café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
- 15 154 réponses
- 154 participants
- 508 183 vues
- 131 followers
Afficher le sujet de la discussion
Et que s'appelerio la droite
Que les plus riches, c'est le principe
Non. Il y a des choses parfaitement objectives en politique contrairement à ce que l'on pense. Et cela en fait partie. LFI n'a jamais eu un programme d'extrême gauche, c'est un fait, et ce n'est pas discutable. Oser dire le contraire c'est soit de la mauvaise foi, soit un manque flagrant de culture politique. Le message précédent qui expliquait la différence entre les deux était très clair et très factuel. Notamment, sans la composante révolutionnaire, il n'est pas possible de dire qu'un programme est d'extrême gauche. D'ailleurs a l'extrême gauche, il y a rarement un programme de gouvernement par définition ! L'appellation est avant tout très pratique pour disqualifier par l'homme de paille tout ce qui a eu trait à LFI et à la NUPES, et certains (qui sont payés par nos impôts) sont même allés pousser le vice jusqu'à rajouter les mots clés "anarchie", "chaos" et "soviétique" pour pouvoir enfoncer le clou, ce qui ne change rien au fait que c'était du vent.
De même, toutes ces personnes qui ne veulent pas dire "extrême droite" pour le RN, c'est assez pathétique et flippant aussi. La droite "souverainiste" ou "patriote", c'est juste des expressions que des gens ont trouvées pour ne pas avoir à avouer qu'ils sont des fachos et qu'ils votent pour des partis remplis de fachos, ou pour dédiaboliser les uns et diaboliser les autres.
D'ailleurs ils sont assez chargés les nouveaux députés RN à ce niveau là, entre les survivalistes, ceux qui ont été condamnés à ne plus avoir d'armes chez eux, celui qui a une bibliothèque négationniste et antisémite
Mais bon les vrais fascistes c'est les antifas comme on dit 
Et faut surtout pas parler dans le même temps des hausses d'attentats d'extrême droite, ou des nouvelles menaces de mort des papacimerde et autres...
Je plussoie ce que dit #Houba, le règlement de l’assemblée ne pose aucune condition sur les groupes, (et d'ailleurs JLM n'utilise pas cet argument). Le groupe unique n’était pas dans l'accord NUPES, ce serait tordre l'accord que les électeurs ont soutenu.
En revanche, le haro des chiens de garde et des LREM, qui ont raillé la prétendue hégémonie de LFI durant la campagne, pour maintenant hurler sur la pluralité au sein de NUPES.
Et Woerth (ex LR) qui a presidé cette commission, qui dit en substance que "ce serait trop grav de laisse ce poste a l'opposition", et peut etre LREM va participer au vote (un premiere !)
Et pendant ce temps la, Céline Calvez et Dupont-Moretti (entre autres) qui lancent des ballons d'essai vers le RN ...
Leur meilleur ennemi,
Ca va être sale, très sale.
La NUPES n'a pas besoin de ne former qu'un seul groupe pour obtenir ce poste.
Le règlement c'est que la présidence de la commission des finances va à un groupe d'opposition, quel qu'il soit.
La "tradition" c'est que le groupe de la majorité ne vote pas à l'élection de ce poste. Donc forcément il allait au groupe d'opposition majoritaire.
Là, en théorie si tous les différents groupes qui forment la NUPES votent pour la même personne, elle remporte le poste, même si le RN à plus de députés que LFI. Et ça respecte le règlement.
Évidement si les macronistes décident de voter quand même malgré la "tradition", ils peuvent favoriser LR ou le RN, mais dans ce cas que la NUPES n'ait qu'un seul groupe ou plusieurs, ça ne changerait rien.
Je précise, je ne suis pas contre un seul groupe NUPES, mais présenter les choses comme tu le fais est faux. Après, à part donner le sentiment que LFI veut dominer toute la gauche (je ne dis pas que c'est le cas, mais que ça peut donner cette image) et/ou montrer une image de désunion si ça ne fonctionne pas, je ne vois pas ce que ça apporte vraiment.
static volatile
1793
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
Wolfen
13903
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Citation :
Ma limite de la social démocratie je la mets au niveau de l'efficacité dans le contexte économique actuel.
Et que s'appelerio la droite
Citation :
qu'il ne peut qu'appauvrir tout le monde
Que les plus riches, c'est le principe
Citation :
Mais bien sûr que si.
Non. Il y a des choses parfaitement objectives en politique contrairement à ce que l'on pense. Et cela en fait partie. LFI n'a jamais eu un programme d'extrême gauche, c'est un fait, et ce n'est pas discutable. Oser dire le contraire c'est soit de la mauvaise foi, soit un manque flagrant de culture politique. Le message précédent qui expliquait la différence entre les deux était très clair et très factuel. Notamment, sans la composante révolutionnaire, il n'est pas possible de dire qu'un programme est d'extrême gauche. D'ailleurs a l'extrême gauche, il y a rarement un programme de gouvernement par définition ! L'appellation est avant tout très pratique pour disqualifier par l'homme de paille tout ce qui a eu trait à LFI et à la NUPES, et certains (qui sont payés par nos impôts) sont même allés pousser le vice jusqu'à rajouter les mots clés "anarchie", "chaos" et "soviétique" pour pouvoir enfoncer le clou, ce qui ne change rien au fait que c'était du vent.
De même, toutes ces personnes qui ne veulent pas dire "extrême droite" pour le RN, c'est assez pathétique et flippant aussi. La droite "souverainiste" ou "patriote", c'est juste des expressions que des gens ont trouvées pour ne pas avoir à avouer qu'ils sont des fachos et qu'ils votent pour des partis remplis de fachos, ou pour dédiaboliser les uns et diaboliser les autres.
D'ailleurs ils sont assez chargés les nouveaux députés RN à ce niveau là, entre les survivalistes, ceux qui ont été condamnés à ne plus avoir d'armes chez eux, celui qui a une bibliothèque négationniste et antisémite
Mais bon les vrais fascistes c'est les antifas comme on dit Et faut surtout pas parler dans le même temps des hausses d'attentats d'extrême droite, ou des nouvelles menaces de mort des papacimerde et autres...Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
[ Dernière édition du message le 21/06/2022 à 11:15:41 ]
·dulciné
809
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 6 ans
Wolfen
13903
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Sinon, je voudrais vous alerter sur le fait que les discussions qui se passent actuellement sur la création du groupe NUPES à l'AN et au sujet de la présidence de la commission des finances est super méga important. Si les négociations vont jusqu'au bout, sachant qu'il ne s'agit pas de fusionner les groupes et les partis mais de s'imposer sur la commission face au RN, les députés NUPES auront accès à des informations très sensibles sur LREM et sur la présidence Macron, ce qui explique que les macronistes font encore plus de lèche au RN que d'habitude. Entre ça et la perquisition chez Alexis Kohler, qui est en guerre ouverte contre Macron apparemment, ça a l'air de sentir le roussi pour certains 
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
[ Dernière édition du message le 21/06/2022 à 11:35:01 ]
Maxxou32
5428
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
Je suis totalement d'accord avec l'explication de Static Volatile, la NUPES n'est pas l'extrême gauche, la stratégie de la macronie visait à faire passer la NUPES pour des extrémistes avec les chars russes place de l'étoile !
Pour la droite, on a vu ! Elle a voté RN ! La majorité de la droite libérale préfère le fascisme au front populaire !
Macron en 5 ans aura brisé le front républicain et fait monter l'extrême droite comme jamais !
La droit plutôt que de regarder la paille dans l'œil de la nupes ferait mieux de regarder la poutre qui est dans son propre œil !
Pour la droite, on a vu ! Elle a voté RN ! La majorité de la droite libérale préfère le fascisme au front populaire !
Macron en 5 ans aura brisé le front républicain et fait monter l'extrême droite comme jamais !
La droit plutôt que de regarder la paille dans l'œil de la nupes ferait mieux de regarder la poutre qui est dans son propre œil !
Old School et Electronica
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
Zorks
1197
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
Citation de #Houba :
Citation de Wolfen :au sujet de la présidence de la commission des finances est super méga important.
D'après ce que j'ai lu les textes disent que la présidence de la commission des finances va "à l'opposition" mais rien n'obligerait à ce qu'elle soit attribuée "au principal groupe d'opposition" Pour le coup même opposant à la NUPES je trouverais normal et démocratiquement sain que ce soit le cas, mais c'est loin d'être gagné.
Je plussoie ce que dit #Houba, le règlement de l’assemblée ne pose aucune condition sur les groupes, (et d'ailleurs JLM n'utilise pas cet argument). Le groupe unique n’était pas dans l'accord NUPES, ce serait tordre l'accord que les électeurs ont soutenu.
En revanche, le haro des chiens de garde et des LREM, qui ont raillé la prétendue hégémonie de LFI durant la campagne, pour maintenant hurler sur la pluralité au sein de NUPES.
Et Woerth (ex LR) qui a presidé cette commission, qui dit en substance que "ce serait trop grav de laisse ce poste a l'opposition", et peut etre LREM va participer au vote (un premiere !)
Et pendant ce temps la, Céline Calvez et Dupont-Moretti (entre autres) qui lancent des ballons d'essai vers le RN ...
Leur meilleur ennemi,Ca va être sale, très sale.
[ Dernière édition du message le 21/06/2022 à 12:00:57 ]
LD55
491
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
Citation de Wolfen :
Sinon, je voudrais vous alerter sur le fait que les discussions qui se passent actuellement sur la création du groupe NUPES à l'AN et au sujet de la présidence de la commission des finances est super méga important. Si les négociations vont jusqu'au bout, sachant qu'il ne s'agit pas de fusionner les groupes et les partis mais de s'imposer sur la commission face au RN, les députés NUPES auront accès à des informations très sensibles sur LREM et sur la présidence Macron, ce qui explique que les macronistes font encore plus de lèche au RN que d'habitude. Entre ça et la perquisition chez Alexis Kohler, qui est en guerre ouverte contre Macron apparemment, ça a l'air de sentir le roussi pour certains
La NUPES n'a pas besoin de ne former qu'un seul groupe pour obtenir ce poste.
Le règlement c'est que la présidence de la commission des finances va à un groupe d'opposition, quel qu'il soit.
La "tradition" c'est que le groupe de la majorité ne vote pas à l'élection de ce poste. Donc forcément il allait au groupe d'opposition majoritaire.
Là, en théorie si tous les différents groupes qui forment la NUPES votent pour la même personne, elle remporte le poste, même si le RN à plus de députés que LFI. Et ça respecte le règlement.
Évidement si les macronistes décident de voter quand même malgré la "tradition", ils peuvent favoriser LR ou le RN, mais dans ce cas que la NUPES n'ait qu'un seul groupe ou plusieurs, ça ne changerait rien.
Je précise, je ne suis pas contre un seul groupe NUPES, mais présenter les choses comme tu le fais est faux. Après, à part donner le sentiment que LFI veut dominer toute la gauche (je ne dis pas que c'est le cas, mais que ça peut donner cette image) et/ou montrer une image de désunion si ça ne fonctionne pas, je ne vois pas ce que ça apporte vraiment.
LD55
491
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
Après, voir la tête décomposée des Prisca Thévenot et autres LREM d'habitude si arrogants sur les plateaux TV, c'est un plaisir. 
- < Liste des sujets
- Charte