opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?
- 57 048 réponses
- 511 participants
- 2 350 392 vues
- 390 followers

le reverend

Bon, celui-là il me manquait comme thread.
J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.
C'est parti...
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme



Alx33

Ceci dit, cette histoire de droitiers et d'épées explique pourquoi dans les chateaux anciens, on préférait faire des escaliers en colimaçon tournant dans le sens des aiguilles d'une montre pour monter (et l'inverse pour descendre sinon tu te retrouves chez M.C. Escher).
C'est que les défenseurs, droitiers, avaient ainsi toute la place pour manœuvrer leurs épées tandis que les attaquants se trouvaient bloqués contre le mur, à moins de se mettre du côté de la toute petite section des marches (à l'intérieur) ce qui n'assure pas le meilleur équilibre.
d'où l'expression "passer l'arme à gauche", les assaillants montaient les escaliers (généralement très étroit et tournant vers la droite) et devaient prendre l'épée de la main gauche pour pouvoir donner un coup d'épée, sauf que la religion interdisait et tuait les gauchers car c'était l'oeuvre du diable

Quand je conduis pas j'ai peur.

Will Zégal



W-Addict

J'ai appris qu'il regorge de plein de détails qui paraissent anodins mais qui permettent de se défendre en cas d'intrusion. L'escalier qui tourne à droite je n'avais pas fait gaffe lors de la visite mais oui ça empêche l'assaillant de porter des coups. Un autre truc un peu sournois : les marches d'escalier ne sont pas toutes à la même hauteur ni des mêmes dimensions, pour ne pas faciliter la progresssion.
Sont fourbes ces architectes !
[ Dernière édition du message le 29/09/2016 à 14:05:46 ]

Pictocube

La forteresse de Salses en France est une merveille d'inventivité de ce type : http://www.forteresse-salses.fr
Le haut des remparts est courbe, ainsi si on y lance un grapin etque l'on s'y suspend, la corde plaque le mur, on ne peux donc plus passer les mains derrières surtout avec le poid de 10 mec en cotte dessus...
Dans la douve il y a des porte renforcée qui donne accès à des couloirs dans les remparts. Ce sont des leurres, les couloirs tournent en rond, en haut et en bas dans les remparts, répétant les motif et les pièces pour perdre les assaillants.
Dans les vrais couloirs du chateau, on a régulièrement une marche en même temps qu'un bas de plafond, immédiatement suivi d'une meurtirère de plafond. Tu vois la marche, tu te prends le bas de plafond, tu vois le bas de pafond tu te prends la marche, dans les 2 cas tu t'étales et ramasse une flèche dans le dos à bout quasi portant.
Des angles à 90° ouvert par le plafond, avec meurtrière en opposition et grille, tout le monde se tasse là dedans à l'assaut, la moindre flèche transperce 3 types...
Mur en brique doublé de tourbe qui absorbent les impacts des boulets de canon.
Toujours des trucs simples et très efficace , le meilleur exemple : il n'y a pas d'escalier dans les tours
https://fr.wikipedia.org/wiki/Forteresse_de_Salses#Description
Et ainsi de suite. En 1000 ans je crois qu'elle n'a été prise que 2 fois, une fois où elle était vide et une fois où il y avait 3 000 hommes dedans soit 2 700 de trop...
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

W-Addict




El Migo

- "T'auras qu'à dire que c'est pour ralentir la progrssion des envahisseurs"
- "Cool"


Pictocube

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Lola Tance



Anonyme

La forteresse de Salses en France est une merveille d'inventivité de ce type : http://www.forteresse-salses.fr
Ce qui est rigolo avec ce genre de forteresse, c'est que plutôt que de se faire chier à monter à l'assaut et se paumer ensuite dans les pièges, les assaillants se bornaient à tenir le siège tranquillou et attendre que les assiégés crèvent de faim la gueule ouvert puis se rendent.
Y a pas dû y avoir moult places fortes résistant à un siège, d'ailleurs...
[ Dernière édition du message le 29/09/2016 à 15:41:36 ]

Anonyme


Pictocube

les assaillants se bornaient à tenir le siège tranquillou et attendre que les assiégés crèvent de faim la gueule ouvert puis se rendent.
Ca marchait pas à tout les coups d'assiègement et ça présentait le risque de se faire prendre en étau par les alliés de l'attaqué. Certains sièges sont de gros échec avec tout le monde à l'abri de la ville qui a tout ce qu'il faut pour tenir en fait et les assiégeant qui crèvent de froid dans leur tente alors que l'hiver arrive... Sans compter que la pratique implique techniquement une configuration de terrain compatible, ce qui n'étais pas toujours le cas (voir le célèbre siège du chateau des Cathares où tout le monde s'est barré tranquille par la falaise, avec le trésor, pendant plusieurs jours, laissant la forteresse pratiquement vide au moment de l'assaut, ne restaient que des type voulant mourir pour leur foi...). Sans parler du coût d'un siège, beaucoup plus élevé qu'une prise directe à une époque ou lever des fonds n'était pas toujours facile...
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
[ Dernière édition du message le 29/09/2016 à 15:54:46 ]

Anonyme

(voir le célèbre siège du chateau des Cathares où tout le monde s'est barré tranquille par la falaise, avec le trésor, pendant plusieurs jours, laissant la forteresse pratiquement vide au moment de l'assaut, ne restaient que des type voulant mourir pour leur foi..
Montségur ? Me semble que justement ça avait plutôt morflé côté cathares, et leur trésor ne serait qu'un mythe pour cacher le fait qu'ils se soient tous fait prendre comme la dernières des bleusailles.

Anonyme


Pictocube

Oui, ils ont morflés, c'est même leur éradication je pense, mais il y a eu beaucoup d'évacuation avant l'assault final.
Constentinople a fait échouer beaucoup de siege, notamment grâce à sa flotte. Les arabes notamment, ont essayé par 2 fois, échouant, leurs troupes décimées par la disette, la fièvre et un peu la peste...
En fait il y a beaucoup de siège qui ont échoués dans l'histoire, je dirai presque plus que de réussi mais j'ai un doute.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Anonyme


sqoqo



Anonyme


En vrai, il sait bien raconter l'architecture, ça m'a donné envie de visiter l'endroit pour voir toutes ces chausse-trappes


Pictocube

Je m'y connais un peu en chateau-fort
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Anonyme


Zyglrox

Je savais pas pour salse en face de laquelle je passe souvent sans jamais avoir visté Connais mieux le château de Fitou ou j'ai pris du pinard quelques fois.
Les Cathares, ouais ils ont morflé à Monsegur comme dans les autres, bûcher...
"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."
"Everything is context"

Anonyme


Anonyme

Tactiquement le défenseur a toujours l'avantage sur l'assaillant car il joue a la maison.
:topicfootball:

Anonyme

Les Cathares, ouais ils ont morflé à Monsegur comme dans les autres, bûcher...
bah de toute façon pour eux la mort était une délivrance. Le catharisme était une croyance totalement eschatologique, croyant en la fin de l'humanité (crée par le diable) par le refus de procréer.
c'est zarbi que le passage des siècles en ait fait des bobos new age (par contre ils étaient effectivement de purs vegan), alors que c'était une secte de malades mentaux.

Al1_24


Je ne tolère pas l'intolérance
- < Liste des sujets
- Charte