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Economie-fanzine

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Sujet de la discussion Economie-fanzine

Pour parler de la science des idéologies qu'est l'économie.

 

Tu sais tout des Futures, des cycles schumeteriens, tu es fan de l'école de Chicago mais tu détestes la house ?

Hayek et fais bander mais t'aimes pas les actrices latinos ?

Tu shortes en intraday dans une stratégie win-win sur le forex ?

 

T'as rien compris aux phrases précedentes, mais tu veux apprendre ?

 

C'est ici. Les débats idéologiques seront tolérés, dans la limite de la courtoisie argumentée, et de la pédagogie de bon aloi.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

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601
En fait, en reprenant un exemple chiffré : ton PIB vaut 100 à l'année 0.
Avec une croissance de 2% par an, il vaudra 100 x 1,02 = 102 à l'année 1
Puis 102 x 1,02 = 104,04 à l'année 2, ce qui peut aussi s'écrire 100 x 1,02^2 . L'augmentation du PIB n'a pas été de 2 mais de 2,04
Puis 104,04 x 1,02 = 106,12 à l'année 3, ce qui peut aussi s'écrire 100 x 1,02^3. L'augmentation du PIB n'a pas été de 2,04 mais de 2,08...
L'augmentation "augmente" !
C'est exactement ce qu'on appelle une croissance exponentielle.

Au bout de 20 ans le PIB vaudra 100x1,02^20 = 148,6 soit presque 50% de plus que l'année 0.

Pour savoir quand la valeur aura doublé, il suffit de faire log(2)/log(1,02) et on trouve bien 35 ans !
100x1,02^35 = 199,99 quasiment 200

Je complète notre ami Pouet :clin:

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

[ Dernière édition du message le 19/06/2020 à 21:24:09 ]

602
Le principe même de fonder l’économie sur la croissance, qu’elle soit exponentielle ou linéaire, c’est d’une stupidité affligeante.

L’économie et le marché doivent servir à faciliter la vie des humains, pas en faire des esclaves.

Avec les gains de productivité que l’on a connu depuis un siècle, on pourrait presque tous ne travailler que quelques heures par semaine en maintenant notre niveau de vie. Et en augmentant notre bonheur et notre espérance de vie.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

603
Ouais, mais on n'aurait plus nos petits milliardaires du coup. Vous y avez pensé à nos pauvres petits milliardaires ? Hein ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

604
Tu parles des premiers de cordée qui ruissellent comme jamais ? :oops2:

Two Beers or not two beers... ?

605
Oui, l'élite genereuse et désintéressée, oui.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

606
Le capitalisme est-il compatible avec les enjeux écologiques ? Il s'agit davantage de bien poser les questions que d'y apporter des réponses définitives ; et les habitué de ce thread ne découvriront pas énormément de choses. Mais ça a le mérite d'être bien expliqué :

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

607
Modèles économiques et écologiques de la Terre : explications et comparaison de World3 du Club de Rome / MIT / Limits to growth, et Dice de William Nordhaus :



Spoiler : dans le modèle de Nordhaus, il n'y a pas de "ressources naturelles non renouvelables" car "on en trouve toujours de substituables, notamment grâce à la force du marché". Sauf que le pétrole, quand même, ça va pas être simple... Et puis l'impact du réchauffement climatique, de la pollution, et de la perte de vie (donc des sols) semblent largement minimisés.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

608
Citation de KoalaMan :
Avec les gains de productivité que l’on a connu depuis un siècle, on pourrait presque tous ne travailler que quelques heures par semaine en maintenant notre niveau de vie. Et en augmentant notre bonheur et notre espérance de vie.


Toutes choses égales par ailleurs , c’est vrai
Mais entre temps, les colonies se sont émancipées et les pays-ateliers ont connu une émergence économique. On est plus nombreux dans le monde en compétition pour les mêmes choses.
Donc, en réalité, il faut générer plus de richesses pour maintenir le niveau de vie.
609
Pas forcément : on ne va pas forcément faire 4 repas par jour.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

610
tant qu'on continuera de verser autant d'argent magique, on ne s'en sortira pas.

car contrairement à ce que raconte perfidement Macron, l'argent magique existe au quotidien et est le cœur de notre société capitaliste. Sauf qu'il est magique pour ceux qui le reçoivent, et pas du tout pour ceux qui travaillent et le versent.

l'argent magique c'est tout l'argent des loyers, des dividendes et des intérêts (hors charges diverses, prévisionnelles et impôts). Ces sommes versées aux propriétaires n'ont aucune justification autre que le rapport de force exprimé par la loi et les contrats, soit aucune justification concrète (disons physico-chimiques) et encore moins morale

c'est à cause de ce rançonnage permanent que nos économies sont condamnées à la croissance de leur PIB. Sans croissance, ces paiements indus deviennent impossible au global.

Évidemment les économistes ne vous diront jamais cette vérité simple. Ce sont les complices des escrocs

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 20/12/2020 à 11:42:52 ]