Par à LED

djem

7204

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/02/2006 à 21:30:05

SAlut à tous,

Bon je dois me racheter des par (56) prochainement pour faire de la discomobile, mais en visitant le siel j'ai pu voir un peux partout des par avec des leds avec un controleur dmx pour le mélange des couleur. JE me demandé donc si ce genre de produit pouvais remplacer des par 56 en discomobile? Le principal intéret est pour moi la très faible consomation d'énergie.
La desième question est chez qu'elle marque prendre ce genre de prix (je me suis fixé un budject de 200€ par pièce, voir un peux plus). Je n'ais trouvé que ça : http://www.musik-service.de/PA-Licht-Eurolite-LED-PAR-56-RGB-Spot-kurz-schwarz-prx395752063de.aspx

esque ca vaut le coup d'un prendre un juste pour voir le résutat?
Esque vous connaissez d'aurtre maruq equi font des par a led de ce type?

Meric de vos réponse,

Djem

Nicoconice

258

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

351 Posté le 02/06/2006 à 14:14:30

La lyre JB Lighting ne compte que 84 LEDs.
Une des explications pour le rendement lumineux serai que comme les LEDs sont chacune dans une coupelle, on recuprer presque 100% du faisceau a l avant du projo, ce qui est loin d etre le cas pour une lyre 575 HMI

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M2O ..... El Stato Puro www.m2o.it

Nicoconice

258

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

352 Posté le 02/06/2006 à 14:22:38

Ce qui doit pouvoir se faire assez facilement pour des essais, c est de transformer un par 36 ou 56 a LEDs en LEDs Luxeon.
Pour un PAR 36, je pense a 2 LEDs rouge 1W, 2 LEDs vertes 1w et 2 LEDs bleues 3W.
Il faut juste voir si ca passe au niveau des intensites et tensions....

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M2O ..... El Stato Puro www.m2o.it

Bemel

1167

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

353 Posté le 02/06/2006 à 15:27:38

Citation : La lyre JB Lighting ne compte que 84 LEDs

Au départ, je pensais qu'il y avait 84 modules de ce genre : http://www.totalstyles.fr/luxeon-et-prolight-prolight-rgb-3w-c-68_142.html?osCsid=3e31753b786f0e5298c51e2217b7fc0e

Combien faudrait-il de leds LUXEON de chaque sorte pour avoir l'équivalent d'un PAR56 de 300 W ?

Tu donnes une proportion de 2 rouges de 1 W, 2 vertes de 1 W et 2 bleues de 3 W. D'après les spécs, une rouges de 1 W donne 27 lumens (bien que d'autres modèles donnent plus), une verte de 1 W donne 53 lumens et une bleu de 3 W donne 23 lumens.
Faut-il essayer d'avoir un équilibre au niveau du nombre de lumens de chacune des trois couleurs primaire ? Ou il y a-t-il une proportion à respecter ? Dans ton exemple, il y a deux fois plus de lumens pour le vert ...

Concernant le mélange des couleurs, j'imagine trois cas de figure :
1 - On utilise des leds de chacunes des trois couleurs primaire, chacune ayant son propore concentrateur. C'est le système utilisé par Robe, et, il y a de forte chance, par JB-Lighting. Mais, j'ai l'impression que l'effet "pizza" doit être assez visible.
2 - On utilise une led RGB comme celle dans le lien ci-dessus. Je pense que, dans ce cas, l'effet pizza doit être amoindri. Au niveau du coût, ça doit rester raisonnable. Une led rouge, verte ou bleu de 1 watt coute 8.8 euros auquel il faut rajouter un concentrateur et un support pour 4.99 euros et 0.90 euros. Total pour une led de chacune des trois couleurs = 44.07 euros. Une led RGB plus concentrateur et support coute 28.90 + 4.99 + 0.9 = 34.79 euros ce qui est même un peu moins cher. Evidement, les trois led séparée ont : R=27 lumen, G=53 lumen et B=16 lumen alors que la led RGB à : 30/30/10 lumen ... mais bon, le rapport lumen/prix est grosso-modo le même.
3 - On utilise des leds séparées pour les trois couleur primaire, et on utilise un concentrateur commun.

Etant donné que beaucoup de personnes se plaignent de la qualité des blancs, ne serait-il pas judicieux d'ajouter quelques LED blanches en plus ?

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Anonyme

1546

354 Posté le 02/06/2006 à 18:03:49

Les gars vous vous lancez dans une belle aventure que de fabriquer un par a led, je lis vos posts technique avec attention meme si je sui pas calé en électronique. En tout cas bravo
Moi tous ce que je c'est sur mes par 64 a led, c'est qu'il y a dedans des led de 0.5 w.

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YannImmersion

4804

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

355 Posté le 02/06/2006 à 18:59:09

Comment tu le sais ? C'est écrit dessus ? :???:

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Good lights.

Anonyme

1546

356 Posté le 02/06/2006 à 23:03:04

Non mais je me suis renseigné chez showtec

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YannImmersion

4804

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

357 Posté le 02/06/2006 à 23:04:11

Et t'as pas demandé la puissance des LED dans les PAR 56 ?

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Good lights.

Anonyme

1546

358 Posté le 02/06/2006 à 23:12:36

Non j'ai pas demandé, envoi leur un mail

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YannImmersion

4804

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

359 Posté le 02/06/2006 à 23:13:16

Ok

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Good lights.

YannImmersion

4804

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

360 Posté le 02/06/2006 à 23:30:06

Tu as écris à quelle adresse (que ça m'évite de chercher) ? Et sutout, si ils t'ont répondu c'est que c'était le bon endroit.

merci

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Good lights.

Anonyme

1546

361 Posté le 03/06/2006 à 12:18:40

Voila

service@highlite.nl

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YannImmersion

4804

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

362 Posté le 04/06/2006 à 12:29:21

Merci,

j'ai écris, j'attends la réponse dont je vous ferais part bien entendu.

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Good lights.

YannImmersion

4804

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

363 Posté le 06/06/2006 à 15:39:43

Ca y'est j'ai reçu mes deux PAR LED 56 de chez Thomann. Il s'agit des showtec, 6 canaux DMX (avec fonction strob donc).

Je vous donne les premieres impressions car je n'ai pas eu le temps de les essayé correctement. Seulement en mode automatique avec un peu de fumée.

- ça éclaire assez fort, c'est tout à fait comparable à de l'halogène 300W :

- Les couleurs sont jolies, soit à contre (quand on voit juste la zone éclairée) soit de face, quand on utilise des couleurs pures (avec une ou deux séries de led seulement, par exemple que le bleu, ou le bleu et le rouge).

- Par contre quand les trois LED se mélangent, c'est dégueu de face, c'est clair. C'est bon à savoir, il suffit de limiter les couleurs qui mélangent toutes les LED.

On voit un faisceaux, bizarement, le faisceau se voit plus sur les photos qu'en vrai !

Voici deux, trois photos sans prétentions du premier essai :

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Good lights.

Noisekino

1917

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

364 Posté le 06/06/2006 à 15:59:26

Je suis vert j'ai appelé le service light de thomann la semaine derniere et il m'ont dit que c'eté des 4 canaux donc j'ai pas commandé.mais bon je vais attendre un peut de voir si y'a moyen de fair du par a led diy j'ai pas mal de pars 64 que je serais heureux de reconvertir...
1 idée : si ont met la plaque des led au fond d'un par long et une lentille a la place du filtre comme pour les par changeur de couleurs a trois lampes on peut peut étre eliminer l'effect pizza

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YannImmersion

4804

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

365 Posté le 06/06/2006 à 16:06:23

Ben, je me dit que si c'était aussi simple, ils l'auraient déjà fait ! Même JB lighting avec leur Varyled à 3000€ met les LED affleurantes alors....

Par contre, dejà rien qu'en rapporchant les LED pour qu'il n'y ait pratiquement plus d'espace entre elles, ça serait déjà nettement mieux je pense. Ensuite, en les disposant en cercle concentrique comme le fait American DJ, c'est déjà nettement moins moche.

Su Ebay, on voit les PAR LED 64 avec 340 LED (au lieu de 155 ici) les LED sont bien plus rapprochées, le projo est bcp plus puissant, à mon avis tu regardes pas la gamelle directement, déjà sur le 56 ça éblouie pas mal.

Mais bon, ton idée de mettre les LED au fond n'est pas mauvaise a mon avis.

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Good lights.

sylfeline

548

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

366 Posté le 06/06/2006 à 16:08:46

Et est-ce que le but de ces par ne serait pas l'utilisation en contre ???

Si les zicos voit des pizzas, c'est pas grave, tant que le public voit des belles couleurs ??? nan ??

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Noisekino

1917

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

367 Posté le 06/06/2006 à 16:44:37

En contre ça veut dire drriére les musicien et en face ça veut dire...
donc je vais peut etre acheter 4 par 56 a led pour la face
et essayer de bricoler une douzaine de 64 pour le contre

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YannImmersion

4804

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

368 Posté le 06/06/2006 à 17:06:42

Ben pourquoi tu veux en acheter ??? Si tu les bricoles, autant que tu les faces tous, a la limite t'en achete un pour voir comment c'est fait...

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Good lights.

dj-math

1128

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

369 Posté le 06/06/2006 à 17:07:12

Je ne trouve pas que les couleurs soit specialement belles au contraire c'est asser speciale pour de la soit disant tricro . Pour ce qui est de la face avec de la led oula a mon avis les amis ne pensez pas a ca pour de la disco mobile oui a la limite , mais sur scene non un blanc comme celui que propose ces projos a led ca ce met pas en face ca va donné une couleure pale sur le visage des artistes style le mec en fin de vie c'est pas jojo , et en contre bha vive les pizaa comme vous dites . En plus si tu ve metre un frost la dessus pour etalé un peut le spot et cachs toutes les leds je te dit pas la perte de luminosité . Alors celon moi a par pour de la deco ou de la discomomo (et encors meme en discomomo quand je demande un rouge a une tricro je veut pas un rose au du magenta) la oui c'est a peut pres utilisable mais sur scene c'est inutilisable surtout a la face ou il faut avoires du beau clanc bien chaud et du cto , ctb

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Anonyme

1546

370 Posté le 06/06/2006 à 17:59:28

Citation : quand je demande un rouge a une tricro je veut pas un rose au du magenta)

avec les par a led tu aura un beau rouge crois moi :aime:

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YannImmersion

4804

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

371 Posté le 07/06/2006 à 11:00:56

Il y a des discussions très intéréssante sur le site de Blue room et notament sur l'utilisation de filtres sur les PAR LED :

http://www.blue-room.org.uk/lofiversion/index.php/t6711-50.html

Image issue du site Blue room

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Good lights.

Anonyme

1546

372 Posté le 07/06/2006 à 13:14:34

Tu pourais nous résumer en gros ce qui ce dit, car moi et l'anglais :lol:

Tu doit perdre pas mal de luminosité avec avec ces filtres non ?

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YannImmersion

4804

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

373 Posté le 07/06/2006 à 13:52:35

Vive Google : (ok, c'est très apporximatif comme traduction mais elle a le mérite d'exister et j'ai pas envie de tout te traduire !!)

(La sortie légère est approximativement 8 ' du plancher, qui est rouge) 1) La pleine comparaison blanche avec le faisceau du PC 650W, N/C avec le faisceau a réglé à la taille semblable.
2) Arrière d'unité
3) Avec/sans diffusion blanche 1/4. (ces photo prise avec des canaux à la valeur minimum pour aider l'appareil-photo)
4) 100% R
5) G 100%
6) B 100%
7) Comparaison rouge de diffusion
8) Comparaison verte de diffusion
9) Comparaison bleue de diffusion
10) RVB 100% w/diffusion
11) 100% R&G w/diffusion
12) B 100% w/diffusion
13) Avant des unités
14) Entrée de câble
15) Plein RVB direct.

La qualité des unités étaient meilleure que prévue. la carcasse elle-même est fort semblable à tout autre parcan. Ce n'est pas une gamelle normale l'unité est pleine, la seule ouverture étant à l'avant. La lyre est un peu mince .La LED elles-mêmes semblent vulnérable. Je pense qu'il est sage de se servir du porte gelatine pour une certaine protection. Il y a des fentes de ventilation pour le transformateur - un point d'entrée liquide potentiel.

Plutôt stupidement, la lyre s'aligne directement avec les connecteurs de XLR quand il est a la verticale, pas tout à fait assez d'espace pour un Neutrik standard XLR + câble !

L'intensité lumineuse est bonne - comme déjà mentionné, trop lumineux pour regarder. Certainement proportionné pour des effets lumineux

Les couleurs primaires sont bonnes, mais quelques mélanges sont pauvres - particulièrement le jaune ! Le rouge semble être la couleur dominante et pose donc des problèmes avec la plupart des mélanges basés sur lui. Les halos des couleurs utilisées dans un mélange sont apparents, mais de la diffusion nettoie ceci vers le haut. J'ai trouvé qu'un filtre 1/4 blanc marche très bien "ça enleve un peu l'effet pizza et lisse les couleurs".

Ceci sert également en tant que protection supplémentaire pour les LED. La commande de DMX est de 6 canaux. 1.2 et 3 pour le RVB. 4 donne les mélanges de couleurs prêts à l'emploi. 5 donne le stroboscope en utilisant des couleurs/niveaux de RVB. C'est d'un on/equal égal outre du type - IE. la durée du flash augmente pendant que vous diminuez la vitesse. Elle n'a pas beaucoup d'options de vitesse. IMO rapide est trop rapide et le prochain dévolteur est trop lent (typique !) mais grâce à la nature bizarre de lampes rien ici reste à temps et ainsi les arrangements légèrement plus lents fonctionneront bien quand les lampes sont toutes aléatoirement hors de synchro ! Naturellement certains pourraient voir ceci comme inutile. Le dernier canal donne les options à choisir établies dans les effets, ou l'activation par le son. L'adresse de DMX la plus élevée est 127. Ceci est plutôt limitant - différentes unités du maximum 21. Un problème que j'ai noté était elles a semblé plutôt sensible à quelque chose sur les forces produites par mon DF-50. Les circuits clignoteraient de temps en temps. Ceci s'est produit aléatoirement en les deux montages indépendamment de la phase/du circuit. Évidemment le hazer doit avoir fait quelque chose de vilain à mon neutre ou terre, mais aucun de mes autres montages n'est affecté.

De façon générale bien que je sois satisfait. Je ne peux pas vraiment censurer ceci pour l'argent et une fois que je suis satisfait je peux résoudre la question sale de forces que j'achèterai plus. Ma seulement réservation est combien de temps les LED maintiendront leur éclat. De mon arrangement la clef à la puissance élevée des LED est la dissipation thermique. Vous pouvez conduire une LED aussi dure que comme, mais la quantité de temps où elle peut durer dépend de la façon dont rapidement vous pouvez enlever la chaleur. Methinks ces unités ne sont pas quelque chose davantage qu'une carte avec les LED soudées à lui. Seulement qui vivra verra.

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Good lights.

Mystic

1380

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

374 Posté le 07/06/2006 à 14:30:24

Les quelques mots qui manquent : (je laisse yannimmersion corriger son message)

shell => la coque
bidon <= can => gamelle ;)
joug <= yoke => lyre

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YannImmersion

4804

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

375 Posté le 08/06/2006 à 09:55:12

J'ai fait une petite video avec les deux PAR LED 56 Showtec :

http://yannick.ghignon.free.fr/Video/par.wmv

Je suis très content de mon achat, des que possible, j'en prends deux autres pour compléter. Vraiment, le seul inconvénient, c'est l'effet pizza sur les mélanges de trois LED. Sur la vidéo, ça n'apparait pas, le capteur est saturé de lumière donc il étale tout mais en réalité, on le voit pas mal.

Il faudrait essayer de trouver un filtre qui étale les points lumineux sans pomper trop de lumiere. A voir.

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Good lights.