Les perles de Youtube
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Anonyme
J'ouvre ici ze concours des perles :
Je commence
https://www.youtube.com/watch?v=FjeMDvCdrtc
à vous ![]()
Point-virgule
J'aime bien l'esprit de nuance dont est capable de faire preuve darinze. Ce n'est pas l'idéologie qui semble dominer mais la réflexion.
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
[ Dernière édition du message le 03/04/2025 à 13:32:28 ]
chapolin
Personne à haut régime carné vs végétarien pour les chiffres plus haut.
Dans la référence citée pour justifier mes chiffres, il y avait une troisième terminologie qui est "gros mangeur de viande" = 170 grammes de viande par jour.
Donc un végétarien (dont je ne fais pas tout à fait partie puisque je mange - très très très - peu de poisson ) c'est 1200m² d'empreinte sol VS un qui se bâfre de viande (4ème terminologie), c'est 5200m². Je ne sais pas si c'est une courbe constante mais moitié moins de viande (raisonnable ? = 85 grammes/jour ) on est encore à 2600m² d'empreinte sol, plus du double qu'un végétarien. On parle de sauver le monde pour qu'il soit vivable pour nos enfants si ce n'est nos vieux jours, et sans compter tous ceux qui en chient déjà à mort.
darinze
La sobriété, l'humilité, et la mesure, c'était au XX° siècle que c'était tendance, quand le bi-bop permettait aux gens de Paris de téléphoner depuis la rue.
La conception guidée par l'intelligence, la vision futuriste, la priorité donnée au fonctionnel et à la durabilité, c'était encore un siècle avant.
Le siècle actuel est devenu celui du virtuel, des maisons prévues pour tenir 10 ans, des voitures prévues pour tenir 5 ans, des appareils globalement destinés à périr très vite et être difficilement réparables. La preuve que c'est un problème est que des lois ont été votées en ce sens. Que je sache, il n'y a pas encore de lois pour fixer la contenance d'un verre ou d'une canette, par contre, y a des lois pour garantir qu'un appareil vendu dans le commerce puisse être réparable, même si le texte a été judicieusement écrit pour, en pratique, ne pas pouvoir servir : il faut en effet "prouver l'intention", en gros, fournir des documents si possible datés et signés du PDG par lesquels il engage l'entreprise à fabriquer des appareils non viables et à mettre des pièces en plastique à des endroits stratégiques pour que ça casse plus vite et ça ne soit pas réparable.
Et je suis quasi sûr que même avec une lettre de ce type, on arriverait encore à trouver un moyen de ne pas appliquer l’article 99 de la loi n° 2015-992 du 17 août 2015.
T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU
darinze
moitié moins de viande (raisonnable ? = 85 grammes/jour ) on est encore à 2600m² d'empreinte sol
Je ne veux absolument pas te donner le sentiment que je m'acharne sur toi, ce n'est pas mon propos.
Pour sortir de la viande, la technique de l'homme de paille consiste à ne proposer comme alternative que la viande.
Or, peut-être que la consommation de protéines peut passer par d'autres biais que le boeuf, le porc ou le poulet élevées en intensif, ou le poisson surpêché.
Peut-être...
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Lola Tance
Le consommateur de chicken wings bon marché en promo non plus…se nourrir éthique et saint ça pose aussi la question de budget, et d’autres variables de posture dans la société.
C’est pas simple.
Se deconstruire est un processus complexe.
Amha.
darinze
Se deconstruire est un processus complexe.
Le plus bel exemple que j'ai c'est quand il a fallu il y a quelques années déconstruire les consommateurs, leur expliquer qu'on allait interdire les sacs en plastique gratuits et jetables, et passer à des gros sacs payants, mais solides et réutilisables.
Je revois Michel Edouard Leclerc jurer la main sur le coeur, que jamais, vous m'entendez monsieur David Pujadas ? Jamais ne j'imposerai à mes clients d'acheter des sacs de courses.
Des années après cette prise de position, ferme et déterminée, ce visionnaire en avance sur son temps a fait comme tous les autres : il a rapidement abandonné l'idée des sacs en plastique gratuits et jetables. En bon marchand, il a vu la possibilité de faire du pognon sur le dos de l'écologie. Lui aussi s'est donc empressé de vendre des sacs plastiques (solides et réutilisables) avec marqué en gros dessus "E Leclerc la vie la vraie qui écrase les prix", ou jsé plus quoi d'autre "Ce sac en plastique s'est fait jeter" parce qu'en tout petit y a marqué que ouais, magnificence de l'industrie toussa, ce sac a été fabriqué avec des déchets industriels. Donc avant de se faire fabriquer il s'est fait jeter. Lol.
Il est facile de rendre difficile le changement d'habitude, oui : il suffit d'appuyer dans le sens du poil qu'on caresse.
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[ Dernière édition du message le 03/04/2025 à 14:51:01 ]
darinze
L’industrie dit qu’elle pas prête.
Autre exemple : Philippe Guédon.
Ce monsieur a dessiné le prototype de ce qui deviendra un peu plus tard le Renault Espace, et qui ouvrira royalement la voie aux grocamionfamilios, dont aujourd'hui la relève est magistralement assurée par les SUV.
Tout fier de son projet, il est allé voir Peugeot. Lesquels lui ont gentiment expliqué que l'industrie n'était pas prête, que les clients n'achèteraient jamais ses camionnettes, et que s'il vous plaît laissez travailler les experts du sujet...
Il est alors allé voir Citroën. Lol.
Philippe Guédon est alors allé trouver Renault. Qui ont eu une goutte de pipi de bonheur au bout de la teub, vite réfrénée : "On est pas foncièrement contre, mais on n'est pas prêts, on ne commercialisera jamais ce truc sous la marque Renault. Par contre, si vous tenez à vendre ça avec votre marque Matra......"
On a vu ce que ça a donné lorsque l'Espace est quand même sorti. Enfin, dix ans après que l'Espace soit sorti...
On s'en branle un peu que l'industrie ne soit soit-disant "pas prête". Il suffit d'un rien pour qu'elle le soit en effet. Quasiment du jour au lendemain.
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[ Dernière édition du message le 03/04/2025 à 15:01:23 ]
Anonyme
Donc pour le végan, on commence par supprimer le gros viandard. Quand il n'y en aura plus, on s'attaquera au consommateur occasionnel, puis au flexitarien, puis au végétarien, et enfin au mangeur de champignons (c'est pas végétal).
Pour le gros viandard, c'est l'inverse : on fait la peau, dans l'ordre au végan, végé, flexi, mangeur de poulet, mouton, et enfin au amateurs de barbecue. Parce que la seule vraie viande, c'est quand même le bœuf cru nom de Dieu !
C'est la même mécanique que pour les religions.
Lola Tance
Ok, se serait quoi le déclic ?
[ Dernière édition du message le 03/04/2025 à 15:05:10 ]
Anonyme
[ Dernière édition du message le 03/04/2025 à 15:13:57 ]
Lola Tance
Les industriels ont quand même pas réfléchi sur le développement du transport en commun ou du vélo ,
Le SUV entrecôte est venu plus tard tdm…
darinze
Si l'Etat, du jour au lendemain, décide de taxer à +500% je cite "les emballages jetables non réutilisables" - c'est-à-dire un peu ce qu'il a fait pour les sacs plastique de supermarchés, mais là ce serait pour les emballages de chaque produit - tu verras que du jour au lendemain, TOUS les supermarchés boycotteront les emballages jetables en plastique, sur ordre de la direction.
C'est une forme de terrorisme, législatif et politique, mené par un Etat sur fond de bonne conscience.
Si une milice de gens anonymes mais extrêmistes, décide de faire sauter à la dynamite ne serait-ce que l'entrée du parking des supermarchés, tant que lesdits supermarchés mettront en exergue des produits étrangers (coca cola américain, vodka russe), tu verras que du jour au lendemain, ledits supermarchés ne vendront plus ces produits, sur ordre de leur direction. Car on ne va pas prendre le risque de déclencher un mouvement de panique chez les consommateurs qui ne voudraient plus venir garer leur véhicule sur les parkings de supermarchés qui sautent. Surtout si le bruit court que les parkings sautent parce que le magasin vend du Coca.
C'est une autre forme de terrorisme, celui par les bombes, mené par un groupuscule, mais comme l'autre, sur fond de bonne conscience, chauvine et lutte-contre-les-nations-russe-et-américaine-qui-mènent-le-monde-à-sa-perte-fin-de-citation.
Dans ces deux cas, hautement caricaturaux, on retrouve une idée de terrorisme qui se donne une apparente bonne conscience pour se justifier. Mais c'est du terrorisme.
L'éducation de la population et la révolution dans le calme, je n'y crois que moyennement. Cela fait quarante ans qu'on nous la promet. On voit aujourd'hui en 2025 ce que ça a donné. Aujourd'hui, on ne parle même plus d'urgence climatique, on a changé de vocabulaire et d'éléments de langage : on est enfin passés à "comment s'adapter face à l'inévitable hausse du climat". Genre : putain c'est déjà là, on l'avait pas vue venir et on n'a vraiment rien pu faire.
Ne vous inquiétez pas : dans dix ans on aura de nouveau changé de vocabulaire. Maintenant que l'augmentation inévitable du climat est enfin actée, on attend la manifestation de tout ce qu'on nous avait prédit si le climat augmentait : migrations en masse, déplacements de populations, zones désertiques, guerres, attentats, catastrophes naturelles, privatisation effrénée des ressources... Rien de tout cela n'est encore arrivé, je vous rassure, mais on s'en approche.
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[ Dernière édition du message le 03/04/2025 à 15:30:42 ]
darinze
on parle plus d’écologie là
Non. On parle de comment défoncer une bonne idée avec des argument solides comme "l'industrie n'est pas prête".
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Lola Tance
C’est peut-être ironique, mais c’est déjà là…sécheresse Corne de l’Afrique culture en berne famine…et autres exemples d’érosion côtière, incendie ….
Allez, bonne fin de journée.
darinze
Certains, encore aujourd'hui, essaient de continuer à nous faire croire qu'on va s'en sortir, à coup de voitures hybrides ou de packs de bouteilles d'eau dont le bouchon plastique a soigneusement été attaché au goulot pour lutter contre la pollution (et dans cette dernière formulation, il y a également de l'ironie triste)
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BBmiX
Un végétarien ce serait 1200m² d'empreinte sol
Je taquine...Mais pas que, quel développement de ces "méthodes" si on deviens tous végétariens? Vraie question.
...
Tiens, puisqu'on est dans les perles de YouTube, théoriquement...,
Alors oui je sais, Europe1 et Pascal Praud, gnagnagna, mais on s'en balec la, l'invité et les deux auditeurs sont "écoutables"...
...
Tellement con l'Homme, qu'il faut faire perdurer les zoos, voir l'élevage, pour éviter l’extinction de certaines espèces
l'ironie du désespoir.
(-; Be Funky ;-)
[ Dernière édition du message le 03/04/2025 à 18:17:20 ]
darinze
Pardonnez-moi d'avoir mis mon blues sur le topic
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[ Dernière édition du message le 03/04/2025 à 18:58:03 ]
BBmiX
Ce n'est pas toi le problème, ni moi, mais nous tous dans son ensemble...les combatifs et les fatalistes, et les "nuancés".
On verra..., tant qu'il y a des notes de musique qui adouci ce chemin chaotique, on a pas tout perdu.
(-; Be Funky ;-)
[ Dernière édition du message le 03/04/2025 à 19:10:58 ]
darinze
T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU
[ Dernière édition du message le 03/04/2025 à 19:22:21 ]
Will Zégal
Le plus bel exemple que j'ai c'est quand il a fallu il y a quelques années déconstruire les consommateurs, leur expliquer qu'on allait interdire les sacs en plastique gratuits et jetables, et passer à des gros sacs payants, mais solides et réutilisables.
Je revois Michel Edouard Leclerc jurer la main sur le coeur, que jamais, vous m'entendez monsieur David Pujadas ? Jamais ne j'imposerai à mes clients d'acheter des sacs de courses.
Des années après cette prise de position, ferme et déterminée, ce visionnaire en avance sur son temps a fait comme tous les autres : il a rapidement abandonné l'idée des sacs en plastique gratuits et jetables. En bon marchand, il a vu la possibilité de faire du pognon sur le dos de l'écologie. Lui aussi s'est donc empressé de vendre des sacs plastiques (solides et réutilisables) avec marqué en gros dessus "E Leclerc la vie la vraie qui écrase les prix", ou jsé plus quoi d'autre "Ce sac en plastique s'est fait jeter" parce qu'en tout petit y a marqué que ouais, magnificence de l'industrie toussa, ce sac a été fabriqué avec des déchets industriels. Donc avant de se faire fabriquer il s'est fait jeter. Lol.
Bon, alors là à mon sens, tu te trompes de bonhomme. Pas que j'ai quoi que ce soit pour M E Leclerc, mais les centre Leclerc, très présents en Bretagne, (Leclerc est né à Landerneau), ont été les premiers à supprimer les sacs jetables avant que la loi ne rentre en vigueur pour passer aux gros sacs réutilisables et effectivement vendus*.
C'était probablement pas par grandeur d'âme, mais une bonne occasion de se faire un coup de pub en anticipant une obligation à venir, sinon déjà votée.
Je me rappelle parfaitement de publicités qu'ils faisaient à l'époque où on voyait un très beau paysage breton avec dedans un sac jetable estampillé Leclerc qui traînait et le slogan "il y a des publicités dont on préfère se passer".
* le fait de les vendre, c'est pas pour faire du fric. C'est pas ce que ça rapporte par rapport à l'espace que ça prend en caisse qui serait bien plus rentable avec des bonbons ou des magazines. C'est que si les sacs étaient gratuits, les gens n'en prendraient pas soin et les jetteraient comme ils jetaient les sacs jetables.
[edit] en cherchant si je trouvais une image des fameuses publicités, je tombe sur un billet de blog de M.E. Leclerc qui explique comment et pourquoi ils ont supprimé les sacs à usage unique 20 ans avant que ça ne soit interdit.
Donc, j'étais presque aussi mauvaise langue que toi en parlant de simple coup de pub par anticipation.
Et les fameuses pubs :

Et ces pubs n'ont visiblement pas été faites qu'en Bretagne


[ Dernière édition du message le 03/04/2025 à 19:34:02 ]
chapolin
C'est la même mécanique que pour les religions.
Non !
C'est juste qu'un régime végétarien implique une empreinte sol deux fois moindre qu'un régime carné, alors que 733 millions de personnes ont été confrontées à la faim en 2023, soit 1 personne sur 11 dans le monde et 1 personne sur 5 en Afrique ... (sans parler de la pollution, de l’effondrement de la biodiversité, du changement climatique, du problème crucial des ressources en eau, de la maltraitance, de la cruauté, de la dissonance cognitive, du lien avec la maltraitance des femmes qui mangent beaucoup moins de viande etc etc).
Source UNICEF.
[ Dernière édition du message le 03/04/2025 à 22:31:39 ]
Will Zégal
Tout dogmatisme à visée hégémonique s'attaquera à ce qu'il détermine comme extrême. Quand les extrêmes disparaissent on prend le nouveau du bout comme nouvel extrême.
Donc pour le végan, on commence par supprimer le gros viandard. Quand il n'y en aura plus, on s'attaquera au consommateur occasionnel, puis au flexitarien, puis au végétarien, et enfin au mangeur de champignons (c'est pas végétal).
Pour le gros viandard, c'est l'inverse : on fait la peau, dans l'ordre au végan, végé, flexi, mangeur de poulet, mouton, et enfin au amateurs de barbecue. Parce que la seule vraie viande, c'est quand même le bœuf cru nom de Dieu !
C'est la même mécanique que pour les religions.
Bêtise ou malhonnêteté ?
Anonyme
Citation de jensouniev :
C'est la même mécanique que pour les religions.
Non !
Je fais un parallèle entre deux types d’extrêmes pour expliquer un mécanisme, et tu me réponds un truc du même niveau que "La bible c'est vrai, parce que c'est marqué, dans la bible". Tu ne réfute pas ma comparaison, là.
chapolin
Bêtise ou malhonnêteté ?
Dur de trancher ...
Anonyme
Citation :Bêtise ou malhonnêteté ?
Dur de trancher ...
Tu citais qui ?

Edit : Ah ! Oui. Vu.
La prochaine fois, si tu veux que je percute, il faut mettre comme ça :
Bêtise ou malhonnêteté ?
Et pour répondre à la question : les deux !
[ Dernière édition du message le 04/04/2025 à 00:08:04 ]
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