construction d'un sommateur analogique (projet commun???)
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fafy69
1563
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/06/2011 à 16:43:44construction d'un sommateur analogique (projet commun???)
Bonjour,
Depuis pas mal de temps maintenant, je pense à fabriquer moi même mon matériel son.
J'aimerais commencer par construire un sommateur analogique qui serait le coeur d'une configuration évolutive basée sur l'utilisation de modules préamp/équa SSL via un X-RACK.
Les sommateur du commerce ne permettent pas de faire ce que j'aimerai et j'e voudrais si possible m'éviter de passer par des consoles manufacturées...
Je pensais créer un rack disposant de 8 entrées ligne symetriques avec sur chaque piste 3 départs aux, un réglage de gain, de panoramique ainsi que la possibilité de router les pistes sur un sous-groupe stéréo relié au master. Ce sous-groupe possederais un insert pour y plugger un compresseur de bus et serait entierement d"dié à la batterie.
Cette configuration est volonterement "figée" pour permettre le mixage de groupes rock composés pour la grand majorité d'un batteur, d'un bassiste et d'un guitariste/chanteur. 8 pistes sont donc suffisantes (5 mics batterie, 1 mic gratte, 1 mic/DI bassiste et 1 mic chant) et 3 auxs pour les 3 retours des zicos.
Le master serai doublé pour permettre un monitoring éventuel en regie.
Je pensai commencer le schéma structurel en créant les pistes de la manière suivante :
FP1 : convertion symetrique vers asymetrique
FP2 : Division du signal en 4 parties (3 auxs+continuité de la piste)
FP3 : Panoramique
FP4 : Selection de la destination de la piste
Puis pour la partie master :
FP5 : Sommation des auxs.
FP6 : Convertion asymetrique vers symetrique de AUX1 mixé.
FP7 : Convertion asymetrique vers symetrique de AUX2 mixé.
FP8 : Convertion asymetrique vers symetrique de AUX3 mixé.
FP9 : Sommation des pistes sous-groupées.
FP9 : Sommation des pistes master.
FP10 : Convertion asymetrique vers symetrique du master.
Que rajouteriez vous?
j'ai trouvé des schémas électroniques sur le net mais je n'arrive pas à trouver une structre de sommation de voies mono sur un bus stereo avec réglage indépandant des volumes... j'ai peut-etre mal cherché mais sinon, en avez vous?
Depuis pas mal de temps maintenant, je pense à fabriquer moi même mon matériel son.
J'aimerais commencer par construire un sommateur analogique qui serait le coeur d'une configuration évolutive basée sur l'utilisation de modules préamp/équa SSL via un X-RACK.
Les sommateur du commerce ne permettent pas de faire ce que j'aimerai et j'e voudrais si possible m'éviter de passer par des consoles manufacturées...
Je pensais créer un rack disposant de 8 entrées ligne symetriques avec sur chaque piste 3 départs aux, un réglage de gain, de panoramique ainsi que la possibilité de router les pistes sur un sous-groupe stéréo relié au master. Ce sous-groupe possederais un insert pour y plugger un compresseur de bus et serait entierement d"dié à la batterie.
Cette configuration est volonterement "figée" pour permettre le mixage de groupes rock composés pour la grand majorité d'un batteur, d'un bassiste et d'un guitariste/chanteur. 8 pistes sont donc suffisantes (5 mics batterie, 1 mic gratte, 1 mic/DI bassiste et 1 mic chant) et 3 auxs pour les 3 retours des zicos.
Le master serai doublé pour permettre un monitoring éventuel en regie.
Je pensai commencer le schéma structurel en créant les pistes de la manière suivante :
FP1 : convertion symetrique vers asymetrique
FP2 : Division du signal en 4 parties (3 auxs+continuité de la piste)
FP3 : Panoramique
FP4 : Selection de la destination de la piste
Puis pour la partie master :
FP5 : Sommation des auxs.
FP6 : Convertion asymetrique vers symetrique de AUX1 mixé.
FP7 : Convertion asymetrique vers symetrique de AUX2 mixé.
FP8 : Convertion asymetrique vers symetrique de AUX3 mixé.
FP9 : Sommation des pistes sous-groupées.
FP9 : Sommation des pistes master.
FP10 : Convertion asymetrique vers symetrique du master.
Que rajouteriez vous?
j'ai trouvé des schémas électroniques sur le net mais je n'arrive pas à trouver une structre de sommation de voies mono sur un bus stereo avec réglage indépandant des volumes... j'ai peut-etre mal cherché mais sinon, en avez vous?
projet de création d'entreprise de sonorisation de concerts
fafy69
1563
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
21 Posté le 26/06/2011 à 20:33:37
@Theroms :
Je te re-embette avec une question de plus
Penses-tu qu'un montage du type SPL TRANSIENT DESIGNER ( en gros une envellope Attack, Sustain) soit difficile à mettre en oeuvre? Je n'arrive pas a trouver un schéma sur le web...J'aimerai inserer cette fonction sur les voies 1 et 2 qui seront dédiées à la grosse caisse et à la caisse claire...
Je te re-embette avec une question de plus
Penses-tu qu'un montage du type SPL TRANSIENT DESIGNER ( en gros une envellope Attack, Sustain) soit difficile à mettre en oeuvre? Je n'arrive pas a trouver un schéma sur le web...J'aimerai inserer cette fonction sur les voies 1 et 2 qui seront dédiées à la grosse caisse et à la caisse claire...
projet de création d'entreprise de sonorisation de concerts
trashfield
1716
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
22 Posté le 26/06/2011 à 22:10:50
si tu créer des insert sur le sommateur t'aura le temps par la suite de fabriquer des effet de dynamic de qualité que tu pourra pluger ou tu veux sur toutes tes voies
(je te dis ca car des fois on a des regrets de ne pouvoir déplacer les traitements sur d'autres voies!!)
(je te dis ca car des fois on a des regrets de ne pouvoir déplacer les traitements sur d'autres voies!!)
[ Dernière édition du message le 26/06/2011 à 22:11:45 ]
fafy69
1563
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
23 Posté le 26/06/2011 à 22:53:23
oui tu as sans doute raison !!!
Mais quoi qu'il en soit, c'est vraiement un élément que j'aimerais integrer dès le départ dans ces deux voies...
Ce sommateur aura pour but précis de travailler sur un type figé de configuration pour eviter de dépacer ma GL2400 24voies sur des prestas n'en necessitant que 8 comme c'est le cas dans 90% des cas avec les groupes que je sonorise.
En gros, les pistes seront toujours configurées pareille et si besoin, je sors la GL !!!
Je travail comme ceci quand je sonorise un groupe de 3 ou 4 zicos :
- Un SHURE BETA52-A sur la grosse caisse.
- Un SHURE SM-57 sur la caisse claire (pas de second micro en dessous).
- Une paire de RODE NT-5 en overheads en couple AB.
- Un SHURE SM-57 pour la gratte.
- Une DI BSS AR-133 sur la basse.
- Un BETA-58 pour le chanteur.
La 8eme voie etant réservée soit a un micro chant aditionnel, soit a un micro sur tom basse de la batterie, soit un micro sur la charley !!!
Les préamps et équas seront externe pour pouvoir choisir plusieures couleures différentes selon les pistes qu'ils auront à traiter.
Donc, c'est en toute conscience que j'aimerais integrer dès le depart cette fonction à la piste "grosse caisse" et à la piste "caisse claire"...
Concernant la réalisation en elle meme je me demandais si avec un reseau resisatnce variable/condensateur commandant un VCA (reseau RC en "charge" pour l'attack et "decharge" pour le sustain), cela ne pourrait pas faire l'affaire?
Mais quoi qu'il en soit, c'est vraiement un élément que j'aimerais integrer dès le départ dans ces deux voies...
Ce sommateur aura pour but précis de travailler sur un type figé de configuration pour eviter de dépacer ma GL2400 24voies sur des prestas n'en necessitant que 8 comme c'est le cas dans 90% des cas avec les groupes que je sonorise.
En gros, les pistes seront toujours configurées pareille et si besoin, je sors la GL !!!
Je travail comme ceci quand je sonorise un groupe de 3 ou 4 zicos :
- Un SHURE BETA52-A sur la grosse caisse.
- Un SHURE SM-57 sur la caisse claire (pas de second micro en dessous).
- Une paire de RODE NT-5 en overheads en couple AB.
- Un SHURE SM-57 pour la gratte.
- Une DI BSS AR-133 sur la basse.
- Un BETA-58 pour le chanteur.
La 8eme voie etant réservée soit a un micro chant aditionnel, soit a un micro sur tom basse de la batterie, soit un micro sur la charley !!!
Les préamps et équas seront externe pour pouvoir choisir plusieures couleures différentes selon les pistes qu'ils auront à traiter.
Donc, c'est en toute conscience que j'aimerais integrer dès le depart cette fonction à la piste "grosse caisse" et à la piste "caisse claire"...
Concernant la réalisation en elle meme je me demandais si avec un reseau resisatnce variable/condensateur commandant un VCA (reseau RC en "charge" pour l'attack et "decharge" pour le sustain), cela ne pourrait pas faire l'affaire?
projet de création d'entreprise de sonorisation de concerts
trashfield
1716
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
24 Posté le 26/06/2011 à 23:04:43
ok autant pour moi je n'avais pas compris l'utilisation que tu voulais en faire
tien voila un schema que tu connais surement mais qui marche bien http://www.gyraf.dk/gy_pd/ssl/ssl_sch.gif
tu peux surement t'en inspirer de l'utilisation des vca
tien voila un schema que tu connais surement mais qui marche bien http://www.gyraf.dk/gy_pd/ssl/ssl_sch.gif
tu peux surement t'en inspirer de l'utilisation des vca
trashfield
1716
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
25 Posté le 26/06/2011 à 23:11:10
tien un autre lien pour t'inspirer des ssl 4000 http://www.ka-electronics.com/images/SSL/ssl_drawings_index.htm
ah si j'avais pu faire électronique au lieu d'électrotechnique !!!!
ah si j'avais pu faire électronique au lieu d'électrotechnique !!!!
fafy69
1563
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
26 Posté le 27/06/2011 à 10:12:43
Merci Trashfield pour les schémas !!!
J'ai regardé celui du Gyraph, il y a effectivement un reglage attack/realese mais je n'arrive pas a en definir les limites du montages... Effectivement, c'est à base d'un reseau RC !!! Ma mémoire selective fonctionne encore un peu mdr
Je viens de telecharger une doc sur les AOP, je n'arrive pas a comprendre pourquoi mes montages en sortie des suiveurs ( sur mon schéma de voie d'entree) sont à base d'inverseurs et non de non-inverseurs, ce qui aurrait ete logique...
J'ai regardé celui du Gyraph, il y a effectivement un reglage attack/realese mais je n'arrive pas a en definir les limites du montages... Effectivement, c'est à base d'un reseau RC !!! Ma mémoire selective fonctionne encore un peu mdr
Je viens de telecharger une doc sur les AOP, je n'arrive pas a comprendre pourquoi mes montages en sortie des suiveurs ( sur mon schéma de voie d'entree) sont à base d'inverseurs et non de non-inverseurs, ce qui aurrait ete logique...
projet de création d'entreprise de sonorisation de concerts
Rémy M. (chimimic)
14200
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
27 Posté le 27/06/2011 à 12:10:10
Comme dit par quelqu'un d'autre avant, le schéma général doit être vu... dans sa globalité. Certains étages audio sont basés sur une structure "inverseur" et d'autres le sont sur une structure "non-inverseur". Tout dépend évidement de ce que l'auteur a souhaité obtenir et des contraintes posées d'un point de vue technique (certains montages amplificateurs sont instables si le taux d'amplification est faible).
Mettre bout à bout des extraits de schéma est bien sûr possible mais il faut voir au bout du compte ce que ça donne et surtout penser aux "marges de manoeuvre" (dynamique, niveau max, etc).
Mettre bout à bout des extraits de schéma est bien sûr possible mais il faut voir au bout du compte ce que ça donne et surtout penser aux "marges de manoeuvre" (dynamique, niveau max, etc).
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
trashfield
1716
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
28 Posté le 27/06/2011 à 12:12:24
La je suis pas asse caler pour t aider désole !!
fafy69
1563
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
29 Posté le 27/06/2011 à 12:50:10
y'a pas de soucis !!!
Mais au final, je pense que tu as raison sur le fait qu'il vaudrais mieux que je fasse plustot des peripheriques externes... Je me rend compte qu'à chaque fois je cherche a rajouter des options et qu'au final, je vais avoir beaucoup trop de potards à mettre en facade d'un rack 3U max !!!
Donc sommateur uniquement avec sorties subD pour rajouter plus tard une fonction de recall par microproc...
Mais au final, je pense que tu as raison sur le fait qu'il vaudrais mieux que je fasse plustot des peripheriques externes... Je me rend compte qu'à chaque fois je cherche a rajouter des options et qu'au final, je vais avoir beaucoup trop de potards à mettre en facade d'un rack 3U max !!!
Donc sommateur uniquement avec sorties subD pour rajouter plus tard une fonction de recall par microproc...
projet de création d'entreprise de sonorisation de concerts
trashfield
1716
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
30 Posté le 27/06/2011 à 20:05:42
ouai et comme ca tu pourra utiliser tes periphes sur ton autre console !!!! ce sera plus intéressant
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