Solutions concrètes pour une politique alternative appliquée
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
09 Novembre 2016 à 12:37Solutions concrètes pour une politique alternative appliquée
#1
Vous avez des infos voire une expérience avec une banque associative, des moyens de contourner la grande distribution ?
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
09 Novembre 2016 à 14:54
#26
Citation de dana12 :
Il y a aussi les initiatives qui mettent en place des monnaies locales (à Annecy, c'est la Gentiane qui tente de s'implanter).
1 Gentiane = 1 € mais qui reste dans l'économie locale.
"Galléco" en Ille-et-Vilaine.
"Grain" au Havre.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
09 Novembre 2016 à 17:12 (modifié le 09 Novembre 2016 à 17:18)
#27
Copié de :
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.57133,qu-est-ce-qui-vous-navre-automatiquement,post.8880989.html
Dixit Pictocube :
Sortir de la ville et des supermarché, sans changer radicalement de produit consommé, c'est déjà mettre un bon coup dans la facture je pense.
C'est en ça que je parle de s'organiser un peu en groupe, et trouver des filières aussi. Là où on est, personne ne vendait du lait à la ferme, on est allé voir un éleveur qu'on apprécie, on lui a proposé de mettre le truc en place, ma femme et une copine lui on fait les 3 démarches à la con pour lancer le truc et maintenant elle existe.
Pour le boeuf, on achète du bio, juste de l'autre coté de la montagne, par caissette de 20 à 50 Kg, c'est 10 € le Kg, livré en prime... Imbattable.
Youtou, j'ai déjà suivi tes exemples, je pense qu'on a pas tout à fait les même filières quand même, je crois qu'on est allé un peu plus loin, notamment via la création d'une AMAP et d'une épicerie locale autogérée avec une vingtaine de personnes quand nous sommes arrivés là où nous vivons.
http://www.lajuncha.fr
Après ça nous arrive de craquer et de se payer des choses qu'on ne se paie pas d'habitude. D'ailleurs en général c'est bien de la merde quand c'est le cas, genre le paquet d'1Kg de M&M's
Pour répondre à Will, on produit beaucoup :
70% de notre consommation annuelle de légume dont 100% pour les patates, les tomates, courges, les haricots (verts et lingot), l'ail, et pas mal d'herbes.
100% de notre consommation d'oeuf (5 poules).
On mange peu de produit qu'on produit sans les transformer, ça ajoute de la valeur, augmente les quantité et la durée des période de consommation.
Du coup c'est aussi :
100% de notre consommation annuelle de jus de pomme/poire/coing en glanage (on a acheté un pressoir à plusieurs il y a 7 ans). On fait environ 200 bouteille par an.
100% de notre consommation de charcuterie de porc (saucisson, jambon, terrine, caillette, etc. voir plus haut).
100% de notre consommation en plat cuisinés divers en fait, je pense que ça compte vu le prix des plats tout prêt (certaines personnes ne bouffent que ça).
Idem pour ratatouille, coulis de tomates, les trucs de base que tu peux utiliser tout le temps.
80% de nos alcools d'apéritifs (champagne de sureau, vin de noix, de pissenlit, sirops, etc.) et digestifs, en fait j'achète juste un peu de Whisky + Ricard régulièrement.
Une bonne partie de nos teintures mères et huile essentielles pour se soigner (on a un alambic). On ne consomme zéro médicament, rdv chez le médecin, sauf accident grave
On achète jamais de surgelés, jamais de produit d'entretien (on fabrique, y'a quand même un peu de lessive costaud si besoin), pratiquement aucun produit d'hygiène en dehors du dentifrice et du shampoing, ou des besoins sporadiques. Ma femme fabrique pratiquement tout, de la crème solaire au savon en passant par le produit pour le sol, elle a un grand talent d'autonomie dans tout ça...
On fait beaucoup de cueillette, sur la dernière photo de Quality Glanding vous pouvez voir qu'en ce moment c'est le tilleul , mais on ne ramasse pas seulement des plantes à tisanes, il y'a quantité de choses comestibles dans la nature autour de chez nous : diverses noix, des chénopodes, de l'ail sauvage, des fruits sauvages divers et variés (argousier, épine-vinette, mure, myrtille, framboises, groseilles, poires, pommes, etc.) et aussi beaucoup de jardin de maison secondaire à glaner...
Bon, je travaille peu, ma femme pas du tout, on a le temps, le matériel, la place, mais c'est pas un hasard. Et à partir de 2017 on va essayer de renforcer cette autonomie sur l'aspect production d'énergie (on a déjà pas mal travaillé sur l'aspect conso déjà).
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.57133,qu-est-ce-qui-vous-navre-automatiquement,post.8880989.html
Dixit Pictocube :
Sortir de la ville et des supermarché, sans changer radicalement de produit consommé, c'est déjà mettre un bon coup dans la facture je pense.
Citation :
Le truc c'est qu'a trois tu peux te permettre aussi d'acheter en plus grande quantité ce qui diminue le prix par personnes. Voir encore plus si tu fais panier commun avec voisin/ami/famille.
C'est en ça que je parle de s'organiser un peu en groupe, et trouver des filières aussi. Là où on est, personne ne vendait du lait à la ferme, on est allé voir un éleveur qu'on apprécie, on lui a proposé de mettre le truc en place, ma femme et une copine lui on fait les 3 démarches à la con pour lancer le truc et maintenant elle existe.
Pour le boeuf, on achète du bio, juste de l'autre coté de la montagne, par caissette de 20 à 50 Kg, c'est 10 € le Kg, livré en prime... Imbattable.
Citation :
En cambrousse et avec le genre de démarche qu'évoque Picto et le fait de manger peu de viande, ça ne me semble pas trop incohérent. Vous produisez aussi un peu vous-même (jardin, toussa ?) ou pas ?
Youtou, j'ai déjà suivi tes exemples, je pense qu'on a pas tout à fait les même filières quand même, je crois qu'on est allé un peu plus loin, notamment via la création d'une AMAP et d'une épicerie locale autogérée avec une vingtaine de personnes quand nous sommes arrivés là où nous vivons.
http://www.lajuncha.fr
Après ça nous arrive de craquer et de se payer des choses qu'on ne se paie pas d'habitude. D'ailleurs en général c'est bien de la merde quand c'est le cas, genre le paquet d'1Kg de M&M's
Pour répondre à Will, on produit beaucoup :
70% de notre consommation annuelle de légume dont 100% pour les patates, les tomates, courges, les haricots (verts et lingot), l'ail, et pas mal d'herbes.
100% de notre consommation d'oeuf (5 poules).
On mange peu de produit qu'on produit sans les transformer, ça ajoute de la valeur, augmente les quantité et la durée des période de consommation.
Du coup c'est aussi :
100% de notre consommation annuelle de jus de pomme/poire/coing en glanage (on a acheté un pressoir à plusieurs il y a 7 ans). On fait environ 200 bouteille par an.
100% de notre consommation de charcuterie de porc (saucisson, jambon, terrine, caillette, etc. voir plus haut).
100% de notre consommation en plat cuisinés divers en fait, je pense que ça compte vu le prix des plats tout prêt (certaines personnes ne bouffent que ça).
Idem pour ratatouille, coulis de tomates, les trucs de base que tu peux utiliser tout le temps.
80% de nos alcools d'apéritifs (champagne de sureau, vin de noix, de pissenlit, sirops, etc.) et digestifs, en fait j'achète juste un peu de Whisky + Ricard régulièrement.
Une bonne partie de nos teintures mères et huile essentielles pour se soigner (on a un alambic). On ne consomme zéro médicament, rdv chez le médecin, sauf accident grave
On achète jamais de surgelés, jamais de produit d'entretien (on fabrique, y'a quand même un peu de lessive costaud si besoin), pratiquement aucun produit d'hygiène en dehors du dentifrice et du shampoing, ou des besoins sporadiques. Ma femme fabrique pratiquement tout, de la crème solaire au savon en passant par le produit pour le sol, elle a un grand talent d'autonomie dans tout ça...
On fait beaucoup de cueillette, sur la dernière photo de Quality Glanding vous pouvez voir qu'en ce moment c'est le tilleul , mais on ne ramasse pas seulement des plantes à tisanes, il y'a quantité de choses comestibles dans la nature autour de chez nous : diverses noix, des chénopodes, de l'ail sauvage, des fruits sauvages divers et variés (argousier, épine-vinette, mure, myrtille, framboises, groseilles, poires, pommes, etc.) et aussi beaucoup de jardin de maison secondaire à glaner...
Bon, je travaille peu, ma femme pas du tout, on a le temps, le matériel, la place, mais c'est pas un hasard. Et à partir de 2017 on va essayer de renforcer cette autonomie sur l'aspect production d'énergie (on a déjà pas mal travaillé sur l'aspect conso déjà).
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Soot_and_Stars
6664
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
09 Novembre 2016 à 17:38
#28
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Hors sujet :pour le dentifrice: argile blanche, carbonate de calcium, bicarbonate de soude et tite goutte d'huile essentielle de mentheje fabrique aussi mes cosmétiques pour la plupart
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Pictocube
36871
Ma vie est un thread...
Membre depuis 18 ans
09 Novembre 2016 à 17:42
#29
Hors sujet :
Et oui, ma femme fait ça, mais moi je n'ai pas encore franchis le cap, pareil pour le shampoing, je dois en acheter de temps en temps un spécial car j'ai une saloperie sur le cuir chevelu depuis que je suis minot qui a besoin d'être calmée de temps à autres.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
09 Novembre 2016 à 18:05
#30
Citation de Dr :
Bon, je travaille peu, ma femme pas du tout, on a le temps, le matériel, la place, mais c'est pas un hasard.
Ça aide un peu, effectivement.
J'me laisse quelques années avant de prendre de vrais décisions.
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Will Zégal
78934
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
09 Novembre 2016 à 18:18
#31
Moi je n'attends plus que d'avoir les gens décidés avec qui le faire ou de trouver le réseau installé à un endroit compatible avec mes activités.
Quelques détails familiaux à régler aussi, mais ça va venir vite.
Nous, on veut faire ça en réseau parce qu'on ne veut pas que l'un de nous arrête de travailler. Pas question non plus que je me retrouve bloqué avec les tournées au printemps quand il faut être dans le jardin.
L'idée est donc de se regrouper à plusieurs couples ou familles pour collaborer. Avec en plus l'intérêt que chacun apporte des compétences complémentaires.
Quelques détails familiaux à régler aussi, mais ça va venir vite.
Nous, on veut faire ça en réseau parce qu'on ne veut pas que l'un de nous arrête de travailler. Pas question non plus que je me retrouve bloqué avec les tournées au printemps quand il faut être dans le jardin.
L'idée est donc de se regrouper à plusieurs couples ou familles pour collaborer. Avec en plus l'intérêt que chacun apporte des compétences complémentaires.
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
09 Novembre 2016 à 18:32
#32
Citation de Will :
Nous, on veut faire ça en réseau parce qu'on ne veut pas que l'un de nous arrête de travailler. ...
L'idée est donc de se regrouper à plusieurs couples ou familles pour collaborer. Avec en plus l'intérêt que chacun apporte des compétences complémentaires.
C'est cette idée qui pointe le bout de son nez de temps à autres avec les copains qui demande encore du temps pour être pérenne.
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Will Zégal
78934
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
09 Novembre 2016 à 18:39
#33
Pareil. Ça ne peut pas se faire du jour au lendemain. Ne serait-ce que parce que trouver un endroit où on puisse acheter ou louer maisons et bâtiments suffisamment proches les uns des autres pour que ça soit pratique n'est déjà pas simple, à moins d'aller s'enterrer en centre Bretagne, ce qui est une hypothèse de toutes façons probable vu le prix de l'immo sur la bande côtière.
Je crois que je suis vraiment capable de vivre dans des conditions très rustiques s'il le faut, mais quitter la côte, ça, ça sera un vrai sacrifice.
Je crois que je suis vraiment capable de vivre dans des conditions très rustiques s'il le faut, mais quitter la côte, ça, ça sera un vrai sacrifice.
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
09 Novembre 2016 à 18:45 (modifié le 09 Novembre 2016 à 18:49)
#34
Pays Bigouden, Tregunc ... la côte peut être attractive (bah oui, je compte m'installer sur Rennes, c'est pas le même tarif).
Bon, ça ne rivalise pas avec le Kreiz Breizh, mais quand-même.
Je voudrais justement éviter le côté trop rustique et surtout vivotons au jour le jour que j'ai croisé jusqu'à présent.
Bon, ça ne rivalise pas avec le Kreiz Breizh, mais quand-même.
Citation de Will :
Je crois que je suis vraiment capable de vivre dans des conditions très rustiques s'il le faut ...
Je voudrais justement éviter le côté trop rustique et surtout vivotons au jour le jour que j'ai croisé jusqu'à présent.
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Will Zégal
78934
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
09 Novembre 2016 à 18:46 (modifié le 09 Novembre 2016 à 18:48)
#35
Yes. Faut voir. Le truc est de vivre bien avec peu de rentrées financières pour se libérer justement un maximum de tout le système qui est associé au pognon*. Si à la base t'es déjà plombé par le coût de ton immo, ça aide pas.
* attention : je n'ai pas dit pognon = caca ou que tout ce qui est associé au pognon est pourri. Je ne suce pas des bisounours en ce moment.
* attention : je n'ai pas dit pognon = caca ou que tout ce qui est associé au pognon est pourri. Je ne suce pas des bisounours en ce moment.
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
09 Novembre 2016 à 18:54
#36
Pour vivre ailleurs qu'à Rennes ou dans un temps + lointain sur Lorient, je devrais démissionner.
En voyant encore + loin je pourrais espérer Quimper (genre dans 15/20 ans).
Rien que de penser à ces échéances qui s'offrent à moi, je sombre en dépression.

En voyant encore + loin je pourrais espérer Quimper (genre dans 15/20 ans).
Rien que de penser à ces échéances qui s'offrent à moi, je sombre en dépression.
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
09 Novembre 2016 à 18:57
#37
Pour un achat de maison, il existe la "vente à terme", pour shunter les banques.
https://www.costes-viager.com/tout-savoir/terme
https://www.costes-viager.com/tout-savoir/terme
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Soot_and_Stars
6664
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
10 Novembre 2016 à 11:05 (modifié le 10 Novembre 2016 à 11:07)
#38
Ça me rassure et je me sens moins seul en lisant ces initiatives et choix de vie 
Personnellement, on envisage de bouger plus au sud (dans le Lot) (difficile d'aller ailleurs qu'au sud en étant du 59 en même temps
) en réduisant drastiquement le prêt immo (de plus de moitié), gagnant en autonomie et changer complètement de vie. Ca demande des sacrifices, mais quand on a la chance de pouvoir le faire, il faut y aller. Et je suis tombé sous le charme de la région.
Personnellement, on envisage de bouger plus au sud (dans le Lot) (difficile d'aller ailleurs qu'au sud en étant du 59 en même temps
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Hors sujet :Car comme disait Goldman :
Là bas
Tout est neuf et tout est sauvage
Libre continent sans grillage
Ici, nos rêves sont étroits
C'est pour ça que j'irai là -bas
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=LouF=
6394
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
10 Novembre 2016 à 13:15 (modifié le 10 Novembre 2016 à 21:17)
#39
hygiène :
Pour éviter de polluer et faire des économies, voici une liste de produits naturels qu'on retrouve dans la composition de nos principaux produits de ménage et de salle de bain. En général, il s'agit du principal produit actif de ceux ci.
- Savon de Marseille
- Bicarbonate de soude
- Vinaigre blanc
- Citron
et aussi pour certains cas :
- eau oxygénée
- huile essentielle de lavande
- Vodka blanche
edit : l'argile verte!
A part pour la crème à récurer bio éventuellement, on peut tout faire avec ça.
Pour éviter de polluer et faire des économies, voici une liste de produits naturels qu'on retrouve dans la composition de nos principaux produits de ménage et de salle de bain. En général, il s'agit du principal produit actif de ceux ci.
- Savon de Marseille
- Bicarbonate de soude
- Vinaigre blanc
- Citron
et aussi pour certains cas :
- eau oxygénée
- huile essentielle de lavande
- Vodka blanche
edit : l'argile verte!
A part pour la crème à récurer bio éventuellement, on peut tout faire avec ça.
l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
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Soot_and_Stars
6664
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
10 Novembre 2016 à 15:37
#40
Aussi acide citrique, blanc de meudon, terre de sommière ...
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Pictocube
36871
Ma vie est un thread...
Membre depuis 18 ans
10 Novembre 2016 à 20:41
#41
Hors sujet :
Ma femme vient du Lot, un bel endroit.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
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KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
10 Novembre 2016 à 21:26
#42
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Hors sujet :Et donc ta femme sort du lot !
C'est beau l'amúùr.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
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Soot_and_Stars
6664
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
11 Novembre 2016 à 07:51
#43
x
Hors sujet :de quel coin ?moi je viserais la vallée du Lot, les causses c'est le désert en été! Y'a de très bonnes initiatives solidaires, sociales toussa là bas. Et il y a dans le fameux triangle où l'on a le ciel nocture le plus dégagé en France
![]()
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Pictocube
36871
Ma vie est un thread...
Membre depuis 18 ans
11 Novembre 2016 à 08:28
#44
Hors sujet :
Elle vient d'un micro-bled vers Florac. Effectivement ça bouge bien (mais je crois que c'est de plus en plus le cas dans de nombreuses campagne), par contre désolé de te décevoir mais le triangle nocturne c'est pas vrai en fait. En 2007 Jan Karel Lameer a prouvé que la corrélation altitude/densité de population du Queyras et de ces alentours en font le plus pur ciel de France
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
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Soot_and_Stars
6664
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
11 Novembre 2016 à 08:41 (modifié le 11 Novembre 2016 à 08:49)
#45
x
Hors sujet :flûte alorspas grave, y a moins de pollution lumineuse que là où je suis
mais y'a que des micro bleds quasiment là bas nan ? :D
pour revenir au sujet (pour pas me faire enguirlander du HS), on peut aussi boycotter les multinationales aux pratiques douteuses (je sais, ça fait beaucoup) mais notamment Amazon (qui a participé au meurtre des petits commerces, bien que des librairies rouvrent!), les moteurs de recherche alternatifs (pour éviter qui vous savez), les réseaux sociaux (soyons fous, je le suis), etc ...
On peut évoquer aussi le marché de l'occase (perso mon matos de musique est composé à 80% de matos d'occase), la récup, les SEL (échanges de services)
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Anonyme
24289
11 Novembre 2016 à 08:48
#46
Consulter le site i-boycott.org peut être une idée qui va dans ce sens.
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Soot_and_Stars
6664
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
11 Novembre 2016 à 08:50
#47
Ah oui tiens étais tombé sur ce site 
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Anonyme
27133
15 Novembre 2016 à 14:33
#48
Citation :
les moteurs de recherche alternatifs
J'utilise ecosia qui prétend reverser 13ct par recherche pour planter des arbres.
Jamais eu à me plaindre des résultats.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
26 Novembre 2016 à 23:08
#49
Acheter son vin chez un caviste indépendant plutôt que dans un supermarché ou chez Nicolas
Au même prix
- le vin aura meilleur goût
- il sera meilleur pour notre santé
- les terres où sa vigne est cultivée sera moins polluée
Ils ont des bouteilles à partir de 8€. En dessous il vaut mieux prendre en cubitainer.
Comment est-ce possible ? En fait tous les cavistes indépendants sont des passionnés, et la très grande majorité d'entre eux sont très compétents. En général pour 1 vin qu'ils proposent à la vente et qu'ils ont donc sélectionné, ils en ont goûté au moins 2 autres qu'ils n'ont pas retenu. De plus ils accordent beaucoup d'importance à la qualité du travail de la vigne, et les démarches avec peu voire pas du tout de pesticide, fongicide, désherbant, engrais... sont préférées.
Symétriquement, les vignerons qui font de bonnes choses refusent de les vendre à la grande distribution. Alors c'est parce-qu'ils estiment que c'est une année ratée ! Enfin les bouteilles vont souvent du vigneron au caviste, donc sans intermédiaire.
Bref, c'est meilleur à tout point de vue, et ce n'est pas plus cher.
Dernier truc : préférez les appellations moins connues (voire Italie ou Espagne). Car pour des régions comme la Bourgogne ou le Bordeaux, on paie cher leur renommée internationale, et donc la hausse des prix associés (pour pas mal de parcelles en Bourgogne, le mètre-carré est plus cher que pour un appartement parisien...)
Au même prix
- le vin aura meilleur goût
- il sera meilleur pour notre santé
- les terres où sa vigne est cultivée sera moins polluée
Ils ont des bouteilles à partir de 8€. En dessous il vaut mieux prendre en cubitainer.
Comment est-ce possible ? En fait tous les cavistes indépendants sont des passionnés, et la très grande majorité d'entre eux sont très compétents. En général pour 1 vin qu'ils proposent à la vente et qu'ils ont donc sélectionné, ils en ont goûté au moins 2 autres qu'ils n'ont pas retenu. De plus ils accordent beaucoup d'importance à la qualité du travail de la vigne, et les démarches avec peu voire pas du tout de pesticide, fongicide, désherbant, engrais... sont préférées.
Symétriquement, les vignerons qui font de bonnes choses refusent de les vendre à la grande distribution. Alors c'est parce-qu'ils estiment que c'est une année ratée ! Enfin les bouteilles vont souvent du vigneron au caviste, donc sans intermédiaire.
Bref, c'est meilleur à tout point de vue, et ce n'est pas plus cher.
Dernier truc : préférez les appellations moins connues (voire Italie ou Espagne). Car pour des régions comme la Bourgogne ou le Bordeaux, on paie cher leur renommée internationale, et donc la hausse des prix associés (pour pas mal de parcelles en Bourgogne, le mètre-carré est plus cher que pour un appartement parisien...)
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Will Zégal
78934
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
03 Avril 2017 à 16:31
#50
Pour ne pas polluer ce sujet, j'ai fractionné dans un autre sujet la discussion liée d'un post où j'évoquais ma participation à un groupe de réflexion sur la construction d'un projet collectif et d'habitat participatif.
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