur ou d'un adversaire en exagérant"), par contre, chapolin a parlé des végétariens (en s'incluant dans le lot) et en face, des gros viandard.
J'ai donc réagi à l'homme de paille qu'a créé chapolin.
Merci de votre attention.
Ouatisit
4114
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 2 ans
Will Zégal
77957
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation de Pretextat :
Puis bon réalisé sur un échantillon de 2000 personnes . Non recoupé par des pairs, à la merci de nombreux biais avec un parti pris évident . Pas très zététique .
Autant on peut ne pas prendre pour argent comptant tout ce qui est dit dans cette vidéo. Comme le dit Ouatisit
Citation :
Oui les exemples sont nombreux et variés, mais comme le dit la présentatrice, ce sont des parallèles. J’en déduis que ce sont des pistes de réflexion et non des certitudes. Certains exemples sont frappants, d’autres mériteraient d’être approfondis.
En revanche, demander à des choses relevant plutôt de la sociologie de fonctionner selon la méthode scientifique des sciences expérimentales, c'est hors sujet.
Citation :
as tu déjà été confronté à un dénigrement sur ce sujet ? T’es tu sentis obligé de le cacher ?
Je l'ai constaté autour de moi. Y compris des potes végétariens à qui les parents essayent de cacher de la viande dans leur assiette.
Et sur des concerts, des remarques désobligeantes au catering. Pas envoyées directement à la face des artistes ou tekos (en tous je ne l'ai pas vu personnellement), mais dites dans leur dos par les chargé·e·s de catering, genre "ils nous font chier ces vegans".
Et de voir les pauvres végétariens souvent réduits au menu carottes râpées et taboulé en barquette plastique, avec option fromage pour les végétariens.
Sachant que quand t'es zicos, c'est pas comme un amateur qui va se taper un repas comme ça de temps en temps et où c'est pas bien grave. Cela peut être toute la semaine et X dizaines de jours par an que tu manges au catering.
Ouatisit
4114
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 2 ans
*Seed*
11703
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Ma femme est végétarienne, je suis en couple avec elle depuis 20 ans : mon frère et sa femme ainsi que ma mère "oublient" systématiquement qu'elle ne mange pas de viande quand ils nous préparent un repas ....
Sysex and sun
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Après, on peut manger végétarien de temps en temps, les viandars font des breaks aussi...
j'ai fait un jour une sauce à l'échalote avec du fond de veau dedans, en le cachant à ma fille végétarienne, aucun effet secondaire constaté...
Je n'irai pas jusqu'à lui cacher de la viande dans un plat non plus.
C'est le 2 poids, 2 mesures qui m'agace un peu, genre ceux qui font l'émission "un diner presque parfait",
chacun devant faire du vegan pour elle, et elle les obligeant tous à manger vegan à son repas...
Comme, dans un autre registre, barbecue chez ma sœur, et comme il y a des musulmans dans ma famille,
nous somme tous réduit à ce "régime", et même une viande ne peut pas côtoyer sur la grille une autre non halal...
Respect ok, mais des deux cotés...
j'ai fait un jour une sauce à l'échalote avec du fond de veau dedans, en le cachant à ma fille végétarienne, aucun effet secondaire constaté...
Je n'irai pas jusqu'à lui cacher de la viande dans un plat non plus
.C'est le 2 poids, 2 mesures qui m'agace un peu, genre ceux qui font l'émission "un diner presque parfait",
chacun devant faire du vegan pour elle, et elle les obligeant tous à manger vegan à son repas...
Comme, dans un autre registre, barbecue chez ma sœur, et comme il y a des musulmans dans ma famille,
nous somme tous réduit à ce "régime", et même une viande ne peut pas côtoyer sur la grille une autre non halal...
Respect ok, mais des deux cotés...
(-; Be Funky ;-)
chapolin
10710
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
Citation de Ouatisit :
Chapolin, toi qui en fait partie, as tu déjà été confronté à un dénigrement sur ce sujet ? T’es tu sentis obligé de le cacher ?
Le fait d'être végétarien "provoque".
On rigole obligatoirement d'une chose entre végétariens, c'est quand tu annonces à quelqu'un que tu es végétarien, tu reçois presque à coup sûr la réponse de "Ah oui mais moi je mange très peu de viande" dans la majorité des cas, et de préciser parfois "et encore pas ou 'presque' pas de viande rouge". C'est vraiment gros comme une maison. On te sert évidemment le sempiternelle "j'achète ma viande chez un petit 'artisan' boucher et c'est de la 'bonne' viande". (Du coup on se demande qui sont les 90% de gens qui consomment la viande issue de l'élevage intensif).
Dans les repas j'ai eu régulièrement "si tu peux pas tuer un animal alors une feuille de salade c'est vivant aussi"
Ma mère paniquée au début a tenté de cacher de la viande dans des plats ou plutôt alors qu'elle avait "oublié" à minimisé du genre "non mais c'est bon c'est pas quelque petits morceaux de jambons pour une fois ..."
Il y a aussi les 'bons' principes comme quoi il 'faut' manger de tout (quitte à être cruel et détruire la planète et provoquer des famines). On campe sur des positions inébranlables quand ce n'est pas sur des 'traditions' multi-millénaires ...
Chez des amis pour qui le monde semblait s'effondrer à l’annonce de mon arrêt de la viande, j'ai eu droit à l’apéro servit uniquement avec des amuses-gueule à base de viande, pour voir si j'allais craquer ... (ceux là une fois passé ce test m'ont toujours respecté au plus haut point en me choyant ensuite et prenant toujours soins de préparer des choses à part).
En même temps je suis pas du genre à cacher que je suis végétarien, et c'est même le contraire, c'est un véritable plaisir pour moi de foutre le bordel dans un repas de viandards et de pas en lâcher une miettes, d'être intarissable, je suis militant et j'ai eu la chance au moment où j'ai arrêté la viande d'avoir un ami très grande gueule qui arrêtait aussi, et on était souvent dans les mêmes réunions d'amis ... du coup "on" évite de trop me chauffer voir pas du tout et on me prépare toujours de bons petits plats à part
Cela dit je pense que que dans un monde où on "cherche" sa place, ce doit être l'enfer ...
Et il y a peu je leur ai servi çà :
[ Dernière édition du message le 02/04/2025 à 10:43:31 ]
Ho'Dog
25668
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Citation :
Comme, dans un autre registre, barbecue chez ma sœur, et comme il y a des musulmans dans ma famille,
nous somme tous réduit à ce "régime", et même une viande ne peut pas côtoyer sur la grille une autre non halal...
Bah tu vois, j'ai du mal avec ça, dans la mesure où ça change, presque, rien pour un non musulman qu'une viande soit halal ou pas pourquoi pas faire l'effort dans les règles quand ça arrive...
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
[ Dernière édition du message le 02/04/2025 à 11:27:29 ]
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Hors sujet :
C'est le " presque, rien " qui fait boiter...
Je suis un viandar qui assume, mais pas dans n'importe quelles conditions, élevage et abattage respectueux ( de la vie ) pour résumer,
Ma côte de bœuf doit être issue d'un animal qui a bien vécu, une courte vie soit, et dont on prend toutes les précautions au moment de l'abattage.
L'étourdissement et la technique moderne de "saignage" font partie de cette condition pour que j'en consomme...
Les dernières "minutes" où l'animal est vivant et ou on l'abat doivent être le moins traumatisant au niveau stress et douleur, une évidence, et du temps que ça met.
Hors;
(En spoil parce que peut être choquant),
Ce n'est pas si grave,
mais c'est ce coté, " j'impose à tout mes invités ma manière de vivre", qui me gène.
Alors que ces même invités feront des efforts pour satisfaire tout le monde...
).(-; Be Funky ;-)
[ Dernière édition du message le 02/04/2025 à 13:23:24 ]
Ho'Dog
25668
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
chapolin
10710
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Ho'Dog
25668
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
will_bru
25366
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Anonyme
Ouatisit
4114
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 2 ans
Merci Chapolin pour ta réponse 
Point-virgule
8211
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
chapolin
10710
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
Un végétarien ce serait 1200m² d'empreinte sol et un gros viandard 5200m². Les chiffres parlent d'eux-même.
Tu sors çà dans un repas de viandards et c'est la fête assurée
Alors si en plus on peut faire le lien avec la maltraitance des femmes, que du bonheur ^^
D'ailleurs après la vidéo sur le sujet, voyant que presque personne réagissait et voyant une certaine frénésie pour les imagessexy gracieuses de danse aquatique synchronisée, j'ai fais une petite recherche sur la mixité dans ce sport qui se révèle être essentiellement féminin, c'est drôle ...
https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/agriculture-surface-agricole-necessaire-nourrir-francais-87169/
Tu sors çà dans un repas de viandards et c'est la fête assurée
Alors si en plus on peut faire le lien avec la maltraitance des femmes, que du bonheur ^^
D'ailleurs après la vidéo sur le sujet, voyant que presque personne réagissait et voyant une certaine frénésie pour les images
https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/agriculture-surface-agricole-necessaire-nourrir-francais-87169/
[ Dernière édition du message le 03/04/2025 à 00:15:44 ]
Will Zégal
77957
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
Ce n'est pas si grave,
mais c'est ce coté, " j'impose à tout mes invités ma manière de vivre", qui me gène.
Ben t'y va pas.
C'est un équilibre. On a longtemps hébergé un réfugié. Maintenant, il fait quasi partie de la famille et revient de temps en temps passer des vacances à la maison. Il est musulman.
Ben ça ne nous a jamais empêché de boire de l'alcool en sa présence puisqu'il n'est pas obligé d'en boire.
En revanche, puisqu'à l'époque on mangeait encore de la viande*, on s'est presque toujours démerdés pour acheter de la viande halal quand il était là, parce qu'il était obligé de manger (on n'allait pas lui faire sauter un repas).
Quand on recevait des végétariens, ben on cuisinait végé. Quitte à mettre un saucisson à l'apéro (parmi plein d'autres choses) puisque rien ne les obligeait à en manger. On n'allait pas inviter des végétariens et leur faire une côte de boeuf !
Quand on est invité
* ça y est, on n'en mange quasiment plus. Cela fait plusieurs semaines qu'on n'en a pas acheté. Moi, ça faisait un moment que j'étais dans la démarche, mais ma douce pensait avoir du mal à sauter le pas.
Il n'y a pas longtemps, elle a fait son bilan carbone... qui s'est avéré bien en dessous de la moyenne française, mais bien moins bon que ce qu'elle pensait. La cause ? 2 tonnes de CO2 par an à cause de sa consommation de viande.
Je crois que ça a contribué à la décider. Et finalement, on en parlait tout à l'heure, elle trouve que ça ne lui manque pas.
Moi non plus.
[ Dernière édition du message le 02/04/2025 à 23:31:34 ]
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
une tarte
Si les pommes ont été égorgées correctement ça va
Will, tu peux lui prendre sa part de viande halal.
Pareil pour le saucisson et amuse gueules et alcool, car la c'est au choix de tous.
Et je ne suis pas un gros viandar non plus, chère car je la prend chez un boucher, commerce de proximité...
(-; Be Funky ;-)
[ Dernière édition du message le 03/04/2025 à 08:58:17 ]
darinze
7458
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
Citation de BBmiX :
Et je ne suis pas un gros viandar non plus
N'importe quoi. Si tu lisais les publications sérieuses tu saurais qu'il n'y a pas de demi mesure : ou t'es végé, ou t'es un gros viandard.
C'est tout et c'est comme ça.
T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU
Will Zégal
77957
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Will Zégal
77957
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
darinze
7458
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
Citation de Will Zégal :
Tes interventions sont souvent marrantes et décallées, darinze. Parfois, elles permettent de jeter un regard différent sur des situations ou même de démontrer des absurdités. Mais c'est dommage que ça vire à créer un homme de paille, surtout sur de tels sujets.
Tu me connais.
Je faisais très précisément référence au post 46018 de chapolin, celui-ci :
Tu as lu comme moi ce qui est écrit : il y a le végétarien et le gros viandard et apparemment rien entre.
C'est bien à cette formulation-là que je réagissais.
Citation de Will Zégal :
Mais c'est dommage que ça vire à créer un homme de paille
JE n'ai PAS créé l'homme de paille ("L’épouvantail (en anglais : straw man, littéralement « homme de paille ») est un sophisme ou un paralogisme qui consiste à présenter la position de son interlocuteur ou d'un adversaire en exagérant"), par contre, chapolin a parlé des végétariens (en s'incluant dans le lot) et en face, des gros viandard.
J'ai donc réagi à l'homme de paille qu'a créé chapolin.
Merci de votre attention.
T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU
[ Dernière édition du message le 03/04/2025 à 13:08:00 ]
Lola Tance
12481
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
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