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Alerte Boulet

  • 34 687 réponses
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Sujet de la discussion Alerte Boulet

Message de modération :

AF-iennes, AF-iens,

Après avoir pris le temps de la discussion et de la réflexion, entre équipes de modération et d'administration du site, nous avons pris la décision de fermer le sujet "Alerte Boulets" dont l'existence remonte à juillet 2003.

Comme les Grands Ancien·ne·s du site l'ont récemment rappelé, le but premier du sujet était de signaler à la modération des comportements inappropriés, des "personnes à qui on essaie d'expliquer les choses (donc de les aider) calmement et avec pédagogie, mais qui s'entêtent à ne pas écouter, qui s'obstinent dans l'erreur, le déni et la bêtise" (merci Kosmix pour la définition). C'était nécessaire, utile, ça permettait aussi de faire baisser la pression pour certain·e·s, et nous vous remercions pour vos contributions à ce sujet.

Seulement voilà, le temps a passé, et il existe depuis des années un petit triangle jaune dans les messages, "signaler un abus", dont l'un des buts est identique. Ce qui fait d'ailleurs que depuis quelques années, le sujet Alerte Boulets vivotait parfois, mais dormait le plus souvent.

Vous l'avez aussi remarqué comme nous, depuis 20 ans les usages et le ton général sur internet ont beaucoup changé, surtout ces dernières années.

Sur un site comme Audiofanzine où les forums se veulent un lieu d'abord axé sur l'entraide entre fans de l'audio, où nous souhaitons que l'ambiance puisse rester chaleureuse et conviviale, il devient difficile de justifier l'existence d'un sujet où la moquerie n'est pas forcément faite dans un esprit de bienveillance, et surtout à l'insu des personnes concernées qui sont pourtant le plus souvent nommées ici. En fait, au vu des valeurs prônées par la charte et par le site Audiofanzine, on pourrait même y voir un paradoxe.

Alors bien sûr, cela ne veut pas dire que nous souhaitions pour autant d'un forum aseptisé et lisse ! Mais nous aimerions juste, au vu de la violence qui règne facilement sur les internets et peut parfois s'enflammer sur nos forums, nous prémunir des situations qui feraient fuir des gens qui au départ sont des passionné·e·s de l'audio et se sentiraient trop vite moqué·e·s voire stigmatisé·e·s.

Nous fermons donc le sujet, et nous vous donnons rendez-vous ailleurs sur le forum, comme l'alerte citation par exemple !

En attendant, nous vous faisons à toutes et à tous de gros bisous,

L'équipe de modération.

 

 

Bon on en cause, mais y'a rien de concrèt jusqu'à maintenant...
A vous.
Je décline toute responsabilité etc....

Afficher le sujet de la discussion
33901
Bien sûr, tu as raison. Tous les gens qui ne vivent d'aides sociales ne le font que par choix.

Au passage, il y aurait 500 000 emplois "non pourvus " en France (à relativiser parce que ce chiffre comporte le roulement normal des emplois vacants entre deux occupants du poste, et ça en fait pas mal) et 6 millions de chômeurs. Comment on fait rentrer l'un dans l'autre ? :mrg:
33902
Citation de Will :
Bien sûr, tu as raison. Tous les gens qui ne vivent d'aides sociales ne le font que par choix.



Où est-ce que j'ai écrit ça ?

Pourquoi est-ce que ce genre de remarque finit toujours pas sortir alors que c'est totalement hors sujet ?
33903
Euh j'ai vecu au RSA quelque temps, je t'assure que t'as même pas de quoi payer les frais de port amazon passé le 10 du mois.
Tu balance des clichés à la con et tu t'etonnes qu'on te le fasse remarquer...

Two Beers or not two beers... ?

33904
oups. Pardon. tu n'avais pas écrit ça texto.
J'ai extrapolé à partir de
Citation :
que l'argent qu'on me prend sert, grosso modo à permettre aux cassos de s'acheter des trucs sur Amazon

C'est clair que les gens qui (sur)vivent avec 500 balles par mois passent leur temps à acheter des trucs sur Amazon.
Tu n'avais pas écrit ça, mais un truc encore plus insultant envers ces gens. C'est pas grave, c'est la colère. :mrg:
Être en difficulté autorise à dire n'importe quoi sur n'importe qui.
33905
Et qui te dis que je n'ai pas, moi aussi, connu ça ?

Le problème n'est pas de me faire remarque que je balance (volontairement et en le précisant) un cliché. Le problème, c'est de me prêter des propos que je n'ai pas tenus.
33906
Juste pour être tout à fait clair :

Il m'est arrivé il y a 15 ans de ne pas avoir de quoi manger à ma faim et de bénéficier du RMI (à l'époque). Je suis rapidement allé chercher du boulot et j'ai trouvé des missions de grouillot dans le bâtiment. J'en ai bien chié mais j'ai rebondi et je m'en suis très bien sorti par la suite.

Donc oui, je fais de la provoc, mais je sais ce que c'est.
33907
Je dirais bien le fond de ma pensée à Alexmar par rapport à certaines de ses expressions, mais comme je sors d'une suspension d'un mois, je vais m'abstenir.

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

33908
Put1, tous des fainéants ces cassos

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

33909
Moi ce que je vois surtout c'est que tu te fais l'ardent defenseur d'une idéologie qui a failli tuer ton pote et qui te met dans la merde actuellement, tout en constatant que ça ne fonctionne pas.
Cette idéologie : la méritocratie

Et du coup tu occultes tout un tas de facteurs économiques et sociaux, en y ajoutant du mepris parce que toi tu en a chié (ce que je ne conteste pas). Tu sous entend donc que les personnes actuellement au rsa le sont par choix, hors :
Citation :
Au passage, il y aurait 500 000 emplois "non pourvus " en France (à relativiser parce que ce chiffre comporte le roulement normal des emplois vacants entre deux occupants du poste, et ça en fait pas mal) et 6 millions de chômeurs.

En ajoutant que dans les 6 millions de chômeurs on ne compte pas les bénéficiaires du rsa, donc le nombre de personnes dans l'impossibilité mécanique d'avoir un travail sont en fait bien plus de 6 millions

Two Beers or not two beers... ?

33910

Citation de kruks :


Tu sous entend donc que les personnes actuellement au rsa le sont par choix,



Une fois de plus je n'ai pas écrit ça. Relis avec le doigt.
33911
Citation :
Il m'est arrivé il y a 15 ans de ne pas avoir de quoi manger à ma faim et de bénéficier du RMI (à l'époque). Je suis rapidement allé chercher du boulot et j'ai trouvé des missions de grouillot dans le bâtiment. J'en ai bien chié mais j'ai rebondi et je m'en suis très bien sorti par la suite.


Donc tu essaye de nous dire quoi par là ?
Moi je lis : oui c'est dur, mais quand on veut on peut.
Ce qui implique : si on ne s'en sors pas, c'est qu'on ne veut pas

Two Beers or not two beers... ?

33912
Puisque tu tiens absolument à comprendre ça, alors vas-y.

33913
alexmar, je réitère ma question : quels sont tes revenus grosso modo ?
33914
Alexmar: en général, quand quelqu'un pour pointer des inégalités préfère de suite parler d'un coup de pouce aux allocataires du RSA plutôt que d'un éventuel retour d'un impôt sur les grandes fortunes, c'est pas très compliqué de saisir le fond de sa pensée ou son mode de fonctionnement.

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

[ Dernière édition du message le 12/11/2020 à 15:15:43 ]

33915
Pour faire l'avocat du diable sans le défendre trop non plus, j'ai des connaissances qui n'ont jamais travaillé, qui ne savent pas ce que c'est de se lever le matin pour aller au turbin, et qui vivent d'aides, de petit black, de deal etc. Et puis j'en ai d'autres qui sont au RSA parce qu'indépendants et qu'il n'ont pas bossé de l'année à cause de ce p... de Covid, alors que d'habitude ils gagnent autant sinon plus que moi salarié BALCSSC.

C'est compliqué de généraliser....

[ Dernière édition du message le 12/11/2020 à 15:16:38 ]

33916
Tout à fait, et donc :

Citation :
Et qui te dis que je n'ai pas, moi aussi, connu ça ?


Un exemple personnel ne se généralise pas forcément à des millions d’individus.

Et le fait de faire (ou avoir fait) partie d’un groupe, n’autorise pas à dénigrer le groupe.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

33917
Citation de kruks :
En ajoutant que dans les 6 millions de chômeurs on ne compte pas les bénéficiaires du rsa, donc le nombre de personnes dans l'impossibilité mécanique d'avoir un travail sont en fait bien plus de 6 millions


Et on ne compte pas non plus ceux qui ne pointent pas car pas assez pauvre pour bénéficier du rsa.
33918
image.php
33919
Citation de sublime :
alexmar, je réitère ma question : quels sont tes revenus grosso modo ?


Je ne suis pas du genre à me justifier, mais puisque tu insistes :

Ce mois-ci j'ai rentré 900€ de CA. J'ai 320€ de loyer, 70€ de charges diverses (assurance, etc). Je n'ai droit, ni aux APL, ni aux allocations de base (j'ai un enfant à charge).

Je suis un putain de privilégié. :lol:
33920
Ah, la vie de luxe et les achats en ligne, non y a pas le RSA c'est Byzance.
Puis les pauvres ils s'en rendent même pas compte, au point que 30% des gens qui y auraient droit ne le demandent même pas.

Oui parce que là réalité c'est ça, c'est le non-recours aux droits. Le montant de l'ensemble de la fraude aux prestations sociales est estimé autour de 4 milliards, le seul non-recours au RSA c'est déjà 5,7 milliards.

Par ailleurs, la fraude aux cotisations sociales (les entreprises donc), c'est 6 fois plus que la fraude aux prestations. Donc les couplets sur les cotisations qui bénéficient aux bénéficiaires de minima sociaux assimilés à des "cassos" qui s'en servent pour Amazon, c'est un peu hors sol et déplacé. Tes cotisations servent (bien malheureusement) d'avantage à éponger la fraude d'autres entreprises qu'à assurer une vie de nabab aux "cassos" qui en profiteraient pour de l'achat en ligne.

Alors oui, le système d'imposition serait sans doute à revoir, oui les champions de l'évasion fiscale c'est plus les grosses boites que le garagiste et l'électricien du coin (qui bien évidement n'ont au grand jamais fraudé les cotisations sociales en faisant du black hein, non non ma brave dame). N'empêche que c'est fou comme on tape directement plutôt sur le type au RSA que sur le patron fraudeur.

https://www.franceculture.fr/oeuvre/lenvers-de-la-fraude-sociale-le-scandale-du-non-recours-aux-droits-sociaux
https://www.alternatives-economiques.fr/entreprises-championnes-de-fraude-sociale/00049753
33921
Citation de alexmar :
Citation de sublime :
alexmar, je réitère ma question : quels sont tes revenus grosso modo ?


Je ne suis pas du genre à me justifier, mais puisque tu insistes :

Ce mois-ci j'ai rentré 900€ de CA. J'ai 320€ de loyer, 70€ de charges diverses (assurance, etc). Je n'ai droit, ni aux APL, ni aux allocations de base (j'ai un enfant à charge).

Je suis un putain de privilégié. :lol:


Y a plus privilégié que toi : Le rsa'iste , avec les apl il a autant et ne se lève pas le matin . Le hadicapé entre son aah et son apl il a plus et n'en branle pas une . :oops2:
33922
Citation de kruks :
Moi ce que je vois surtout c'est que tu te fais l'ardent defenseur d'une idéologie qui a failli tuer ton pote et qui te met dans la merde actuellement, tout en constatant que ça ne fonctionne pas.
Cette idéologie : la méritocratie

Pour mon information, qu'est-ce que tu opposes à cette idéologie ? Qu'y a-t-il de négatif à valoriser ceux qui font des efforts ? A première vue, l'inverse de la méritocratie serait de donner autant à chacun, quelle que soit sa contribution à la collectivité. Même les Soviétiques ont bien remarqué que ça nuisait à l'atteinte de l'objectif du plan, d'où la valorisation du stakhanovisme, non ?

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

33923
"toujours plus"
"il y a ceux qui réussissent et ceux qui ne sont rien"

C'est clair qu'on voit aujourd'hui le très bon résultat de toussa.

alexmar personne ne te traite de privilégié, plusieurs personnes - dont moi - sont tout à fait d'accord que les aides devraient être accessible au patron/entrepreneur comme au salarié.

Je sais que c'est plus que chronophage et usant mais es-tu sûr que tu n'as accès à aucune aide pendant cette période Covid ? D'autres AFien.ne.s ont peut-être des conseils sur ce type de situation. Sincèrement bon courage.

Par contre balancer sous le coup de la colère des putains de clichés moisis sur ces salopards de pauvres qui profitent de la vie, bah désolé tu racontes de la merde. Je te l'ai écrit il y a peu, et tu persévères. Donc c'est plus de la bêtise que la colère sur le coup.

33924
Je te remercie pour ce jugement de valeur.

Tu n'es pas d'accord avec mon raisonnement et/ou mes convictions, donc je "raconte de la merde" et je suis donc "bête".

Ca a le mérite d'être clair.

Ne t'étonne pas que je ne réponde plus à tes commentaires.
33925
Ce n'est pas parce que tu donnes ton avis qu'on est forcé de modifier sa façon de penser. Non, je ne pense pas comme toi, j'en ai le droit et je n'accuse personne qui aurait une vision différente de la mienne d'être con comme tu le fais.

Je suis démocrate et pour que chacun donne son avis, même (et surtout) s'il n'est pas d'accord avec moi.

Donc tes remarques de petit dictateur de gauche irrigué à France Inter et Libé, qui prétend imposer sa vision à coups de "tu persistes alors que je t'ai dit que c'est pas bien", tu peux te les garer au fond à gauche.