Qu'est ce qui vous agace automatiquement?
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Anonyme
521397

Sujet de la discussion Posté le 14/02/2003 à 10:36:19Qu'est ce qui vous agace automatiquement?
Hein?

Will Zégal
77678

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
75501 Posté le 05/11/2014 à 13:02:07
Pour montrer le niveau d'intelligence d'une partie des agriculteurs... Je me rappelle ce témoignage d'un éleveur de porcs dans le nord Finistère. Le mec avait été un ponte du coin, président, de la chambre d'agriculture, responsable syndical (je ne sais plus duquel, mais vu que c'était pas la conf), administrateur de coopérative... Une huile, quoi.
Un jour, il en a eu marre de faire pousser des cochons dans des conditions débiles, de gagner de moins en moins et surtout de participer allègrement à la pollution des eaux et au développement des algues vertes. Il a donc cogité et tenté de revenir à un élevage sur litière plutôt que sur caillebotis (pour résumer, élevage "à l'ancienne", avec des cochons qui ont de la place et pas entassés, une chute de la consommation nécessaire d'antibiotique (autre bombe à retardement dont on parle trop peu, les antibiotiques dont on gâve nos bestioles de batterie).
Finalement, il s'est aperçu qu'ainsi, il produisait moins, produisait moins de lisier, travaillait moins et gagnait mieux sa vie.
C'est devenu le pestiféré du coin. Les mecs ne lui adressaient quasiment plus la parole. C'était le vilain petit canard. Mais ce qui le foutait en colère (vraiment en colère), c'est qu'il a invité tous ses collègues des environs à voir son élevage et ses chiffres et qu'ils ont tous refusé.
Un jour, il en a eu marre de faire pousser des cochons dans des conditions débiles, de gagner de moins en moins et surtout de participer allègrement à la pollution des eaux et au développement des algues vertes. Il a donc cogité et tenté de revenir à un élevage sur litière plutôt que sur caillebotis (pour résumer, élevage "à l'ancienne", avec des cochons qui ont de la place et pas entassés, une chute de la consommation nécessaire d'antibiotique (autre bombe à retardement dont on parle trop peu, les antibiotiques dont on gâve nos bestioles de batterie).
Finalement, il s'est aperçu qu'ainsi, il produisait moins, produisait moins de lisier, travaillait moins et gagnait mieux sa vie.
C'est devenu le pestiféré du coin. Les mecs ne lui adressaient quasiment plus la parole. C'était le vilain petit canard. Mais ce qui le foutait en colère (vraiment en colère), c'est qu'il a invité tous ses collègues des environs à voir son élevage et ses chiffres et qu'ils ont tous refusé.

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Hohman
4086

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
75502 Posté le 05/11/2014 à 13:07:59
Alors qu'il suffirait simplement de mettre au même prix les produits venant de l’extérieur, injecter directement dans les caisses de l'état la différence de marge entre un produit français et un produit étranger. De toute façon le consommateur ne bénéficie jamais d'avantage, le petit vendeur de supermarché n'est pas au courant des marges et c'est pas le petit épicier qui vivra moins bien...
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Anonyme
12318

75503 Posté le 05/11/2014 à 13:11:52
Protectionniste!
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Hohman
4086

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
75504 Posté le 05/11/2014 à 13:13:05

Anonyme
8045

75505 Posté le 05/11/2014 à 13:15:56
Citation :
Alors qu'il suffirait simplement de mettre au même prix les produits venant de l’extérieur, injecter directement dans les caisses de l'état la différence de marge entre un produit français et un produit étranger.
Adieu le marché commun.
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Anonyme
12318

75506 Posté le 05/11/2014 à 13:16:36
Comment veux-tu que le Grand Capital puisse exécuter ses basses oeuvres si tu lui coupes l'herbe sous le pied?
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TheStratGuy
14379

Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 21 ans
75507 Posté le 05/11/2014 à 13:22:38
Citation de Will :
C'est devenu le pestiféré du coin. Les mecs ne lui adressaient quasiment plus la parole. C'était le vilain petit canard. Mais ce qui le foutait en colère (vraiment en colère), c'est qu'il a invité tous ses collègues des environs à voir son élevage et ses chiffres et qu'ils ont tous refusé.
La version agricole de la caverne de Platon quoi... En même temps, pourquoi les agriculteurs (surtout ceux de la génération "engraissée aux aides européennes") seraient-ils plus intelligents, plus ouverts d'esprit et surtout moins moutonniers que la moyenne des gens?

Citation de franckmfs :
Adieu le marché commun.
Moui... mais serait-ce un drame?
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Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

Hohman
4086

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
75508 Posté le 05/11/2014 à 13:24:21
Citation :
Adieu le marché commun.
A l'heure où on dit que la France importe trop et n'exporte pas suffisamment...
Le marché commun, aucun problème. Ce système permet de gagner dans tous les domaines, concurrence pour la hausse de qualité, les conditions de travaille à l'étranger, etc...
Placer les produits étranger aux même prix induit pour eux des conditions similaire aux nôtres.
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Hohman
4086

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
75509 Posté le 05/11/2014 à 13:27:12
C'est à eux de suivre, pas à nous de se rabaisser.
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greg lefonctionnaire
11410

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
75510 Posté le 05/11/2014 à 13:27:49
Les agriculteurs pestent contre l'Europe et les produits européens produits à bas cout dans d'autres pays membres, mais sont payés en grande partie par l'Europe et ses subventions.
Comme les médecins, les agriculteurs sont presque des fonctionnaires...
Comme les médecins, les agriculteurs sont presque des fonctionnaires...

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Je suis Charlie

samy dread
17442

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
75511 Posté le 05/11/2014 à 13:37:36
ah tiens y'a une grosse fumée noire qui monte depuis les environs de la préfecture. C'est vrai qu'en terme de pollution de l'air ils ont un peu de retard par rapport aux sols et aux eaux
ça va être coton pour les 2 roues pour franchir les tas de fumiers qu'ils ont eu la gentillesse de nous laisser
ça va être coton pour les 2 roues pour franchir les tas de fumiers qu'ils ont eu la gentillesse de nous laisser
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Non je ne mettrai pas de pull

samy dread
17442

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
75512 Posté le 05/11/2014 à 13:39:34
nickel, la fumée prend la direction de l'hopital
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Non je ne mettrai pas de pull

Hohman
4086

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
75513 Posté le 05/11/2014 à 13:40:42
Bac + 5 pour traire une vache 

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Anonyme
8045

75514 Posté le 05/11/2014 à 13:49:32
Citation :
Adieu le marché commun.
Moui... mais serait-ce un drame?
super mangeons du mais.
plus sérieusement le problème ne vient pas de l extérieur.
Citation :
Surface agricole utile (SAU) : 292 800 km2 (53,3 %), dont :
terres arables : 184 000 km2 (33,5 %), dont :
céréales : 94 460 km2 (17,1 % du total, 51 % des terres arables) ;
oléagineux : 22 430 km2 (4,0 % du total, 12 % des terres arables) ;
protéagineux : 2 060 km2 (0,3 % du total, 1 % des terres arables) ;
cultures fourragères : 47 000 km2 (8,0 % du total, 25 % des terres arables) ;
jachère : 7 010 km2 (1,2 % du total, 3,8 % des terres arables %) ;
cultures légumières : 3 880 km2 (0,8 % du total, 2 % des terres arables) ;
autres : 6 980 km2 ;
cultures permanentes : 108 800 km2 (19,8 %), dont :
superficie toujours en herbe : 99 100 km2 (18,1 %) ;
vignes et vergers : 9 700 km2 (1,8 %) ;
autres surfaces :
territoire agricole non cultivé : 25 500 km2 (4,6 %) ;
peupleraies, bois et forêts : 155 700 km2 (28,3 %) ;
autres non utilisées (lacs, urbanisation, infrastructures…) : 75 190 km2 (13,7 %).
ils se plaignent de l importation de fruits et légumes. Ils font du céréales dans des grandes exploitations.
http://agreste.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/Gaf13p019-024.pdf
Citation :
La baisse du nombre d’exploitations concerne exclusivement les petites et moyen- nes exploitations. En France métropolitaine, les petites exploitations, au nombre de 178 000, ne représentent plus que 36 % des exploitations contre 47 % en 1988. Un tiers des exploitations, soit 162 000, sont grandes (14 % en 1988). Leur nombre devance maintenant celui des moyen- nes exploitations (151 000).
http://agreste.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/Gaf13p115-120.pdf
Citation :
En 2012, l’excédent des échanges agroali- mentaires français atteint 11,9 milliards d’eu- ros. Il augmente de 75 millions par rapport à 2011. Les produits agroalimentaires (bruts et transformés) constituent le deuxième excédent commercial de la France, derrière le matériel de transport (15,6 milliards d’euros). Les pro- duits chimiques, parfums et cosmétiques (7,7 milliards d’euros) et les produits pharma- ceutiques (3,0 milliards d’euros) sont les autres produits présentant un excédent commercial.
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Hohman
4086

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
75515 Posté le 05/11/2014 à 13:55:40
Citation :
super mangeons du mais.
plus sérieusement le problème ne vient pas de l extérieur.
Ah bon ?
Le petit faisait des pommes avant de constater tes chiffres.
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Anonyme
8045

75516 Posté le 05/11/2014 à 14:01:33
Non le petit a fermé boutique. A propos de pommes tu sait que grâce aux sanctions á la Russie il va y avoir un excèdent de pomme en Europe ainsi que de lait et céréales.
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Doktor Sven
6445

Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
75517 Posté le 05/11/2014 à 14:04:35
Chouette un débat agricole ...
Donc, d'après les chiffres Agreste (incontestables) les agriculteurs qui ne crèvent pas de faim ou par suicide sont ceux qui ont une exploitation petite à moyenne (voire grosse) et font des céréales / oléoprotéagineux / cultures spécialisées (PDT, betteraves, légumes de plein champ, arboriculture et vigne).
Ca semble complètement con d'un point de vue du consommateur: où sont les producteurs de légumes ?
Du point de vue économique, en revanche, c'est très logique: ces productions sont les seules dont le prix d'achat à l'agriculteur est maintenu à un niveau correct par les subventions PAC. Le saviez vous ? il n'y a pas de subvention PAC pour le maraichage, qui comme chacun sait produit des trucs dont personne n'a besoin ...
L'autre volet qui maintien à flot les cours de ces productions, c'est leur débouché industriel: ces production sont celles qui entrent dans le circuit de l'agro-alimentaire, qui génère des bénéfices suffisants pour qu'on puisse tolérer de payer le producteur un prix, n'osont pas dire décent, mais au moins à peu près différent de zéro.
En revanche, les cultures maraichères et vivrières, produits non transformés (fruits et légumes) sont vendus la plupart du temps en circuit moyen (producteur vers centrale d'achat ou direct au supermarché, puis vers le consommateur) voire en circuit court (direct du producteur au consommateur).
Ici, peu ou pas de transformation à part l'emballage, donc pas de marge de manœuvre pour faire du bénéfice donc marché déserté par l'agro-alimentaire. Restent face à face le producteur et le supermarché (via sa centrale d'achat), combat équitable s'il en est, ou le producteur et le consommateur (situation win/win).
Bien sur, devinez quel est le scénario le plus fréquent ...
Donc, d'après les chiffres Agreste (incontestables) les agriculteurs qui ne crèvent pas de faim ou par suicide sont ceux qui ont une exploitation petite à moyenne (voire grosse) et font des céréales / oléoprotéagineux / cultures spécialisées (PDT, betteraves, légumes de plein champ, arboriculture et vigne).
Ca semble complètement con d'un point de vue du consommateur: où sont les producteurs de légumes ?
Du point de vue économique, en revanche, c'est très logique: ces productions sont les seules dont le prix d'achat à l'agriculteur est maintenu à un niveau correct par les subventions PAC. Le saviez vous ? il n'y a pas de subvention PAC pour le maraichage, qui comme chacun sait produit des trucs dont personne n'a besoin ...
L'autre volet qui maintien à flot les cours de ces productions, c'est leur débouché industriel: ces production sont celles qui entrent dans le circuit de l'agro-alimentaire, qui génère des bénéfices suffisants pour qu'on puisse tolérer de payer le producteur un prix, n'osont pas dire décent, mais au moins à peu près différent de zéro.
En revanche, les cultures maraichères et vivrières, produits non transformés (fruits et légumes) sont vendus la plupart du temps en circuit moyen (producteur vers centrale d'achat ou direct au supermarché, puis vers le consommateur) voire en circuit court (direct du producteur au consommateur).
Ici, peu ou pas de transformation à part l'emballage, donc pas de marge de manœuvre pour faire du bénéfice donc marché déserté par l'agro-alimentaire. Restent face à face le producteur et le supermarché (via sa centrale d'achat), combat équitable s'il en est, ou le producteur et le consommateur (situation win/win).
Bien sur, devinez quel est le scénario le plus fréquent ...
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I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

Djardin
19834

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
75518 Posté le 05/11/2014 à 14:08:07
Juste pour savoir, les légumes de super marché viennent d'où alors ?
(si j'ai tout compris, Espagne, Pologne, etc.)
et comme ils font là bas pour être compétitifs ?
(si j'ai tout compris, Espagne, Pologne, etc.)
et comme ils font là bas pour être compétitifs ?
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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

Djardin
19834

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
75519 Posté le 05/11/2014 à 14:08:18
Juste pour savoir, les légumes de super marché viennent d'où alors ?
(si j'ai tout compris, Espagne, Pologne, etc.)
et comme ils font là bas pour être compétitifs ?
(si j'ai tout compris, Espagne, Pologne, etc.)
et comme ils font là bas pour être compétitifs ?
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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

Traumax
51839

Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
75520 Posté le 05/11/2014 à 14:10:27
Ils font travailler des nègres et des roumains. Clandos, pas chers, soumis.
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Hohman
4086

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
75521 Posté le 05/11/2014 à 14:18:32
Citation :
Non le petit a fermé boutique
Il a fermé boutique parce qu’on lui refuse catégoriquement ses produits, encore cette années il y a eu refus de produit local de la part de grande surface, pourtant il y a une demande du consommateur, des essais, aucune perte dans les rayons et le prix n'est pas excessif pour un produit de qualité.
Le problème ne se situe même pas au niveau de la marge, il se situe au niveau de la perte engendré suite aux choix du consommateur de bouder des mauvais produits étranger pendant la saison.
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Anonyme
8045

75522 Posté le 05/11/2014 à 14:19:46
Les espagnols c est Almeria

Ils ont dévié des rivières pour alimenter en eaux ces cultures sous plastique. Ce qui est une aberration
L utilisation de sans papiers était très répandue, á tel point que Zapatero avait donné des autorisation de séjour au sans papier qui avait un travail. Il y a 7 ou 8 ans. Qui ont été massivement régularisé 800 000 personnes.
La France était le maraîcher de l Europe il n y a pas si longtemps.

Ils ont dévié des rivières pour alimenter en eaux ces cultures sous plastique. Ce qui est une aberration
L utilisation de sans papiers était très répandue, á tel point que Zapatero avait donné des autorisation de séjour au sans papier qui avait un travail. Il y a 7 ou 8 ans. Qui ont été massivement régularisé 800 000 personnes.
La France était le maraîcher de l Europe il n y a pas si longtemps.
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Anonyme
27133

75523 Posté le 05/11/2014 à 14:21:11
Citation :
:laporte: d'honneur pour l'ensemble de l'oeuvre de la FNSEA
Ca va être dur alors de départager avec la CGT, qui a finalement réussi, après plusieurs années de lutte acharnée, à faire couler la SNCM. On ne l'espérait plus! Aujourd'hui, on respire un peu, il n'y a plus que Corsica Ferries (italiens) et la CMN (transport de frêt exclusivement) pour assurer le transport des passagers continent->île de Beauté.
L'objectif suivant est d'anéantir la presse nationale et régionale, chose que la CGT s'évertue depuis plusieurs décennies déjà, à liquéfier.
Pour la SNCF y se sont pas encore décidés, y sont pas assez nombreux à la CGT.
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[ Dernière édition du message le 05/11/2014 à 14:24:11 ]

Anonyme
8045

75524 Posté le 05/11/2014 à 14:30:11
Les séparatistes vont être heureux de dépendre un peut moins du continent.
ouh les méchants syndicalistes
ouh les méchants capitalistes
ouh les méchants syndicalistes
Citation :
Mais s’il apparaît comme inévitable, le dépôt de bilan n’en est pas moins dur à avaler pour les salariés, qui estiment avoir été « trompés » par leurs actionnaires et par l’Etat. A l’automne 2013, les syndicats de la compagnie avaient en effet accepté un « pacte social » censé mettre l’entreprise marseillaise à l’abri des difficultés. Concocté par Marc Dufour, l’ancien président de la SNCM, ce plan prévoyait le départ volontaire de 500 salariés sur les 2 600 de la compagnie et une augmentation de 20 % de la productivité des autres employés. Ceux-ci acceptaient notamment de travailler vingt jours de plus par an.
En échange, la direction s’était engagée, avec le soutien de ses actionnaires, à relancer la compagnie, par l’achat de nouveaux bateaux, plus économes en carburant, afin de diminuer leur coût d’exploitation, et plus rapides, pour augmenter le nombre de rotations entre la Corse et le continent. Frédéric Cuvillier, alors ministre délégué chargé des transports, avait apporté son soutien.
ouh les méchants capitalistes
Citation :
Or, si le plan de départs volontaires a bien été engagé en 2014 et les mesures d’augmentation du temps de travail mises en place, l’achat de nouveaux bateaux a été abandonné à la fin du printemps, sous la pression des actionnaires de la SNCM et avec l’accord tacite de l’Etat.
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Will Zégal
77678

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
75525 Posté le 05/11/2014 à 14:32:20
Lors de mes vacances en Andalousie, je suis passé dans la mer de plastique (l'endroit d'où viennent une bonne partie de nos fruits et légumes de supermarché, y compris des soi-disant bio)
https://www.google.fr/search?q=mer+de+plastique+almeria&espv=2&biw=1454&bih=740&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=qiZaVPDxGoHDPJP-gdAJ&ved=0CAYQ_AUoAQ
Enjoy
https://www.google.fr/search?q=mer+de+plastique+almeria&espv=2&biw=1454&bih=740&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=qiZaVPDxGoHDPJP-gdAJ&ved=0CAYQ_AUoAQ
Enjoy

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