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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05

Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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Neurophage

1916

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

7291 Posté le 22/05/2021 à 15:08:24

Donc en faite LFI devrait s'allier avec le PS, qui lui même devrait s'allier avec LREM qui eux même devrait s'allier avec le MODEM pour faire barrage au FN ?
Donc Macron 2022 car la plus grande force de rassemblement.
Et à l’inverse si LFI passe par miracle au second tour et que le RN est éjecté, alors LREM devra s'allier avec LR et le RN pour faire barrage à l'islamogauchisme et Macron en 2022.
Donc ça sert à rien de voter les jeux sont fait ? (c'est à mon sens la raison de l'abstention massive).
Autre point, les sympathisants de partie à deux balles comme tu dis (en même temps trouves en un qui vaut plus ?) te disent ici que si LFI avait été soutenir les keuf ils l'auraient vécue comme une trahison et ils auraient peut être perdue leurs votes.
Tu as raison sur un point les élections se gagnent en convaincant les indécis (voir les abstentionnistes), mais et ça à été l’erreur du PS à trop allé sur le territoire de l'autre on risque de perdre ça base.
De même on peut prendre ton résonnement à l'envers et dire que le PS PCF et EELV, n'aurait pas du allé à la manif pour soutenir LFI et eux aussi jouer le jeu du rassemblement. Mais non c'est forcement la faute à Mélenchon.
Et non dans cette manif aucun des participants n'est indécis, ils sont tous RN voir LR.
De plus tu parles de Mitterrand, mais aujourd'hui la donne à changé.
LFI à fait plus de score au dernière élection que tous le reste de la gauche réunie, a 2% prés ils étaient au second tour.
Le PS suivrait LFI (et non l'inverse) et c'est bon, mais le PS c'est le partie d'origine de Macron ! Et eux ne veulent pas de LFI pour pouvoir soutenir LREM contre le RN et gratter des places comme ils ont tenté de le faire aux dernières élections.
Je ne parlerais même pas d'EELV, bourré d'arriviste qui surf sur le green washing pour faire carrière (suffit de voir la vitesse avec laquelle leurs têtes les plus engagées démissionnent). De plus a balancer des mesurettes de merde (arrêt des sub aux sports méchaniques) pour comprendre que l'objo est de conserver leur aquis par des mesures populistes plutôt que de s'attaquer au vrais problèmes écologiques que sont les lobbis (et je ne parlerais même pas des dérives sectaires d'une frange du partie).

https://soundcloud.com/neurophage-1

kruks

1592

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

7292 Posté le 22/05/2021 à 15:13:07

Bon tu études sciemment toute la question de la séparation des pouvoirs et de la police qui veut mettre la justice au pas.
Ça en dit long sur ton attachement aux principes démocratiques et sur ton opinion sur l'égalité de tous devant la loi.

En 81 la gauche a gagné car elle avait un programme de gauche, car elle n'a pas racolé sur les thématiques chères à la droite dure.
Jospin n'a pas rassemblé en 2002 car son programme (ses mots) «n'était pas un programme socialiste»

La «gauche» que tu soutiendrai est celle qui se compromet dans les thèmes et délires de la droite dure, et tu sembles avoir la mémoire courte parce que ça a donné les gouvernements hollande, donc le tremplin au macronisme et l'avènement du tout sécuritaire et du tout répressif.
Donc tes leçons de stratégie politique...

Si LFI avait participé à la manif, la gauche reformiste n'aurait pas perdu, elle n'existerait tout simplement plus du tout.

Edit : +1 neurophage, le PS c'est la même chose que macron, ils votent à 90% comme LREM à l'assemblée donc faire barrage à macron en suivant les pro-macrons, comment dire...

Two Beers or not two beers... ?

[ Dernière édition du message le 22/05/2021 à 15:20:51 ]

Anonyme

7293 Posté le 22/05/2021 à 15:57:00

Citation :

Je ne parlerais même pas d'EELV, bourré d'arriviste qui surf sur le green washing pour faire carrière (suffit de voir la vitesse avec laquelle leurs têtes les plus engagées démissionnent). De plus a balancer des mesurettes de merde (arrêt des sub aux sports méchaniques)

C'est ce j'avais dit quelques posts plus haut avant de me faire assassiner. Ton post est intéressant en tout cas. Je ne fait qu’émettre des hypothèses, je peux aussi me planter, j' en suis conscient.

Citation :

La «gauche» que tu soutiendrai est celle qui se compromet dans les thèmes et délires de la droite dure, et tu sembles avoir la mémoire courte parce que ça a donné les gouvernements hollande, donc le tremplin au macronisme et l'avènement du tout sécuritaire et du tout répressif.
Donc tes leçons de stratégie politique...

Hollande est passé avec le rejet de Sarkozy et la promesse vaine de "l'ennemi, c'est la finance". C'était un mou du genou (socialiste ?)qui à été chercher l'économiste de l'extrême et radical Macron pour essayer de sauver les meubles, mais il était trop tard. Parlons chiffres : pour rappel, en 2012 Mélenchon n'est arrivé que 4 eme avec 11% des suffrages. Donc pas vraiment en mesure de contester quoi se soit. Il ne faut pas confondre espérer que, et faire en sorte que, ce n'est pas pareil. Que je donne des leçons de politique, ou pas, les chiffres sont toujours impitoyables. En résumé, je me borne à dire que l'opposition au RN et à LREM est un pétard mouillé, du moins pour le moment. Et qu'il faut trouver très vite des solutions collectivement, et avec chacun ses moyens pour essayer d'enrayer ça.

kruks

1592

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

7294 Posté le 22/05/2021 à 16:13:57

Citation :

il faut trouver très vite des solutions collectivement, et avec chacun ses moyens pour essayer d'enrayer ça.

OK avec ça, mais tu peux être sûr d'une chose : on n'enraye pas cet emballement politique autour des thèses et thèmes de l'extrème droite en y souscrivant.

Les policiers qui défilaient l'autre jour ne représentaient pas la police dans son ensemble, mais la police d'extrème droite (et si on se fie aux dernières elections, c'est malheureusement environ 50% de l'effectif) :
C'était à l'appel des syndicats d'extrème droite, avec des mots d'ordre d'extrème droite et des revendications d'extrème droite.

L'union de la gauche je veux bien, mais il y a des fondamentaux sur lesquels on ne doit pas transiger, par exemple l'état de droit ou la lutte contre le racisme, contre la domination économique etc...
Sinon ce n'est plus l'union de la gauche c'est un gloubiboulga sans cohérence politique, et c'est justement ça qui favorise l'abstention. (et au passage ça donne des trucs informes comme par exemple... LREM...)

Pour mitterrand en 81 on peut aussi prendre le truc à l'envers : Les communistes ont accepté de se rallier au PS pour se taper le tournant de la rigueur 2 ans plus tard et c'est à ce moment qu'on a eu droit à une politique économique 100% de droite...

J'ai pas de solutions magiques, mais faire copain-copain avec l'extrème droite on peut raisonnablement être sûr que ça n'en fait pas partie.

Citation :

Parlons chiffres : pour rappel, en 2012 Mélenchon n'est arrivé que 4 eme avec 11% des suffrages. Donc pas vraiment en mesure de contester quoi se soit.

Et quasiment le double aux dernières présidentielles, ce qui en fait la 1ère force politique de gauche (avec plus du triple du score du PS) jusqu'à preuve du contraire.

Two Beers or not two beers... ?

[ Dernière édition du message le 22/05/2021 à 16:14:48 ]

sublime gate

7706

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

7295 Posté le 22/05/2021 à 17:25:38

Hors sujet :

je n'irai pas complexifier le débat actuel en disant que la vie démocratiquee n'est pas entièrement suspendu à ce moment furtif durant lequel on refile du pouvoir à un type qui en fera un peu à sa tête pendant x années, mais bon.

je suis ceinture blanche de judo

Dr Pouet

52037

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

7296 Posté le 22/05/2021 à 20:20:21

Agressions contre les policiers, morts etc

https://twitter.com/maitre_eolas/status/1396137955069157378?s=21

Citation :

Le nombre de policiers morts en service est effrayant : au cours des 50 dernières années, il y en a eu presque autant que dans le BTP depuis trois ans.

Citation de Eolas :

C’est sans doute pour ça que l’Observatoire national de la délinquance et de la réponse pénale a été dissout cette année. Les faits, c’est pas bon pour la comm’ politique.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

7297 Posté le 23/05/2021 à 06:30:54

Citation :

Levée des brevets des vaccins: Macron tergiverse
21 mai 2021 Par Rozenn Le Saint

Vendredi 21 mai, le chef de l’État a retardé à fin 2021 sa prise de position sur une suspension des droits de propriété intellectuelle sur les vaccins Covid-19. Pourtant, la pression mondiale monte face à l’urgence de la hausse de la production pour un accès plus équitable sur la planète.

C'est beau :aime2:

on dirait du CasioXWG1...du troll XXL... :pong:

kruks

1592

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

7298 Posté le 23/05/2021 à 11:22:47

Hors sujet :

Citation de sublime :
je n'irai pas complexifier le débat actuel en disant que la vie démocratiquee n'est pas entièrement suspendu à ce moment furtif durant lequel on refile du pouvoir à un type qui en fera un peu à sa tête pendant x années, mais bon.

En effet, mais tant qu'on reste dans le régime hyperprésidentiel de la 5ème, c'est très/trop souvent que la présidentielle dicte le ton politique des 5 années qui suivent le scrutin

Citation :

Le nombre de policiers morts en service est effrayant : au cours des 50 dernières années, il y en a eu presque autant que dans le BTP depuis trois ans.

En toute logique je propose donc d'armer les travailleurs du BTP avec des fusils d'assaut et qu'ils puissent tirer à vue sur leur patron sans autre forme de procès :oops2: