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** THE MAMAS & THE PAPAS ** (Le coin des Papas et des Mamans Afiens)

  • 19 170 réponses
  • 257 participants
  • 751 897 vues
  • 180 followers
Sujet de la discussion ** THE MAMAS & THE PAPAS ** (Le coin des Papas et des Mamans Afiens)
  • Parce qu’on parle souvent d’eux au détour de nombreux sujets…

  • Parce qu’ils sont les plus beaux du monde…

  • Parce qu’ils sont au centre de notre vie…


    • =============== Cet espace est dédié à nos enfants ===============

    Couches, biberons, éducation et caca-boudin… Ici on échange propos, photos et vignettes Panini.

    Elle vient de prononcer son premier mot… criez-le tout haut !
    Il vient de faire son premier pas… Montrez-le juste en bas !

    Attention lien mort
    Afficher le sujet de la discussion
    14701
    => karloguan: La question de ses capacités réelles est importante et je rejoins pictocube sur la question de la « douance » ayant moi même été diagnostiqué « enfant précoce » quand j’avais 10 ans.
    Certains enfants/ado comprennent absolument tout et sont blasé de devoir apprendre/faire des choses qu’ils savent déjà. J’étais très intéressé par l’histoire et la SVT notamment mais pas par les devoirs et j’arrivais toujours à avoir à peu près la moyenne.
    Je n’ai pas eut de projets ni d’envies de toute ma scolarité, je ne savais pas ce que j’allais faire après à 1 mois du bac (et je pense que ma famille me voyait refaire une année). J’ai eut un bac S à l’arrache au rattrapage avec un commentaire de l’examinateur après mon passage « vous avez des connaissances supérieures à celles demandées en terminal ».

    Pour moi le choc ça a été de me dire en Mai « dans 1 mois je peux enfin sortir de là » et j’étais paumé, je savais vraiment pas quoi faire. J’avais juste de l’interet pour les concerts et j’ai fait une formation de technicien du spectacle vivant.

    Bref je plussoie les stages en entreprises mais faut pas que ce soit juste pour rester dans un bureau, plutôt un truc qui soit vraiment loin de l’ambiance scolaire, ne serait ce que pour lui montrer qu’il n’a pas forcément envie de ce genre de boulot ou au contraire lui montrer quelque chose de motivant.
    Le théâtre, le sport ca peut aider.

    Pendant des années mes parents ne savaient que faire pour me motiver rien n’a fonctionné. Et pour cause je ne marche qu’à l’affect et c’est un vrai problème, ça s’arrange avec l’âge. J’étais apparement très fort dans certains domaines mais d’un point de vue affect et sentiment à 18 ans j’étais encore un petit garçon.





    Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

    [ Dernière édition du message le 13/01/2018 à 19:05:14 ]

    14702
    C'est bien , tu viens de résumer ma life. :bravo:

    Sauf que moi j'ai pas eu le choix de la formation que j'allais faire après. L'informatique pour papa et maman c'était une hérésie, ça marcherait jamais. Donc j'ai fait autre chose...

    Mais finalement, ben j'ai fait ma carrière pro dans "l'informatique". A force de rattrapage de branches et autres formations pour chômeurs.

    Au final, ça peut faire flipper mais je pense que chacun trouve sa voie d'une manière ou d'une autre. Surtout aujourd'hui où tu sais que tu n'auras pas qu'un seul job tout au long de ta carrière professionnelle.

    Rebondir c'est important, c'est surtout être protéiforme qu'il faudrait être de nos jours.

    In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

    Vos meilleures BO

    [ Dernière édition du message le 13/01/2018 à 19:38:25 ]
    14703 
    x
    Hors sujet :
    On apprend plus tard qu’on est pas seul ;) j’ai pu faire ce que j’ai voulu parce que c’était un soulagement pour mes parents que j’ai un semblant de volonté de faire quelque chose et que malgré un parcours chaotique à l’école ils étaient et sont toujours persuadés que si je veux faire quelque chose j’en suis capable. 
    
Ça rendait mon père dingue, lui est « docteur en mécanique des fluides » mes grands parents étaient ouvrier et lui ont permis de faire de longues études, l’école et sont diplôme lui ont permis de s’elever socialement, voir son fils si mal là où il était si bien ça le dérangeait beaucoup. 
    
Je n’étais pas adapté à l’école, et rien ni personne n’a réussi à me faire comprendre l’intérêt que j’aurais eut à essayer d’avoir des bonnes notes.  

    

    
J’ai peut être tort mais faire comprendre à un garçon 15 ans que ce travail est pour lui plus tard alors qu’on lui promet encore 5 a 7 ans d’école ça me parait une mission bien difficile.
    
Dans un autre genre j’avais une amie qui a voulue faire prof des écoles et qui n’a compris qu’une fois en face des enfants qu’elle n’y arriverait pas. Elle avait tout bien fait à l’école....
    

    Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 
    14704 
    Sinon un truc qui peut aussi marcher si c’est vraiment un problème d’ennui parce qu’il a compris ce que racontait ses profs avant qu’ils n’aient finis c’est de le confronter à un challenge hardcore. Il kiffe la SVT? Essaye de trouver un labo universitaire qui le prendrais en stage, même d’observation Histoire qu’il côtoie des gens qui font des trucs qui l’interesse mais à un autre niveau. Ça ça peut potentiellement le motiver a bosser un peu s’il comprend qu’en faisant un peu d’effort il arrivera au stade où il pourra vraiment faire des trucs stimulants pour lui. 
    [ Dernière édition du message le 13/01/2018 à 22:01:07 ]
    14705 
    Bon de toute façon, si je résume vos messages il vaudrait peut-être mieux qu'on n'attende pas de lui un réveil immédiat, plutôt le laisser faire son bonhomme de chemin. Pour le cursus scolaire on va essayer de se renseigner auprès des CPE, voir ce qu'ils en disent, mais je prends bien note qu'il ne sert à rien de s'affoler et de l'envoyer direct dans une filière pro ou tech qu'il n'aurait pas choisi (en même temps ça paraît tellement logique quand on le dit...)
    
Et puis on va lui répéter régulièrement qu'il a largement les moyens d'atteindre certains objectifs, mais qu'il ne pourra pas se passer de faire des efforts, y compris sur des trucs qui ne l'intéressent pas.
    

    
Concernant les éventuelles douances, honnêtement j'ai jamais note de facultés particulières.
    

    
Et au fait la semaine prochaine, c'est stage de découverte. On verra ce que ça donne
    Et s'il le faut j'emploierai de moyens légos !
    14706 
    Stage découverte, c'est excellent, s'il a choisi son stage en fonction de ce qu'on allait lui faire faire.
    

    
Mon 1er fils était passionnée de mécanique-technologie : il a trouvé son stage ans une boite qui faisait de la soudure par faisceau d'électrons (la 1ère boite où j'ai bossé) : technologie assez pointue, usage et intérêt du procédé, les différentes étapas de la fabrication d'une pièce, les différents types d'usinages (tournage, fraisage, rectif...), la métrologie, le contrôle non destructif par ultra-sons, par radio, le contrôle destructif... Il a réellement vu tout ça en 3 jours, et il a été passionné. Cela s'est vu sur le rapport de stage qu'il a rendu et le compte-rendu qu'il en a fait.
    

    
Le 2ème aimait la physique fondamentale : on a un peu galéré, mais on a réussi a lui dégotté un stage au LHC, l'accélérateur de particules au CERN à Genève. Pareil, il a été emballé. La technicienne qui le coachait a été super didactique avec lui et il a découvert plein de choses également.
    

    
Des copains ont envoyé leurs mômes dans des mairies ou des boites sans préparer le stage, et le môme s'est souvent retrouvé à faire de photocopies ou à s'emmerder à côté de l'hôtesse d'accueil...
    

    
Tu as peut-être intérêt à appeler la boite où ira ton gamin pour que la découverte soit la plus large possible.
    Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
    [ Dernière édition du message le 14/01/2018 à 07:31:39 ]
    14707 
    Il y a quelques années je me posais ici les mêmes questions pour mon fils aîné. C'est Tihouss qui m'a beaucoup aidé à relativiser en m'expliquant que mon enfant avait beaucoup de ressources. Actuellement, il est en terminale. Peut être qu'il obtiendra son bac. Vendredi je l'ai déposé au salon de l'étudiant et ça été l'occasion de discuter ensemble à propos de ce qu'il envisageait à l'avenir. 
    

    
Mon second fils effectuera son stage de découverte dans un magasin spécialisé en jeu de plateau. Il s'entend très bien avec le patron qui a l'intention de pas lui faire peindre des figurines mais bien lui expliquer comment faire tourner la boutique.  
    Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.
    

     
    

     
    [ Dernière édition du message le 14/01/2018 à 11:38:28 ]
    14708 
    :bravo: excellent !
    "L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
    14709 
    Anecdote en rapport avec les derniers messages, à propos de quelqu'un que je connais bien, qui se trouve être mon associé pro, et aussi une relation familiale indirecte.
    
Lui il a eu une carrière scolaire désastreuse : en primaire ça allait à peu près, au collège ses notes une suivi une courbe exponentielle inversée, de la 6ème à la 4ème (il a pas été plus loin), si jme souviens bien en 4ème il avait même pas 3 de moyenne générale.
    

    
C'était pas un souci de comportement, enfin si c'était le pire clown possible, mais absolument pas du genre à répondre aux profs hein.
    

    
Hop, envoyé par les gros débiles incompétents de conseillers d'orientation en filière technologique, un machin sur l'electricité, dont il avait totalement rien à foutre, mais son avis n'a jamais été demandé, et l'école française s'y connait bien pour punir les éleves récalcitrants.
    
Catastrophe totale, là c'est même pas qu'il a de mauvaises notes, mais il déprime et pas qu'un peu.
    

    
Finalement, en plein milieu d'année, ses parents le retirent de cette voie de garage et de création de caste inférieure comme l’éducation nationale sait bien faire, pour le mettre dans une autre filière pro, mais dédiée au tertiaire.
    
Ca lui plait pas plus que ça, mais ça lui déplait pas non plus. Il passe son bac pro tranquillou, pis ensuite part à Paris avec sa bite et son couteau faire une école privée de BTS audiovisuel, et là il termine même pas la 1ere année, pour la simple et bonne raison qu'il se fait remarquer par l'ex DG de NRJ lors d'un stage comme animateur radio.
    
En quelques mois, il arrête l'école et passe animateur radio payé au smic, et quelques mois plus tard hop il devient voix off pro, à son age c'était assez rare.
    

    
Bref, ça s'est bien terminé pour un gars dont les profs et conseillers d'orientation avaient dit qu'il avait de très faibles capacités intellectuelles et qu'il fallait l'orienter vers un cap d'électricien (perso, quand j'entends des profs débiles parler avec autant de condescendance -sans même s'en rendre compte- des métiers manuels ça me foutra toujours la rage). 
    
Mais ça s'est joué à peu de choses et quelques détails.
    14710 
    Mon frère a fait un truc un peu similaire (oui il cumule :oops2:). Bon il était à la fac, passe la plupart du temps à deconner sur les ondes de la radio étudiante et fini par se voir proposer un poste de pigiste dans la plus grosse radio privée de la région. Il finira jamais sa licence de lettres et aujourd’hui il est redac-chef à la dite radio. 
    14711 
    :bravo:
    

    
En fait ça arrive moins rarement qu'on croit ce genre de truc (je parle pas des enfants/neveux/cousins de personnes des castes alpha +, qui eux font péter les statistiques en revanche) ; même si je persiste à penser que ça devrait arriver bien plus souvent qu'actuellement.
    

    
Comme souvent chez les zikos pros (au sens large, donc ingés son, intermittents du spectacle, régisseurs lumières, etc), on retrouvera chez nous une énorme méfiance envers le système de l'éducation nationale, qui nous semble -et pour cause- un Golem conçu pour briser les individualités et les aplanir : rien, absolument rien, dans notre vie scolaire, ne nous a aidé ou orienté vers une vie professionnalise musicale, au total inverse même.
    14712 
    Je dirais que c’est probablement le cas pour mal de gens dans tous les domaines. 
    14713 
    Probablement, mais disons que quand tu fais des études scientifiques et qu'ensuite tu bosses là dedans, si tu commences à gueuler contre l'éducation nationale c'est que niveau mauvaise foi, t'es un vrai français.:-D
    14714 
    Enfin, CAP d'électricien, de cuisinier ou d'aide à la personne, il ne faut pas dénigrer, c'est pas non plus des formations nulles, si le gamin les choisit, et si ça lui met le pied à l'étrier pour aller plus loin (dans ma promo en école d'ingé, un de mes collègues était passé par un CAP d'électricien, puis Bac Pro, boulot, BTS en alternance puis école d'ingé...) ou pour faire du bon boulot professionnel (avec une bonne formation complémentaire, le CAP, ça reste light).
    
Je préfère que mon gosse se fasse plaisir à faire mécanicien auto avec un CAP que de se faire chier à être responsable qualité avec un diplôme d'ingénieur s'il n'aime pas ça ! L'ainé avait envisagé une formation pro en mécanique auto. Il est aujourd'hui en école d'ingé. On verra bien...
    Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
    [ Dernière édition du message le 14/01/2018 à 12:59:07 ]
    14715 
    Bof au final j’ai suivi une trajectoire totalement différente de ce que j’avais envisagé à la fin du lycée. C’est un mal nécessaire, un passage obligatoire mais est-ce que c’est fondamentalement utile? 
    14716 
    L'école doit servir à quoi ?
    

    
Préparer à la vie active ?
    
Apprendre à vivre en société ?
    
Transmettre des connaissances ?
    
Développer l'esprit ?
    

    
Ou former l'exception culturelle française digne de l'académie ?
    14717 
    A payer les vacances des profs. :oops2:
    14718 
    :oops2:
    14719 
    Avant tout elle sert à donner les bases qui serviront à peu près à tous : lire et écrire, bases du calcul, anglais, raisonnement logique, savoir comprendre et expliquer (1), connaître un peu le monde et son histoire, avoir de la curiosité. Probable qu’il faille ajouter les bases de l’informatique. 
    

    
À cause du défi climatique, maintenant il faudrait aussi davantage de bases en sciences physiques et naturelles.
    

    

    
(1) il semble qu’on ne soit pas très bon en France là-dessus. À quoi Blanquer a décidé de réagir en ajoutant des dictées. icon_facepalm.gif 
    
En somme il confirme que beaucoup de français peuvent comprendre les mots sans comprendre le sens. :oops2:
    C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité
    [ Dernière édition du message le 14/01/2018 à 14:18:08 ]
    14720 
    Citation :
    Avant tout elle sert à donner les bases qui serviront à peu près à tous : lire et écrire, bases du calcul, anglais, raisonnement logique, savoir comprendre et expliquer (1), connaître un peu le monde et son histoire, avoir de la curiosité. Probable qu’il faille ajouter les bases de l’informatique. 
    

    
À cause du défi climatique, maintenant il faudrait aussi davantage de bases en sciences physiques et naturelles.

    

    
Il semble qu'on soit quand même les 2 pieds dans une logique productiviste, et les sciences humaines, déjà sous enseignées, deviennent peu à peu abandonnées : ça rapporte pas une thune.
    14721 
    Citation :
    Il semble qu'on soit quand même les 2 pieds dans une logique productiviste

    
Apprendre à lire, compter, écrire c’est productiviste ?
    

    
Je me demande si tu ne serais pas en train d’exagérer. :oops2:
    C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité
    14722 
    C'est bien dommage que le rapport élève/enseignant au collège et lycée ne soit pas le même qu'en maternelle et au CP.
    

    
Quand je vois comment les instituteurs/trices éveillent nos marmailles je suis encore plus triste quand je me rappelle le "par coeur" de mes études.
    14723 
    Tu peux mettre tes gamins dans des trucs genre Montessori si tu veux ce genre d’enseignement. Le problème c’est évidemment que ce n’est pas à la portée de toutes les bourses. 
    14724 
    Dans l'apprentissage à l'école, il FAUT un matelas de connaissances à apprendre par cœur, en plus de développer sur d'autres choses un processus d'acquisition par la compréhension.
    

    
Le par cœur est un "mal" nécessaire. Se remplir de dates et de chronologies historiques pour se souvenir pourquoi nous sommes là et ce que l'histoire et ses accidents nous ont conduit à connaître, c'est incontournable, de même que d'emmagasiner consciencieusement des données de localisation pour ne plus être dans ce moule affligeant du Français nullissime en géographie.
    

    
Ca peut faire gavage d'oie, mais c'est obligatoire. Comme la dictée, AMHA. Il faudrait en bouffer et encore en bouffer tant et plus pour pratiquer, se familiariser avec l'expression, puis se pencher et réfléchir après sur le pourquoi de certaines fautes et l'apprentissage/rappel des règles. C'est comme son instrument: A peu le pratiquer, on perd en aisance et technicité.
    14725 
    Citation :
    Tu peux mettre tes gamins dans des trucs genre Montessori si tu veux ce genre d’enseignement. Le problème c’est évidemment que ce n’est pas à la portée de toutes les bourses.

    

    
Yep mais le souci c'est que sauf gigantesque erreur de ma part, ces types d'écoles ne sont pas autorisées poru le secondaire, et que donc quand l'élève doit retourner dans le système normalisé, c'est souvent la foire à la saucisse...
    

    
Dans les personnalités un peu connues, y a le gratteux/chanteur de feu Bérurier Noir qui a suivi ce cursus, jme souviens d'une ITW oùm il disait qu'il s'était mis à la zik grâce à son prof de maths, qui ne lui avait pas appris les maths mais la guitare....
    
Après, difficile de dire si c'est une bonne chose dans l'absolu, même si pour lui particulièrement évidemment ça a été une réussite.