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Qu'est-ce qui vous fait plaisir au taf?

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Sujet de la discussion Qu'est-ce qui vous fait plaisir au taf?
parce que quand même ça arrive des fois.


pour aujourd'hui, je passe la main

Non je ne mettrai pas de pull

Afficher le sujet de la discussion
1151
+1, hors SCOP, qui ont un fonctionnement différent, proposer des parts de la boite aux salariés est à mon avis une bonne idée, mais la loi y met des conditions (pas plus de 10% du capital en actions gratuites en tout, 15% dans certains cas et pour certaines "catégories" de salariés) et c'est là que l'aspect égalitaire s'écroule.

Lien vers légifrance de l'article Article L225-197-1 du code du commerce, pour ceux que ça intéresse
1152
Y'a que la SCOP qui fait que 1 associé = 1 voix, quelque soit le nombre de part qu'il détient, le reste c'est intrinsèquement de l'enfumage.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

1153
Citation :
+1, avec ces arguments, qui va relancer la croissance, on se le demande.


C est pas déjà fait avec les 30 milliards du début du quinquennat....?
1154
Citation de tihouss :
Ok, que le créateur ait une part supplémentaire parce qu'il a lancé le truc me parait fair-play. Par contre, quand au bout de dix ans et quinze embauches le travail fourni par ce mec représente 10% du boulot effectué tous employés confondus, ça me semble un peu con qu'il reste toujours propriétaire de tout sans que les gens qui y bossent depuis sept ou huit ans aient quoi que ce soit.


Vu que ce n'est pas du tout mon univers professionnel ni celui de mon entourage, j'imagine que ce point de vue vaut surtout pour les TPE.

Pour les plus grosses organisations ou administrations, j'étais tombé sur ce post d'un blog qui aborde le concept d'horizon temporel :
https://www.questions-de-management.com/pourquoi-et-comment-aplatir-son-organisation/

Citation :
Les ouvrages d’organisation abondent de propositions sur le « bon » nombre de niveaux hiérarchiques et le « span of control » optimal. Selon Elliott Jaques et sa fameuse « Requisite Organization », une entreprise ne doit pas avoir plus de sept niveaux hiérarchiques. Son raisonnement est étayé par l’horizon temporel dans lequel s’inscrivent les responsabilités de chacun des niveaux : de un jour à trois mois pour les opérationnels au plus bas niveau jusqu’à 20 ans et plus pour le CEO (Chief Executive Officer) en haut de la pyramide.


Ça se tient. :-D

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

1155
Mais concrètement ces grandes organisations, est-ce qu'elles sont vraiment désirables? À part être la suite logique de la croissance d'une petite boîte, j'ai l'impression qu'une grande structure demande une standardisation de tout, reléguant loiiin tout ce qui touche à l'humain où à une certaine notion de qualité, de travail bien fait.

La grande coopérative sud américaine là, me rappelle plus son nom, ils arrivent à faire un truc sensé mais c'est difficilement transposable.

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

1156
Citation :
Mais concrètement ces grandes organisations, est-ce qu'elles sont vraiment désirables ?

Nulle part, à aucun moment, en ce qui me concerne.

Citation :
La grande coopérative sud américaine là, me rappelle plus son nom, ils arrivent à faire un truc sensé mais c'est difficilement transposable.

Ils y arrivent parce qu'ils ont très travaillé l'adaptation à leur contexte e que le temps d'échange (pas professionnel, échanges dans le but de travailler et d'améliorer le fonctionnement) entre les membres, à tout les niveau, occupe en moyenne 24 % de leur temps de travail, dans les entreprise française on est proche de zéro pour pratiquement 50% des salariés, et en dehors des SCOP, on dépasse rarement les 5%...

De toute façon, si on parle de ces alternatives on doit automatiquement parler d'autonomie, et si on parle d'autonomie, on oublie les grandes échelle, et on remplace le transposable par l'adaptable, voir l'innovation.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

1157
Citation :
Mais concrètement ces grandes organisations, est-ce qu'elles sont vraiment désirables ?

Nulle part, à aucun moment, en ce qui me concerne.

+1
j'ai commencé ma carrière dans un groupe de cet ordre et franchement, plus il y a de niveaux hiérarchiques plus c'est le bordel et la foire aux chefs incompétents qui branlent rien.

 

 

[ Dernière édition du message le 29/07/2016 à 14:01:02 ]

1158
Citation :
j'ai commencé ma carrière dans un groupe de cet ordre et franchement, plus il y a de niveaux hiérarchiques plus c'est le bordel et la foire aux chefs incompétents qui branlent rien.


:oops2: je ne vois absolument pas de quoi vous voulez parler.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

1159
Il disait qu'il était reconnaissant envers toi :oops2:
1160
L'humain est fait pour vivre en petits groupes.
1161
Oui et non.:oops2:
1162
+1

Quand je conduis pas j'ai peur.

1163
J'aurais plutôt dis: non et oui. :oops2:
1164
J'ai la flemme de regarder sur la page précédente de quoi on parlait.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

1165

C'est ce que tu fais depuis bientôt 28K postsicon_mdr.gif

 

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

1166
D'un autre côté on ne peut pas concurrencer Boeing avec une équipe de 20 personnes. Si c'était possible, ce serait fait depuis longtemps. Je pense que ce n'est pas si simple que ça, même si je pense qu'il il y a une grande part de vrai dans ce que vous avez dit.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1167
Merde, je croyais qu'on parlait du collègue de rifki qui a trempé le biscuit.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

1168
+1 Pouet
1169
Citation de tihouss :
Citation :
Parce que le rapport de force est actuellement complètement biaisé dans le sens où on édifie les patrons en créateur d'emploi, d'économie et de richesse, alors qu'ils ne le sont aucunement. Un patron c'est éventuellement un entrepreneur, mais ça c'est à la porté de tout le monde, quelqu'un qui fait de l'innovation (mais ça, il y a des moyens alternatif pour le protéger/valoriser) mais au delà de ça, ce n'est personne de plus que quiconque dans l'entreprise, surtout ceux qui produise réellement la richesse / maitrisent réellement la technique et sont les vrais créateur.

+ sept milliards.

J'en discutais l'autre fois avec un pote, je vois aucun fondement philosophique ou éthique dans la répartition classique de la propriété d'une entreprise. Ok, que le créateur ait une part supplémentaire parce qu'il a lancé le truc me parait fair-play. Par contre, quand au bout de dix ans et quinze embauches le travail fourni par ce mec représente 10% du boulot effectué tous employés confondus, ça me semble un peu con qu'il reste toujours propriétaire de tout sans que les gens qui y bossent depuis sept ou huit ans aient quoi que ce soit.

Il y a aussi quelques patrons qui ont vraiment servi de locomotive à leur entreprise. Mais contrairement au discours dominant médèfien, je pense qu'ils sont très minoritaires.

Un argument qui me semble potentiellement efficace face à ceux qui pensent le contraire : il y a sans arrêt des boîtes où le patron reste 3 ans voire nettement moins, et il est pourtant remplacé du jour au lendemain, sans que ce soit ni néfaste ni positif pour la boîte. Donc il ne semble pas être un "irremplaçable créateur ou meneur".

Une bonne boîte peut même être dirigée par un abonné absent (par exemple Arnaud Lagardère qui séchait les conseils d'administration Airbus pour aller à la plage avec sa jeune manequin). Et à la différence de beaucoup d'hypocrites, on peut même dire qu'Arnaud Lagardère a eu le mérite de ne pas cacher son manque d'intérêt et de compétences pour l'aéronautique, et a été cohérent en s'en désengageant.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 29/07/2016 à 16:15:17 ]

1170
POuet -> d'un autre coté qu'est-ce qu'on en a foutre de concurrencer Boeing ? Si on reprend le pouvoir on aura les moyens d'influencer les politiques d'entreprise ET leur tarif... La concurrence n'a d'intérêt que dans l'économie de marché et on en reviens de plus en plus (j'espère que personne ne va se ridiculiser avec une bonne vieille théorie sur les bienfaits de la concurrence toute droite sortie des années 80)... Sans parler que de se passer d'avion, ce serait sans doute pas une mauvaise chose au final, surtout qu'une fois tout les job à la con qui ont besoin d éprendre l'avion disparu, le trafic aura baissé de 80%...

Citation :
C'est ce que tu fais depuis bientôt 28K posts

Mais j'ai choisi la configuration avec le plus grand nombre de post affichés par page :oops2:

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

1171
Oui je voulais dire : on ne peut construire à 20 personnes un truc aussi complexe qu'un avion de ligne. Et je suis d'accord que l'écologie et l'énergie font que la construction aéronautique n'est pas ce qui va créer le plus d'emplois à partir de 2050.

Mais bon, ce n'était qu'un exemple. Est-ce que "scanner médical" convient mieux ? Menfin c'est l'idée, et pas l'exemple qui compte.
À la limite, "un hopital" est un assez bon exemple. J'y ai souvent pensé en lisant le livre Bolo-Bolo, dont l'introduction est géniale, et qui soulève dans la suite pas mal de questions intéressantes. (Mais j'ai pas adoré non plus ; sauf les dessins)

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1172
C'est relatif aussi en fonction de plein de truc, mais je suis convaincu qu'on est en mesure d'assurer la plupart des tâches courantes d'un hôpital dans pratiquement toutes les conditions depuis que j'ai pu voir celui de Gaza ou certains dispensaires au fin fond de l'Inde...

On a beaucoup de chose à déconstruire, l'acharnement thérapeutique en fait partie et commence, amha, beaucoup plus tôt qu'on veut bien le dire à l'heure actuelle. Par exemple en ce qui me concerne, si un jour j'apprends que j'ai un cancer, je n'aurais à priori pas l'intention de me soigner, c'est facile à dire comme ça, mais je le balance pas juste comme ça.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

1173
Mais oui, ça marche mieux avec scanner :bravo:

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

1174
Meme pas de soins palliatifs? :oops2:
1175
Ben putain, pour y avoir vu ma mère, surtout pas ! Je préfère encore 100 fois me retirer en 2-3 lieux que je connais avec les bonnes drogues et en finir vite et bien !
J'ai déjà eu un aperçu de la douleur extrême à travers un passage de ma vie qui s'est fait à l'hôpital et fût long (pas encore étalée sur Af d'ailleurs :-D ), je sais gérer maintenant, et je sais aussi gérer certaines drogues (au sens produit pas forcément truc illégal à moitié dégueu qui défonce).

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier