Qu'est-ce qui vous agace automatiquement au taf ?

noSkillz

7473

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/07/2011 à 14:06:30

C'est parti, défoulez-vous

Le point de départ est ici : https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.9687,qu-est-ce-qui-vous-agace-automatiquement,post.6474952.html

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Nord Electro 3 volé | Générateurs de texte

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

8651 Posté le 07/06/2017 à 05:59:06

Concernant les directeurs artistiques venu d'écoles commerciales, plutôt que du métier, il faut savoir que dans l'industrie, c'est exactement la même chose.
Il y a encore 20-30 ans, les directeurs de boites (PME) étaient des ingés qui étaient montés, petit à petit dans la hiérarchie et qui finissaient directeur général, mis en place par les actionnaires.
J'ai vu arrivé, il y a 20 piges, des pros de la direction de boite, qui venait de chez pampers ou de la production de porcelaine (je ne me souviens plus d'où venait le 3ème, parce qu'on en a eu 3 en 5 ans !!!).
A chaque fois, ils ne connaissaient pas notre produit ni notre secteur de marché. En revanche, la solution était toujours la même : on licencie pour retrouver de la compétitivité ! Le 1er est arrivé alors qu'on n'avait aucun problème d'ailleurs, et 2 ans plus tard, on manquait de trésorerie...
Pour info, notre petite boite (300 salariés environ) était la 2ème sur son secteur d'activité. On faisait entre 20 et 25 % d'un marché tenu par un énorme groupe allemand (qui tenait 70% du reste et les miettes étaient pour les japonais et les chinois).
Ils ont coulé la boite, ou en tout cas bien affaibli, puisque ce qu'il nous fallait c'est de l'investissement dans la R&D, et c'est tout.

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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

[ Dernière édition du message le 07/06/2017 à 06:00:14 ]

Anonyme

4631

8652 Posté le 07/06/2017 à 08:08:05

@Minstr_L: Je suis teaching fellow ce qui est un peu à mi-chemin entre l'ATER et le maître de conférence. En gros je suis employé à plein temps et de façon permanente pour enseigner en université. Je ne suis pas évalué sur ma recherche juste l'enseignement.

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

8653 Posté le 07/06/2017 à 08:20:03

D'accord avec Dana12. Chez les directeurs d'entreprises, il y a une flopée d'abrutis qui sont absolument incompétents dans le boulot pour lequel on les paie. Par contre ils sont un relais impeccable des mots d'ordre à la mode de la grande finance. On dirait qu'à la tête d'une boîte qui emballe des fruits ils s'imaginent en hérauts du CAC40 et de Wall Street!
Ils ont le bagout indéboulonnable.
Ils sont tous excellents musiciens.
Au pipeau.

C'est incroyable que les décisionnaires soient systématiquement assez cons pour se faire avoir à la parlotte par des gugusses tout simplement incapables dans leur domaine.
Je citerais volontiers Sarclo en guise d'explication:
"Croyez-moi les riches sont des cons
Faites-moi confiance:
Chuis d'la maison."

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

8654 Posté le 07/06/2017 à 09:14:36

Le souci principale avec les ressortissants des écoles de commerce, c'est qu'ils croient que chaque entreprise est interchangeable et qu'on peut les diriger avec les mêmes méthodes (de merde) de management et de gestion.
Ils oublient TOUS que le secteur d'activité propre à chaque société influence grandement l'essence même de son fonctionnement et de sa main d'oeuvre.

1

Anonyme

4631

8655 Posté le 07/06/2017 à 09:19:54

Et après ils s'étonnent de faire un bore out à 30 ans et d'avoir des envies de Larzac. Les écoles de commerce c'est vraiment de la merde.

2

[ Dernière édition du message le 07/06/2017 à 09:20:22 ]

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

8656 Posté le 07/06/2017 à 10:10:21

Prendre en managers les bons en techniques, c'est aussi une erreur :

on n'a plus personne de compétents en technique pour aider les débutants (ou faire le taf !) et on a des managers qui ne savent pas manager.

'fin la meilleure solution, c'est de ne pas avoir de managers.

1

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

8657 Posté le 07/06/2017 à 10:11:36

Déjà Manager, rien que le mot m'énerve!

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

8658 Posté le 07/06/2017 à 10:14:06

Citation :

'fin la meilleure solution, c'est de ne pas avoir de managers.

*

+1 évidemment

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Anonyme

4631

8659 Posté le 07/06/2017 à 10:17:35

Citation :

Prendre en managers les bons en techniques, c'est aussi une erreur

Sauf que c'est jamais aussi binaire que ça, entre compétences techniques et admin/gestion. Et puis à la base si on prend sans tenir compte des envies et compétences du collaborateur il y a déjà un probleme de management à la source. :oops2:

1

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

8660 Posté le 07/06/2017 à 10:21:44

Manager, ça vient de l'italien "maneggiare", qui veut dire à peu prêt "mener par la main".

ça à donner le manège pour chevaux, là où on guide des chevaux au bout d'une corde pour les faire tourner en rond.

Et le bon bureau pour un manager, c'est ça :

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

8661 Posté le 07/06/2017 à 10:23:00

Citation de CloudBreak :

Citation :
Prendre en managers les bons en techniques, c'est aussi une erreur

Sauf que c'est jamais aussi binaire que ça, entre compétences techniques et admin/gestion. Et puis à la base si on prend sans tenir compte des envies et compétences du collaborateur il y a déjà un probleme de management à la source.

Ben, si les managers des managers sont mauvais, c'est ce qui se fait.
Ou si on ne paie pas les techniques, tout le monde veut devenir manager.

0

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

8662 Posté le 07/06/2017 à 10:24:03

Une seule solution, l'autogestion. Et l'égalité salariale.

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Petit péteux hargneux

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Anonyme

4631

8663 Posté le 07/06/2017 à 10:24:32

Bof ça dépend. Y a des managers exceptionnels, qui sont très bons dans leur rôle de lubrifiant et de facilitation pour permettre à leurs équipes de travailler. Le manager n'est pas intrinsequement un parasite du monde professionnel. Même si beaucoup de parasites sont des managers. :oops2:

3

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

8664 Posté le 07/06/2017 à 10:33:53

Citation de CloudBreak :

Bof ça dépend. Y a des managers exceptionnels, qui sont très bons dans leur rôle de lubrifiant et de facilitation pour permettre à leurs équipes de travailler. Le manager n'est pas intrinsequement un parasite du monde professionnel. Même si beaucoup de parasites sont des managers.

J'ai connu 2 vrais bons managers dans toute ma carrière, pas plus. Le reste allait de l'assez mauvais au franchement médiocre.

0

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Anonyme

65640

8665 Posté le 07/06/2017 à 10:36:58

les sert à rien des ressources humaines, on devrait les cuire pour en faire du suif.

2

Anonyme

4631

8666 Posté le 07/06/2017 à 10:46:53

Et récupérer les protéines pour faire des milkshakes.

0

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

8667 Posté le 07/06/2017 à 10:49:06

Rien que le terme novlangue pue du bec à deux mille: L'humain considéré comme ressource, ou comment faire semblant de flatter pour en fait réifier les personnes... :oops2:

Comme pour l'Education Nationale en fait, qui a remplacé l'Instruction Publique. Les mots parlent, les mots tuent.
Le DRH a remplacé le Chef du Personnel. C'était clair, net et sans bavure.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Anonyme

65640

8668 Posté le 07/06/2017 à 10:50:03

C'est déjà le cas chez macdo. Les vieux managers (à 32 ans) sont recyclés pour faire leurs milkshakes et sundaes totalement dégueulasses.

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[ Dernière édition du message le 07/06/2017 à 10:50:37 ]

Anonyme

4631

8669 Posté le 07/06/2017 à 10:50:52

Bon historiquement l'humain a toujours été considéré comme une ressource depuis l'apparition du travail intensif et organisé lié à l'émergence de l'agriculture.

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

8670 Posté le 07/06/2017 à 10:55:21

Bah quand tu es la ressource nécessaire à ce que tu bouffes toi-même, je vois pas le problème...
Y'a quand même eu quelques bons millénaires de paysannerie où chacun bossait pour son estomac...
Evidemment il y a aussi eu l'esclavage, qui perdure à bas bruit sous la forme du salariat (dans le cadre d'une servitude volontaire, ça passe... c'est mon cas, je n'en suis pas malheureux). Mais l'esclavage dépasse largement le cadre conceptuel du travail...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Anonyme

65640

8671 Posté le 07/06/2017 à 10:56:19

je suis pas certain que le chacun pour soi vaille mieux que le tous pour moi.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

8672 Posté le 07/06/2017 à 11:00:04

Citation :

les ressortissants des écoles de commerce

0

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

8673 Posté le 07/06/2017 à 11:04:08

Yep! La formule fait assez "travailleur immigré".
Bon ceux-là arrivent de très loin... Carrément d'une autre planète, comme on le constate souvent... :oops2:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Anonyme

65640

8674 Posté le 07/06/2017 à 11:07:23

sinon, je sais pas si certains ici ont fait des écoles de commerce (moi oui), mais l'enseignement y est ahurissant : dans l'ensemble, il se limite au total inverse des valeurs de la république française : liberté, à la rigueur, enfin libéralisme, égalité, maxirofl, fraternité, mouhahahahahaha.
C'est plusieurs années de formatage cérébral, heu, plusieurs années d'étude, pardon, pour apprendre des trucs hyper techniques qu'on peut assimiler en 45mn (le commerce, c'est pas les sciences ou le droit, il suffit de savoir lire et écrire), et où on nous habitue et on s'habitue à générer ex nihilo du profit pour notre propre avantage, sans le moindre recul ni questionnement.

pour être plus clair : les études de commerce, au final et sans que je sache si c'est la cause ou la conséquence, suppriment ou atrophient le sens de l'empathie, pourtant composante essentielle de l'être humain et sans lequel il n'a aucune raison de vivre.

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[ Dernière édition du message le 07/06/2017 à 11:08:58 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

8675 Posté le 07/06/2017 à 11:08:02

Citation de Djardin :

fin la meilleure solution, c'est de ne pas avoir de managers.

Citation de CloudBreak :

Bof ça dépend. Y a des managers exceptionnels, qui sont très bons dans leur rôle de lubrifiant et de facilitation pour permettre à leurs équipes de travailler. Le manager n'est pas intrinsequement un parasite du monde professionnel. Même si beaucoup de parasites sont des managers.

Il y a aussi de vrais entrepreneurs : Hewlett et Packard, Akio Morita... certains avec moins de morale mais une habileté indéniable : Gates, Jobs...

À une échelle beaucoup plus petite, ça m'est arrivé de voir un "chef" faire super bien le boulot. D'ailleurs si après avoir bossé quelques mois avec lui, il y avait ensuite eu élection pour choisir un boss, je pense qu'il aurait été élu à l'unanimité ou peu s'en faut : il écoute, comptend et retient tout (en une fois), distribue le temps de parole équitablement (et pas seulement aux grandes gueules), met la main à la pâte, assure que tout le monde se comprenne... à la fin les décisions émergent toute seules.

Bref, c'était parfait.

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[ Dernière édition du message le 07/06/2017 à 11:11:21 ]