Sujet Le Pub de l'écologie
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Hé bien on est d’accord,
il faut donc bien que le "peuple" se bouge collectivement (c'est à dire un nombre 'd'individus' suffisant, qui se coordonnent ) si on veut avoir une chance que les choses évoluent positivement (c.a.d .L'organisation, la structure, changent) Et le collectif se construit individu par individu afin d'avoir une masse de gens significativement en mouvement dans le même sens pour les choses évoluent. 
Quand je parle d'action collective (ou de plus de collectif) je parle d'action hein, pas de vacances au frais des autres
Pourquoi attendre ???!!!
je pense juste qu'en terme d'actions, le collectif est le seul moyen d’être efficace face à la crise climatique. L'action collective n'existera que si les "actionneurs individuels" se "collectivisent" afin de pouvoir enfin avoir une action qui ai vraiment du résultat face à cette crise. Il faudrait motiver un max de gens à devenir "d'actionneurs", et si c'est collectif ben se sera productif... 
Ben qu'on y croit ou pas, quels sont nos choix.
Soit on se rassemble pour essayer de survivre intelligemment soit on galère/crève tous individuellement 
(parce-que c'est clairement ce qu'il va arriver si on continu comme ça en individuel), et on va le sentir passer 
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Anonyme
Citation de Mr. :
Citation :Il est claire donc que les solutions sont bien "organisationnelles", "structurelles" et idéologiques
Absolument pas. L'organisation, la structure, ne changeront que si une grande partie du peuple le veut, et le fait savoir. Et il le fera mieux savoir en mettant en oeuvre des actions individuelles (et en petits groupes locaux) qu'en attendant que ça leur tombe tout cuit dans le bec.
Comme disait Gandhi: You must be the change you want to see in the world.
Hé bien on est d’accord,
il faut donc bien que le "peuple" se bouge collectivement (c'est à dire un nombre 'd'individus' suffisant, qui se coordonnent ) si on veut avoir une chance que les choses évoluent positivement (c.a.d .L'organisation, la structure, changent) Et le collectif se construit individu par individu afin d'avoir une masse de gens significativement en mouvement dans le même sens pour les choses évoluent. Citation de Mr. :
(...)L'organisation, la structure, ne changeront que si une grande partie du peuple le veut, et le fait savoir. Et il le fera mieux savoir en mettant en œuvre des actions individuelles (et en petits groupes locaux) qu'en attendant que ça leur tombe tout cuit dans le bec.
(..)
Quand je parle d'action collective (ou de plus de collectif) je parle d'action hein, pas de vacances au frais des autres
[ Dernière édition du message le 16/10/2020 à 11:35:20 ]
Anonyme
Citation de Mr. :
(...)
Attendre une action collective pour se remettre en question est le meilleur moyen pour que ça n'arrive pas et pour ne rien faire en se dédouanant de toute responsabilité. L'action collective commence par une somme d'actions individuelles, n'attendons rien des autres et surtout pas de l'Etat ou des entreprises: nous avons beaucoup plus de pouvoir que nous le pensons, mais ce pouvoir s'exerce bien mieux en changeant nos modes de vie, et en convaincant les autres de le faire, qu'en allant défiler dans la rue pour gueuler contre telle ou telle décision ou en couinant sur Internet.
Pourquoi attendre ???!!!
je pense juste qu'en terme d'actions, le collectif est le seul moyen d’être efficace face à la crise climatique. L'action collective n'existera que si les "actionneurs individuels" se "collectivisent" afin de pouvoir enfin avoir une action qui ai vraiment du résultat face à cette crise. Il faudrait motiver un max de gens à devenir "d'actionneurs", et si c'est collectif ben se sera productif... [ Dernière édition du message le 16/10/2020 à 11:50:37 ]
Anonyme
L'action collective c'est qu'une somme d'actions individuelles orientées dans le même sens à la base 
... bref l'idée c'est que si on continu à ne pas se rassembler, faire des actions chacun dans son coin, on ne pourra jamais faire plier les forces destructrices de la société de consommation qui sont à l’œuvre. Et c'est un peu Bisounours que d'imaginer que de faire caca dans des toilettes sèches (même si tout le monde s'y met) allait régler notre problème de consommation, et surtout de consommation d'energie...
... bref l'idée c'est que si on continu à ne pas se rassembler, faire des actions chacun dans son coin, on ne pourra jamais faire plier les forces destructrices de la société de consommation qui sont à l’œuvre. Et c'est un peu Bisounours que d'imaginer que de faire caca dans des toilettes sèches (même si tout le monde s'y met) allait régler notre problème de consommation, et surtout de consommation d'energie...samy dread
17422
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Anonyme
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
Oui mais peut-on vraiment croire à une intelligence collective pour mettre en place une action collective?
A ce jour la meilleure action collective mise en place contre l'hyper-consommation, qui a fait s'effondrer la demande de pétrole, désertifié les aéroports et les centres commerciaux, bloqué les paquebots au port, bousillé le tourisme de masse, limité les déplacements de loisirs et les déplacements domicile travail, encouragé la consommation en circuit court..., elle a été initiée par un virus. C'est pourtant con un virus
A ce jour la meilleure action collective mise en place contre l'hyper-consommation, qui a fait s'effondrer la demande de pétrole, désertifié les aéroports et les centres commerciaux, bloqué les paquebots au port, bousillé le tourisme de masse, limité les déplacements de loisirs et les déplacements domicile travail, encouragé la consommation en circuit court..., elle a été initiée par un virus. C'est pourtant con un virus
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
samy dread
17422
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
samy dread
17422
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Anonyme
Citation de EPE_be :
Oui mais peut-on vraiment croire à une intelligence collective pour mettre en place une action collective?
(...)
Ben qu'on y croit ou pas, quels sont nos choix.
Soit on se rassemble pour essayer de survivre intelligemment soit on galère/crève tous individuellement (parce-que c'est clairement ce qu'il va arriver si on continu comme ça en individuel), et on va le sentir passer Anonyme
Citation de samy :
la promotion de l'individualisme est éminent politique. C'est pas pour rien qu'il y a une telle propagande et que dans le manifeste du parti communiste écrit au 19eme siècle il est dit : 'unissez-vous'
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