** THE MAMAS & THE PAPAS ** (Le coin des Papas et des Mamans Afiens)
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Voilà qui est savoyardement raisonné
.
A contrario, laisser rêvasser son petit-monde à 16 ans, c'est aussi prendre sur soi le risque de le tenter à le laisser rêver un peu trop longtemps.
Ce qui lui est irréversiblement préjudiciable, au final.
Jamais on n'est dans la tête de l'autre (déjà, rien que dans la propre-nôtre se hachurent bien des bugs et des hoquets)...
Mon exemple (qui n'en est pas un, ayant rêvé ma vie de 0 à 20 ans, puis ayant vécu mon rêve de 20 ans à aujourd'hui (mine de rien, bah ça fait 30/40 balais que je m'amuse, en somme
), mon "exemple" donné ici à titre purement informatif pour être celui que je connais le mieux, m'inviterait carrément à vous faire insister sur l'aspect technique de la chose.
Comme d'autres précédemment, je veux dire que sans avoir eu des contraintes -mathématiques en ce qui me concerne (j'ai eu ça en horreur de la seconde à la terminale, objectif bac '82 ou '83 réputé comme le + dur de tous les temps en section E)- , si nul ne m'avait donné des obligations quasi-écrasantes pour entreprendre des choses ardues -et les vacances à taper dans les murs si j'avais pas la moyenne-, jamais sans doute je n'aurais eu suffisamment d'opiniâtreté pour entreprendre ce qu'on peut décrire aujourd'hui comme étant une carrière dans le métier qui me tenait à cœur et que j'ai toujours voulu contre leurs vents et grandes mar(r)ées.
La foi en ce qu'on entreprend, ça ne s'achète pas en gélules ni en poudres magiques.
La foi, hélas ! est bien ce qui fait grand défaut à nos jeunes d'aujourd'hui, bien + qu'hier.
En clair, c'est : "tu as un projet, on va pas y passer le réveillon : on te suit. T'en n'as pas, ben nous non plus".
Hé, ho ! J'ai exactement le même (15 ans) à la maison, on va pas me la faire
A un moment, les deals et parmi eux les + avouables, ça s'arrête toujours. C'est pas pour avoir raison -car j'espère me tromper !- : si elle ne veut pas pousser le bouchon, si elle ne veut rien foutre à l'école, ben ma "foi"... foutez-lui la paix.
A ce stade, "anti-école et pro-études" comme tu le décris, quoique tu fasses et pour nobles soient vos dispositions et propositions, ça vous rebondira toujours dans la poire.
:le_vrai_vieux_con_a_parlé:
#dana13
Pour tout ce qui est :
- stockage et structuration des connaissances
- déduction logique
l’école marche plutôt bien. Et c’est déjà beaucoup (ça me fait penser à un « vrai X » (*) d’ailleurs).
Par contre pour ce qui relève de la créativité artistique, ou des relations humaines (travailler avec des collègues, diriger une équipe...), l’école, même les grandes écoles post-bac, sont pas géniales (mais je ne connais pas les beaux arts).
À ce bémol près, je suis d’accord avec toi.
Si ils t’emmerdent, tu leur montres du Alain Bernard en leur disant que tu as tout compris, ils feront moins les malins.
Will Zégal
75122
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Noté, Dana12.
Personnellement, je suis anti-école, mais pro études. Cherchez pas, c'est comme ça.
Le fait qu'elle ne veuille pas faire d'études me navre, mais en même temps, je pense qu'il y a d'autres moyens d'accomplir sa vie.
Je suis d'accord. A la nuance près qu'on apprend à apprendre un certain type de savoir. Je ne suis pas sur du tout que ça soit valable pour tous les types de savoir.
Personnellement, je suis anti-école, mais pro études. Cherchez pas, c'est comme ça.
Le fait qu'elle ne veuille pas faire d'études me navre, mais en même temps, je pense qu'il y a d'autres moyens d'accomplir sa vie.
Citation :
en faisant des études plus ou moins longues, on apprend surtout à apprendre.
Je suis d'accord. A la nuance près qu'on apprend à apprendre un certain type de savoir. Je ne suis pas sur du tout que ça soit valable pour tous les types de savoir.
[ Dernière édition du message le 26/02/2018 à 09:48:58 ]
Rahar
1408
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
tihouss
26528
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
Hit !
22501
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
Citation de dana :
Ce que je dis, c'est que rêver et se donner les moyens de réaliser tout ou partie de ses objectifs impose des contraintes, et qu'en prendre conscience tôt, c'est pas tant mal.
Voilà qui est savoyardement raisonné
.Citation :
Désolé, mais personnellement, je pense que si tu ne rêves déjà plus à 16 ans, c'est bien mal barré pour la suite. T'es parti pour être un petit vieux à 20 ans.
A contrario, laisser rêvasser son petit-monde à 16 ans, c'est aussi prendre sur soi le risque de le tenter à le laisser rêver un peu trop longtemps.
Ce qui lui est irréversiblement préjudiciable, au final.
Jamais on n'est dans la tête de l'autre (déjà, rien que dans la propre-nôtre se hachurent bien des bugs et des hoquets)...
Mon exemple (qui n'en est pas un, ayant rêvé ma vie de 0 à 20 ans, puis ayant vécu mon rêve de 20 ans à aujourd'hui (mine de rien, bah ça fait 30/40 balais que je m'amuse, en somme
), mon "exemple" donné ici à titre purement informatif pour être celui que je connais le mieux, m'inviterait carrément à vous faire insister sur l'aspect technique de la chose.Comme d'autres précédemment, je veux dire que sans avoir eu des contraintes -mathématiques en ce qui me concerne (j'ai eu ça en horreur de la seconde à la terminale, objectif bac '82 ou '83 réputé comme le + dur de tous les temps en section E)- , si nul ne m'avait donné des obligations quasi-écrasantes pour entreprendre des choses ardues -et les vacances à taper dans les murs si j'avais pas la moyenne-, jamais sans doute je n'aurais eu suffisamment d'opiniâtreté pour entreprendre ce qu'on peut décrire aujourd'hui comme étant une carrière dans le métier qui me tenait à cœur et que j'ai toujours voulu contre leurs vents et grandes mar(r)ées.
La foi en ce qu'on entreprend, ça ne s'achète pas en gélules ni en poudres magiques.
La foi, hélas ! est bien ce qui fait grand défaut à nos jeunes d'aujourd'hui, bien + qu'hier.
En clair, c'est : "tu as un projet, on va pas y passer le réveillon : on te suit. T'en n'as pas, ben nous non plus".
Hé, ho ! J'ai exactement le même (15 ans) à la maison, on va pas me la faire
A un moment, les deals et parmi eux les + avouables, ça s'arrête toujours. C'est pas pour avoir raison -car j'espère me tromper !- : si elle ne veut pas pousser le bouchon, si elle ne veut rien foutre à l'école, ben ma "foi"... foutez-lui la paix.
A ce stade, "anti-école et pro-études" comme tu le décris, quoique tu fasses et pour nobles soient vos dispositions et propositions, ça vous rebondira toujours dans la poire.
:le_vrai_vieux_con_a_parlé:
#dana13
Rifki
16822
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Citation de tihouss :
Citation :A la nuance près qu'on apprend à apprendre un certain type de savoir. Je ne suis pas sur du tout que ça soit valable pour tous les types de savoir.
Perso ce que j'ai appris, m'a grandement facilité l'apprentissage d'un métier manuel après. Je sais pas si c'est lié au fait qu'à la base j'étais plutôt scientifique, mais analyser un peu froidement ce qu'il faut faire et essayer de trouver la logique derrière ça aide à pas faire de chaque obstacle un truc insurmontable.
Pour tout ce qui est :
- stockage et structuration des connaissances
- déduction logique
l’école marche plutôt bien. Et c’est déjà beaucoup (ça me fait penser à un « vrai X » (*) d’ailleurs).
Par contre pour ce qui relève de la créativité artistique, ou des relations humaines (travailler avec des collègues, diriger une équipe...), l’école, même les grandes écoles post-bac, sont pas géniales (mais je ne connais pas les beaux arts).
À ce bémol près, je suis d’accord avec toi.
Hors sujet :
(*) sur une mission un peu délicate d’environ deux ans, j’ai eu un chef polytechnicien, dédié à cette mission. Il avait bien 55 ans. Quand on lui expliquait un truc un peu compliqué et nouveau pour lui, il comprenait toujours parfaitement du premier coup. Pas la peine non plus de le lui ré-expliquer dix mois après alors qu’on n’en avait pas reparlé : le truc était parfaitement clair pour lui. Bref, un cerveau impressionnant, respect.
Comme en plus il écoutait tout le monde, veillait à donner la parole à ceux qui n’osaient pas la prendre, faisait émerger les meilleures décisions avec l’adhésion de tous après débat et réflexion... Ben il n’avait vraiment pas besoin d’user d’autorité, tout le monde l’aurait élu spontanément comme boss. La grande classe. Tout à fait modeste en plus.
Certes tous les X ne sont pas comme ça, loin s’en faut.
[ Dernière édition du message le 26/02/2018 à 10:55:12 ]
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Rifki
16822
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Mes gosses me montrent Nota Bene justement
[ Dernière édition du message le 26/02/2018 à 11:00:08 ]
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Rydriana : je crois que ton subconscient a eu besoin d’exprimer une angoisse.
Peut-être que ce genre de rêve nous aide à évacuer les angoisses. Ou alors c’est un truc dont on ne peut pas s’empêcher.
Peut-être que ce genre de rêve nous aide à évacuer les angoisses. Ou alors c’est un truc dont on ne peut pas s’empêcher.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Citation de Rifki :
Mes gosses me montrent Nota Bene justement
Si ils t’emmerdent, tu leur montres du Alain Bernard en leur disant que tu as tout compris, ils feront moins les malins.
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