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Faire une façe

  • 317 réponses
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Sujet de la discussion Faire une façe
Bonjour, dans ma quête de "comment faire une belle façe", j'aurais aimé savoir quels filtres (N° Lee ou autres) vous utilisez pour la face.

Merci

@+ :D:
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276
Citation de jomo59 :
N'oublions pas non plus que les LEDs sont très aggressives pour les yeux et très désagréables. J'en ai fait l'experience il y a encore peu avec des latéraux en LED que j'ai du passer en projo à lampes car les musiciens avaient trop mal aux yeux. Faut aussi y penser.
Le bon vieux PC va très bien pour ce genre d'usage, je vois pas pourquoi se casser la nénette...
Ok, là je comprends mieux, merci "Monsieur" Jomo :).

Chris Smart Event

277
Et la led ça strobe en permanence! ne l'oublions pas ..

Pierre Becouze / 06.50.65.20.21 / pierrebecouze@laposte.net

[ Dernière édition du message le 12/05/2013 à 12:12:09 ]

278
Citation de Play-Move :
Et la led ça strobe en permanence! ne l'oublions pas ..
Hein ?

Chris Smart Event

279
Prends une caméra full HD, si tu as des ce genre de par LED la : http://parts.americandj.com/ProductImages/PROPAR%2056RGB.jpg
ben quand tu mets full rouge ou full bleu ou full vert tout va bien, mais si tu fais des couleurs composées, ou que tu dimmes, ben tu as rien de bien et tu te rends compte que ça strobe à mort .. C'est pour ça que ça fait mal aux yeux et que c'est agressif ..

Pierre Becouze / 06.50.65.20.21 / pierrebecouze@laposte.net

280
Le problème c'est la fréquence des leds.
Si ca correspond pas à la fréquence de la caméra, ça va strober ( plus ou moins vite selon le décalage ).
Sonimage
281
Oui mais c'est le moyen de mettre en évidence ce pourquoi ça fait mal à la longue ..

Pierre Becouze / 06.50.65.20.21 / pierrebecouze@laposte.net

282

Excusez moi mais je n'ai pas tout suivi.. j'ai vu une partie très intéressantes avec des photos, mais :

 

Faire une face avec des PAR, ça fait vraiment trop bricolage ? 

Dans mon cas ça ne serait pas pour faire une face uniquement avec des PAR, mais comme on a que 6 PCs 1kW pour 9.5m, c'est souvent limites... Donc l'idée des PAR en appoint est-elle bonne ou à bannir ? et dans quels cas : pour le blancs, les couleurs ? Couper le faisceau au gaff' alu, bonne idée ? 

 

*désolé pour ces questions d'ignorant, mais j'aimerais être fixé

 

** j'avais lu *faire une face avec des garden-spot* mais je pense que c'est pas le top ^^ ?

283
Mais ça dépends de ce que tu as comme lampe dans tes pars, leurs ouverture...
Si t'as des pars en raylight laisse tomber si c'est des cp61,62 tu peux déjà essayer des pointer un peu, mais tu vas te rendre compte que c'est chiant vu la banane des lampes. Tu dois chipoter, tu auras des trous et des trucs pas super homogènes...
Fait gaffe au gaffa  !
284
je ne sais pas si ça se trouve toujours facilement en achat, mais j'ai déjà loué pour des petites scènes des PC 300W.
CA consomme autant qu'un par56 avec une lumière beaucoup plus agréable et facile a gérer.
au niveau encombrement, c'est "tout petit" par rapport a un PC classique, du coup, discret et léger pour des petites prestas.
essaye peut-être de rechercher dans cette direction.
285
J'ai énormément utilisé des PC 500W et ça ouvre soit fin soit super large. Ces PC ne paient pas de gueule mais m'on sorti de plein de situations pas pratiques. C'est léger tu peux en mettre partout et même si ton ouverture de scène est pas commode tu arrives toujours a faire une face potable. j'avais aussi 2 fresnels et quelques volets en cas de besoin.

Des fois il vaut mieux avoir plusieurs petits truc modulables que du gros pas souple :)
286

Ok merci !

 

CP 61, 62, ok... mais Raylight, késako ?

287
Tout dépend de ce que tu as à éclairer... Dans l'absolu rien ne t'empêche d'utiliser des PAR36 F1 à la face... DU PAR à la face ça se fait souvent, mais surtout pour des points musiciens statiques. Pas sur quelque chose de général, où tu utilise du PC.




 sur internet mon site pro : www.jomo.fr 
 site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr

 

288
Ok ok, je vois bien la différence.

C'est quoi Raylight ?
289
C'est un type de lampe qui donne un faisceau assez fin, regarde le dossier sur l'éclairage. ;)
290
Pas à couseiller d'ailleur le Raylight... faisceau assez zarbi, instable dans le temps, lumière pas régulière. Pour faire du contre c'est pourri mais alors pour une face c'est merdique au possible.




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291
J'ai re(lu) tout le topic, je vois que pas mal de confusions concernant le matériel à utiliser pour réaliser une belle face. Toutefois, il ne faut JAMAIS oublier de prendre en compte les contraintes de lieu et les attentes artistiques.

Le PC est de toute évidence l'outil le mieux adapté à la face.

La question du PC/martelé/Fresnel :

Le Pc fait effectivement un faisceau Net, cela semble gêner certains qui préférerons du martelé. Toutefois, personne n'a abordé la possibilité d'utiliser un diffuseur permettant de gommer les problèmes cités (irisation, luminosité non répartie, Image de la lampe). Il en existe une multitude ayant différentes caractéristiques. Du plus léger qui floutera subtilement les bords net d'une découpe au plus épais capable d'éclater un faisceau et de rendre une source quasiment omnidirectionnelle. Les striés permettent aussi d'étirer le faisceau.

Beaucoup préfèrent utiliser un diffuseur qu'une lentille martelée car cela ouvre le panel de choix possibles. Ces lentilles sont d'ailleurs généralement présentes sur les sources low cost car moins cher à produire et sur les sources de faible puissance car difficiles à produire sur des petits diamètres.

Le Fresnel quand à lui, n'est pas proscrit à la face, mais se cantonne généralement à une volonté artistique délibérée, c'est assez hors sujet sur la face générale abordée sur ce topic. Il ne faut pas enterrer cette lentille qui fait une lumière particulièrement intéressante.

Pour répondre aux gélatines sur la face.

Effectivement s'il n'y a pas de possibilité ou un manque de matériel, rester en blanc est une solution adéquate. Toutefois, deux faces, une froide et une chaude permet plus de possibilité. La froide s'intégrera plus facilement à un plan de feux disposant d'automatiques, la température de couleur d'un auto étant généralement plus située autour des 5200 Kelvins alors qu'un halogène arrive péniblement à 3200K à 100% de son rendement. On peut considérer qu'un auto produit une lumière "froide" (mais certains vont m'allumer sur ce coup ^^).
Ceux qui disent qu'une face ne joue qu'a 50% se trompent et il leur arrivera bien de jouer a FULL un jour.

La face croisée "américaine" : Plusieurs PC en grappe en extérieur de perche. Le PC le plus à l'intérieur "regarde" la direction opposée, le plus à l'extérieur est quasiment droit. appréciée en concert, donne du relief au détriment des expressions du visage. Une face droite et une face croisée peuvent être complémentaires. La face croisée peut être montée sur pieds si pas de perche de face. Inutilisable si on ne veux pas éclairer les tentures car ça va forcément à un moment mourir dans les coulisses.

Les projecteurs au sol, je suis perplexe pour la face, intéressant artistiquement pour faire jouer les ombres, c'est une effet particulier. Par contre très intéressants en contrejour ou en latéral sur du concert (ou autre). Ne bridez pas votre imagination, essayez, si c'est naze, ça jarte, si c'est bien tu garde. C'est pas trop fatiguant les projos au sol ^^

Voici les techniques les plus courantes. Ensuite, l'imagination et les "contraintes" artistiques dicterons le reste. Il m'est arrivé en théâtre de faire la face avec des F1 (PAR36) mais c'est une application exceptionnelle et le placement des comédiens étaient particulièrement précis, les règles de l'éclairage sont faites pour être transgressées, tant que ça fonctionne artistiquement.

Le matériel :

Les chinoiseries, comme d'habitude sont à proscrire dans le cadre d'un éclairage professionnel ...

ADB C51 : Le petit 500W cité est un bon projecteur avec un très bon rendement et assez économique. Valable sur les petits plans, vu que ça ouvre pas mal, ce projecteur est à l'aise dans quand les distances sont courtes et sur les petites scènes. Intéressant aussi quand on veux des projecteurs avec peu d'inertie, de plus les lampes de 500 watts permettent de jouer a Full donc avec une température plus élevée quand un 1kW sera à 65% et restera jaunâtre (mais les "Neutral Density" servent aussi à ça).
ADB C101 : Encombrant, lourd et très robustes, pas très adapté à la tournée et aux parcs de location. Les préférés des théâtres équipés de perches mobiles. Les meilleurs optiquement à mon gout, Livré avec un verre dépoli devant la lampe pouvant être enlevé et qui fourni une diffusion située entre le ROSCO 132 et le ROSCO 119.
Ce projo est décliné en 2kW (le C202 il me semble, ne l'ayant jamais ouvert, je ne sais pas si le verre dépoli est présent dans le 2kW ^^)
ADB THH1001 : L’ancêtre, encore présent en occase et carcasse indestructible "radiateur de mobylette". Ce projecteur ouvre bien, est solide et avec un rendement honnête. Plus produit depuis des années, on le retrouve encore dans pas mal de lieu. Les pièces détachées sont introuvables, toute réparations sera du bricolage.
Juliat 306HPC :
Il me semble que ce projecteur n'est plus produit, Robuste et facilement réparable (Juliat fourni toutes les pièces de toutes les révisions depuis le début de la production, il faut passer par un distributeur par contre, mais le SAV Juliat vous renseignera gentiment sur les refs et fournira les nomenclatures). Bon projecteur, rendement inférieur aux ADB, ouverture un peu moindre et optiquement moins propre (pas mal d'irisation en bord de lentille et tache au centre), ça reste toutefois une référence incontournable et exploitable.
Juliat 310 HPC, même conception que le 306HPC, Lentille de plus gros diamètre, peut être monté en 1200W
Juliat 306LPC "Lutin" : Mon chouchou !!! Un peu en dessous optiquement que les ADB, mais compacts avec un bon rendement et fiables. Lentille amovible grâce à un système de 1/4 de tour et remplaçable en quelques secondes par un fresnel ou un martelé. Projecteur léger, sympas à manutentionner. Le préféré pour les Gril fixes.
Les vieux Scenilux FL650 (ça se monte en 1kW) peuvent être une bonne alternative en PC, au moins la lentille sera bonne. Pas cher en occaze. C'est un peu daté et ça ouvre pas des masses, mais c'est rarement grave en face. Plus de pièces détachées donc nécessite un peu d'imagination pour les réparations.

Je connais beaucoup moins les autres, je m'abstiendrai de les commenter. Je ne porterai aucun avis sur les asservis, c'est pas mon domaine. Toutefois, je les bannirais naturellement de la face, sauf effet particulier.
Concernant les lampes épiscopes, c'est d'un autre temps ... Je ne m'en sers que pour des bidouilles de "lampes à vue" mais plus dans les projecteurs, sauf si je n'ai pas le choix (vieux parc de théâtre), ça coute cher, ça a rien dans le sac et c'est pas cohérent en température face à l'halogène ...

J'espère avoir fait avancer le Shimilibilick, comme dit précédemment, ça n'est pas un "manuel de l'éclairagiste" c'est des pistes de travail à adapter en fonction des situations. La mise en œuvre peut être adaptée, détournée en fonctions des besoins. La seule chose à ne pas oublier c'est que l'on sers l'artistique ... pas le contraire, pour voir si ça marche, il faut essayer ...

Encore désolé pour le pavé, je ferais pas ça tous les jours !!!!
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

[ Dernière édition du message le 19/05/2013 à 13:44:46 ]

292
Bravo pour ton "pavé" (j'y avait pensé et par manque de temps j'ai un peu lâchement laissé tomber de faire ce type de descriptif... j'avoue :oops: ) qui a le mérite d'être assez exhaustif.
J'ai surtout une grosse différence d'opinion avec toi concernant le C101 ADB qui, étant bien meilleur qu'une chinoiserie à deux balles, est un projo que je déteste... Bêeêêrk... Incomparable avec un HPC-310...




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293
Salut Jomo, on peux pas être d'accord sur tout ... je trouve ce projo très propre avec un rendement supérieur à Juliat et soigné optiquement ... par contre je déteste son encombrement et son poids. Ce qui fait du LPC306 Mon préféré de tous.

Heureusement qu'on a tous nos préférences, sinon il n'y aurai qu'un seul fabricant ^^

Je préfère aussi qu'on ai une divergence d'opinion sur une référence de matériel que sur la technique elle même. On a certainement pas la même approche, et on est pas sur le même secteur, mais j'ai un peu entendu parler de ton boulot et vu le reportage il y a qqs années sur l'aménagement d'une boite de nuit belge ... je trouve que tu fait du beau boulot. La plupart du temps je trouve que les autos servent à palier un manque de créativité et ça tombe vite dans le Pouet-pouet sans réellement penser aux ambiances ... "faut juste que ça flash et c'est ce que le public veux" et tu ne tombes pas dans ces travers ... tout à ton honneur.
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

[ Dernière édition du message le 19/05/2013 à 17:06:00 ]

294
Ah bah question lumière comparé au Juliat 310C, je ne suis évidemment pas d'accord du tout! Et c'est bien pour ça que quand je suis confronté à cette saleté de projo ou à son grand frère en 2kW (le C201) je suis obligé de faire doubler les sources si je ne veux pas être niqué...

1941159.gif

enfin bon... passons...


1941160.jpg




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295
c vrai que le C101 au dessus de ta tête a pas l'air de t'inspirer des masses !!!! Je ferai un comparatif cote à cote la prochaine fois que j'aurai l'occasion, ce qui permettra de trancher ... et voir si je change d'opinion !!!
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
296

Ok, merci beaucoup pour le résumé  bravo !

297
Question :

Pour la situation "face chaude / face froide", il y a-t-il des filtres "références", c'est-à-dire qui sont beaucoup utilisés et assez passe partout, ou chaque face est différente (ça de toute façon niveau pro, mais existe il des standards) ?
298
tu as en froids les 201 / 202 par exemple, et pour le chaud, tu as le 204 / 205 par exemple.
Sinon, en théâtre, certains utilisent aussi pas mal les 151 / 152, ça fait des gens avec une tronche saumon...




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299
Ok ok, merci bien !
300
le 004 est sympas aussi ...
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978