Sommation de bonne qualitée pour console d'enregistrement / mixage DIY ?

BigDadProd

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AFicionado·a

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Sujet de la discussion Posté le 13/07/2013 à 22:59:01

Bonjour à tous,

Alors voilà, il y as quelques mois de sa je m’étais mis dans l'idée de fabriquer ma propre console d'enregistrement et de mixage de A à Z !
Mais un bon truck quoi, 24 tranches (extensibles) avec Preamp/Insert/EQ/COMP/SEND... avec des préamp Mic/Line Neve 1073, des EQ et comp SSL ainsi 8 pistes de groupe stéréo (extensibles). Fonction Enregistrement/Play et Mixage, enregistrement possible en multitrack après le préamp et le premier insert (oui il y aura deux insert un utilisable à l'enregistrement et un normal en post ou prés Eq au choix !).

Bref, tous sa pour dire que sa seras une console qui joueras dans la cours des grands :aime:

ou presque... :oops:

!

Viens maintenant la question de la sommation et la problème... Grosse prise de tête qui n'en finis plus !

Alors enfaite il me faut deux somation une simple et une compliquée,

Pour faire court voilà comment s'organise la console en une ligne : Tranche de console -> Bus de groupe -> Bus Master

Il me faut donc une sommation simple qui "Somme" les bus de groupe dans le bus master, pour ça pas de problème je vais utiliser une somation actif API ACA : http://www.classicapi.com/catalog/images/gallery/PCBs/inverting_ACA/Block-diagram.pdf mais en utilisant seulement la moiter soit 16 piste. (8 bus + possibilités d'extension de 8 bus.

Mais il vas aussi me falloir une somation par bus de groupe et c'est la que sa ce gatte. En gros j'ai le choix entre faire des bus qui peuvent additionner toutes les pistes et les bus restant chacun avec extension comprise soit à peu près 48 pistes à additionner par bus mais je sais pas si c'est réellement envisageable au dela de 32 sa risque d’être un peu compliquer non ?
Ou alors je limite chaque bus à 32 assignations MAX ? En gros sur chaque pistes j'ai mes 16 switches qui représentes mes 16 bus (soit 8 switches actifs possibles sur 16 sans extensions) afin d'assigner chaque pistes à un (ou plusieurs) bus puisqu’au final il est rare de dépasser les 24 pistes par bus et encore, la je parle pour une bonne batterie avec pas mal de micros d’ambiance ^^ !

Vous me conseilleriez quel option ?

Ensuite viens la question de la qualités de la sommation, passif ou actif ?... plutôt actif non ? Le mieux serais une sommation pas trop colorer étant donner que la sommation des bus vers le bus master se fait par l'API cité plus haut qui passe par deux transfo et un 2520 et donc risque d’être assez colorer !

Vous avez des suggestions ? des idées ? des Schémas ? des CI à proposer ? Je verrais bien quelque chose d'assez simple mais d'efficace

Merci d'avance

!

- Raphael

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offenbach

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76 Posté le 20/08/2013 à 10:43:30

10 ohms à 4,6k sur une échelle logarithmique de 11 positions. J'ai bien vérifié le switch fonctionne nikel....

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77 Posté le 20/08/2013 à 13:19:55

Ina testé à part y'a rien qui passe comme son et il chauffe vraiment bcp.....
A mon avis il est mort....

Test du drv tout seul : impeccable !!

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78 Posté le 20/08/2013 à 14:22:26

Un petit tableau intéressant pour comparer les différents transfo : http://www.eisenaudio.com/diy500/tables/ipxfmrs/

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79 Posté le 20/08/2013 à 14:22:49

Citation de offenbach :

10 ohms à 4,6k sur une échelle logarithmique de 11 positions. J'ai bien vérifié le switch fonctionne nikel....

Oui sa me semble bien !

Citation de offenbach :

Ina testé à part y'a rien qui passe comme son et il chauffe vraiment bcp.....
A mon avis il est mort....

Test du drv tout seul : impeccable !!

Si il chauffe il y as plusieurs hypothèse, tu aurais pus le mettre dans le sens inverse (Sa m’étonnerais si hier tu avais du son), verfie que tu as bien respecter les pin sur le pcb, regarde tes soudure si sa chauffe c'est souvent du à un court circuit !

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- Raphael

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80 Posté le 20/08/2013 à 14:26:45

Citation de offenbach :

Un petit tableau intéressant pour comparer les différents transfo : http://www.eisenaudio.com/diy500/tables/ipxfmrs/

C'est bon sa !

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- Raphael

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offenbach

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81 Posté le 20/08/2013 à 14:29:03

Citation de : BigDadProd

Citation de offenbach :

10 ohms à 4,6k sur une échelle logarithmique de 11 positions. J'ai bien vérifié le switch fonctionne nikel....

Oui sa me semble bien !

Citation de offenbach :

Ina testé à part y'a rien qui passe comme son et il chauffe vraiment bcp.....
A mon avis il est mort....

Test du drv tout seul : impeccable !!

Si il chauffe il y as plusieurs hypothèse, tu aurais pus le mettre dans le sens inverse (Sa m’étonnerais si hier tu avais du son), verfie que tu as bien respecter les pin sur le pcb, regarde tes soudure si sa chauffe c'est souvent du à un court circuit !

En fait pour tester proprement j'ai cablé un support DIL08 sur une plaque d'essai pour isoler le CI de tout le reste. Les tensions d'alim sont nikel... Dès que je fais une commande j'en prends quelques un de plus...

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82 Posté le 20/08/2013 à 14:46:39

t'a qu'à faire ça comme preamp ;) je t'assure que ça sonne bien. La construction est admirable, on peut presque lire le schema en regardant la photo....

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83 Posté le 20/08/2013 à 15:04:59

à d'accord, bah tu as essayer avec un autre INA217 alors ? Sinon je voi pas :8O:

!

Haha, j'aimerais bien avoir des preamp manley en entré de console mais alors le couts je te dit pas ! (Surtout l'alim)

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- Raphael

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84 Posté le 20/08/2013 à 15:12:08

bah c'est sur ca a un certain prix... mais je pense pas que ce soit si coûteux à fabriquer... tu payes la renommée de la marque et l'excelllence du montage cablage, etc... En composants pur ça casse pas des briques.... Avec des ElectroHarmonix, et un gros PSU (voire 2 ou 3 si tu as 24 voies...) je suis pas sûr que ça soit plus cher que du 1073... ;) mais bon les lampes dans une console c'est quand même particulier....

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85 Posté le 20/08/2013 à 15:13:52

J'ai un Dual Mono au studio. Je crois que Manley fournit les schemas de ses machines si on prouve qu'on la possède bien. Je vais peut être faire une demande de schéma.... Pour m'en construire un rack ;) ;) ;)

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86 Posté le 20/08/2013 à 15:30:06

en terme de composant on doit erre dans les 200/300€ avec les transfo (c'est des lundahl non ?) ! A la limite pour faire un clone du manley si tu as déjà la machine et pas les schéma tu peu toujours faire de la technologie inverser (mais c'est mieux avec les schéma ^^ !)
sinon comme tu dit

Citation :

"les lampes dans une console c'est quand même particulier"

, sa peut être très intéressant pour certain style ceci-dit !

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Anonyme

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87 Posté le 20/08/2013 à 16:00:16

Petite remarque en passant : dans les montages où le bruit est critique, c'est intéressant de trier les AOP comme on trie les transistors

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miles1981

8370

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88 Posté le 20/08/2013 à 16:18:03

Le bruit provient surtout des resistances ! et dans ce cas, les nouvelles technologies sont parfois plus bruyantes que les anciennes, donc faut deja prendre la bonne !

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http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

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89 Posté le 21/08/2013 à 04:08:05

J'ai fait les schéma de la plus-part des module mais je bloque toujours sur le pan ! Je m'oriente vers un pan actif je vois le principe mais j'ai du mal avec le pad en lui même ! En fait je ne sais pas quel est la meilleur atténuation en db ?

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- Raphael

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90 Posté le 21/08/2013 à 11:37:56

pourquoi un pad sur un pan ?

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91 Posté le 21/08/2013 à 11:44:07

d'ailleurs un pan de cette manière donne d'excellents résultats !

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92 Posté le 21/08/2013 à 15:28:39

Citation de offenbach :

pourquoi un pad sur un pan ?

Le pan c'est bien un Pad mais variable ? On attenu un coter et on augmente l'autre !? Enfaite je me demande comment obtenir un pan "vraiment L-C-R" ?

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- Raphael

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offenbach

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93 Posté le 21/08/2013 à 15:55:52

tu peux mettre en application ce brevet déposé par Self Douglas pour Soundcraft en 1989 : http://patent.ipexl.com/GB/GB2214372.html

le principe d'un pan actif, qui permet une très bonne atténuation aux extrèmes, une belle courbe de variation avec un double pot LIN. Mais surcout de 2 AOP et 4 résistances par channel. ;)

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offenbach

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94 Posté le 21/08/2013 à 15:56:59

autre lien : http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/biblio?CC=GB&NR=2214372

le schéma :

http://worldwide.espacenet.com/espacenetImage.jpg?flavour=firstPageClipping&locale=en_EP&FT=D&date=19890831&CC=GB&NR=2214372A&KC=A

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95 Posté le 21/08/2013 à 15:57:20

si tu as beaucoup de bus c'est une bonne solution à envisager.

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koni

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Posteur·euse AFfamé·e

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96 Posté le 21/08/2013 à 16:22:56

salut,

une suggestion, du rack 51x (11 modules max avec alim 16,24 et 48V) et des CAPI VP28, les preamplis sont deja alimentes par le rack 51X, il contiennent également une section de filtrage. C'est modulaire donc évolutif pour le budget.

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offenbach

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97 Posté le 21/08/2013 à 18:10:11

Oui c'est une solution ... Mais dessiner soi même ses pcb à partir de rien c'est quand même vraiment kiffant !!

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98 Posté le 21/08/2013 à 22:03:03

Citation de offenbach :

tu peux mettre en application ce brevet déposé par Self Douglas pour Soundcraft en 1989 : http://patent.ipexl.com/GB/GB2214372.html
 
le principe d'un pan actif, qui permet une très bonne atténuation aux extrèmes, une belle courbe de variation  avec un double pot LIN. Mais surcout de 2 AOP et 4 résistances par channel.

Ok, donc en fait sur son schéma c'est comme deux volume mais l'un inverser par rapport à l'autre c'est sa ? En gros avec un pot stéréo les deux étage doivent être câbler de façons opposé !?

Par contre je ne suis pas sur de comprendre son montage, comment est calculer le gain !

Ce sont des question assez bêtes mais il y as quelque chose qui doit m’échapper !

Citation de koni :

salut,

une suggestion, du rack 51x (11 modules max avec alim 16,24 et 48V) et des CAPI VP28, les preamplis sont deja alimentes par le rack 51X, il contiennent également une section de filtrage. C'est modulaire donc évolutif pour le budget.

Oui, se peut même être une bonne option mais je pense que si on sait ce qu'on veux le mieux reste les tranches puis comme l'a dit offenbach "dessiner soi même ses pcb à partir de rien c'est quand même vraiment kiffant !!"

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- Raphael

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AFicionado·a

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99 Posté le 22/08/2013 à 02:03:58

Bon, pour le pan c'est bon j'ai trouver, je l'ai piquer à soundcraft :-D

, sur la Soundcraft 6000 : http://www.crystalclearrecording.com/downloads/soundCraft/InputModule/Part1InputModule.jpg

Bon et bien channel strip terminer ou presque, il faut encore que je valide les preamp d'entré, l'EA 2622 à été expédier il y as quelques minutes en attendant j'attaque les bus et la section master avec le compresseur SSL !

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- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

[ Dernière édition du message le 22/08/2013 à 02:08:58 ]

offenbach

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100 Posté le 22/08/2013 à 02:09:33

R1 et R2 servent à infléchir la courbe de variation du potentiomètre double, à transformer le LIN en LOG plus ou moins. Dans un circuit passif tu peux faire ça simplement en ajoutant ces 2 résistances à un pot double linéaire entre le curseur et l'entrée du pot. il faut que la résistance fasse environ 10 à 30% de la valeur du pot. Avec un 10K lin, 3k3 marche bien.

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