Sujet café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
- 15 154 réponses
- 154 participants
- 501 813 vues
- 132 followers
Afficher le sujet de la discussion
Je mesure tout ça, et la notion de crime environnemental ne me gêne pas au contraire.
Mais ce qu'EELV (pour la plupart de leurs représentants) ne voient pas, c'est que le crime environnemental, les possédants s'en battront la race comme ils se tochent actuellement avec la justice. Comme c'est eux les plus gros pollueurs - notamment parce qu'ils détiennent les moyens de production donc décident unilatéralement quoi produire, comment et en quelle quantité - , sans changement de paradigme ça va revenir comme d'hab à taper sur ceux qui subissent déjà, tandis que les plus riches continueront à faire ce qu'ils veulent car tout le pouvoir politique est soumis au diktat de la sacro-sainte économie de marché.
Economie de marché qu'EELV ne remet absolument pas en question (en tout cas pas à ma connaissance).
Pas non plus de projet de politique sociale pour ceux qui subiraient de plein fouet (spoiler : les plus pauvres encore) la baisse de productivité nécessaire à un réel changement.
Je suis pas anti-écolo, loin de là, je trouve au contraire qu'ils sont trop mous sur les sujets de société pour qu'un réel changement s'opère : planter des pistes cyclables, ajouter une ligne au code pénal et préconiser le bio c'est un tout petit peu léger pour faire face à ce qui s'annonce.
Une chose est pour moi certaine : on ne fera pas de "transition écologique" sans refonte entière de nos modes de vie, et cette refonte ne peut pas se faire sans politique sociale pour aider ceux pour qui ce changement sera le plus brutal.
Donc oui je persiste et signe, il manque un projet de société cohérent chez EELV (et c'est très dommage vu l'ampleur de l'enjeu)
Edit : Pas de soucis je crois qu'on est tout un peu tendus en ce moment
jeremy19450
5132
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
C’est être égoïste, individualiste. Ça pourrait être pire, on pourrait, en plus, être raciste, homophobe, misogyne, transphobe… 
kruks
1586
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Bah non c'est pas grave (en plus il paraît que ça se soigne 
)
Mais à un moment celui qui trouve que LFI fait partie des extrêmes peut difficilement se revendiquer de gauche : ils ont un programme bien moins ambitieux que le programme commun de 81.
Donc Casio qui se remémorait avec émoi l'election de tonton tout en disant que LFI sont trop extrêmes, en terme de cohérence c'est pas ouf.
Mais bon il ne lira pas ce message
)Mais à un moment celui qui trouve que LFI fait partie des extrêmes peut difficilement se revendiquer de gauche : ils ont un programme bien moins ambitieux que le programme commun de 81.
Donc Casio qui se remémorait avec émoi l'election de tonton tout en disant que LFI sont trop extrêmes, en terme de cohérence c'est pas ouf.
Mais bon il ne lira pas ce message
Two Beers or not two beers... ?
Zorks
1185
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
kruks
1586
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
jeremy19450
5132
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
kruks
1586
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Zorks
1185
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
Zorks
1185
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
kruks
1586
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Citation :
C'est peut être parce que tu ne mesure pas ce que veut dire "placer la préservation de l'environnement et des conditions de vie" comme première exigence, avant un certain nombre de droits considérés actuellement comme fondamentaux.
Au regard de nos modes de vie actuels, si tu ne vois pas les possibles implications legales (coucou la notion de crime environnemental), des commun (coucou l'atteinte a la propriete privee), je comprends que tu ne voies pas le changement possible.
Perso, et au vu de l'urgence, je n'ai aucun problème avec les pastèques. Je comprends que Total, Bolorre, et mme Michu en ait un.
Je mesure tout ça, et la notion de crime environnemental ne me gêne pas au contraire.
Mais ce qu'EELV (pour la plupart de leurs représentants) ne voient pas, c'est que le crime environnemental, les possédants s'en battront la race comme ils se tochent actuellement avec la justice. Comme c'est eux les plus gros pollueurs - notamment parce qu'ils détiennent les moyens de production donc décident unilatéralement quoi produire, comment et en quelle quantité - , sans changement de paradigme ça va revenir comme d'hab à taper sur ceux qui subissent déjà, tandis que les plus riches continueront à faire ce qu'ils veulent car tout le pouvoir politique est soumis au diktat de la sacro-sainte économie de marché.
Economie de marché qu'EELV ne remet absolument pas en question (en tout cas pas à ma connaissance).
Pas non plus de projet de politique sociale pour ceux qui subiraient de plein fouet (spoiler : les plus pauvres encore) la baisse de productivité nécessaire à un réel changement.
Je suis pas anti-écolo, loin de là, je trouve au contraire qu'ils sont trop mous sur les sujets de société pour qu'un réel changement s'opère : planter des pistes cyclables, ajouter une ligne au code pénal et préconiser le bio c'est un tout petit peu léger pour faire face à ce qui s'annonce.
Une chose est pour moi certaine : on ne fera pas de "transition écologique" sans refonte entière de nos modes de vie, et cette refonte ne peut pas se faire sans politique sociale pour aider ceux pour qui ce changement sera le plus brutal.
Donc oui je persiste et signe, il manque un projet de société cohérent chez EELV (et c'est très dommage vu l'ampleur de l'enjeu)
Edit : Pas de soucis je crois qu'on est tout un peu tendus en ce moment
Two Beers or not two beers... ?
[ Dernière édition du message le 25/06/2021 à 17:59:51 ]
- < Liste des sujets
- Charte