Comment communiquer avec un éclairagiste?

Robespierre

1119

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/02/2008 à 14:01:50

Bonjour je joue dans un groupe de rock. je suis chargé de m'occuper des fournitures pour l'éclairage de nos prochains concert. Mon pere sera aux commandes. meme si ce dernier connais plutot bien nos chansons, comment puis-je faire pour communiquer de facon concrete avec lui?

ce que je veux dire par la, est-ce qu'il existe un moyen concret pour lui dire : a tel moment, telle lumières, tel flash sur les temps, sur la caisse clair.

J'ai bien penser a noter tout ca sur papier en se répérant par rapport aux paroles du chanteur, mais pour les intros et passages musicals, ca risque d'etre un peu approximatif.

existe t'il un support? un standard?

merci

PS: meme si j'ai bien penser à une référence temporelle (chronometre pkoi pas) nous ne jouont pas au clic en live, et ca risque d'etre imprécis.

www.pierreclusters.fr

http://www.youtube.com/watch?v=cJL0xC454p4

bilat0

1177

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 12/02/2008 à 16:12:08

Ben à part noter sur une "conduite" ce qu'il y'a à faire à quel moment et faire des répétitions... y'a pas 1000 autres solutions

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La preuve que la vitesse de la lumière est plus élevée que celle du son est que les gens ont souvent l'air brillant avant de paraître stupide !

absolutelymuse62

4624

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 12/02/2008 à 17:18:27

Oui ! répéter, s'entrainer
et si t'as peur qu'il oublie pour les concerts
noter sur papier : flash blanc sur snare couplet (par exemple ^^)

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jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 12/02/2008 à 18:18:12

Si c'est un éclairagiste, tu lui décris juste ta mise en scène et tu lui fait écouter les morceaux. C'est tout. Ce qu'il doit faire pendant le concert, c'est son boulot, c'est son problème, et c'est pour ça qu'il bosse pour le groupe.

Si tu dois lui indiquer la lumière à faire, c'est que c'est toi l'éclairagiste. L'es-tu? si ça n'est le cas, ça n'est pas non plus à toi de conduire la lumière... mais à un éclairagiste.

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sur internet mon site pro : www.jomo.fr
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Matmax67

2078

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 12/02/2008 à 18:28:37

Bonne réponse de Jomo ... Eclairagiste, c'est un métier.

Maintenant si tu veux que ton père fasse ce que tu lui dis, tu prend des intercoms et tu lui dis tout au fur et a mesure du concert.

Hors sujet : Alors Jomo, t'en a marre du cochon volant ??!!!

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Sonimage

jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 12/02/2008 à 18:47:16

Hors sujet : Ben oui. J'ai essayé... C'est lourd, c'est long, ça sert à rien et ça encombre, donc ça jarte. Et on fait rentrer encore des AVO... ça, ça tourne, et on sait en faire quelquechose de bien sans passer trois plombes à tripatouiller des écrans tactiles juste pour se la jouer "comme les grands". Et sinon toi, ça roule l'Azure?

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Hen Lars

999

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 12/02/2008 à 18:51:38

Et c'est ta mamy qui fait le son? :mdr:

Hors sujet :

Citation : Comment communiquer avec un éclairagiste?

Faut parler lentement et en articulant bien, ne pas utiliser des mots trop compliqués (3 syllabes grand max) et ne pas avoir peur de répéter plusieurs fois la même chose. Lui donner de la bière peut l'aider à vous comprendre.
'fin, c'est qu'un avis de sondier...

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Dj jéjé

3849

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 12/02/2008 à 20:26:15

Hors sujet : Hors Sujet :

Citation :
Comment communiquer avec un éclairagiste?

Faut parler lentement et en articulant bien, ne pas utiliser des mots trop compliqués (3 syllabes grand max) et ne pas avoir peur de répéter plusieurs fois la même chose. Lui donner de la bière peut l'aider à vous comprendre.
'fin, c'est qu'un avis de sondier...

Faut déja que tu comprennes ce que te dis le musicos ! Bon c'est pas tout mais la porte est ouverte !

Faut déja que le lighteux comprenne ce que dis le musicos ! Bon c'est pas tout mais la porte est ouverte !

Ouai, je met un gros +1 a ce qu'a dit Jomo, au pire si tu as des idées en tête que tu veux absolument recréer, tu fais un conducteur !

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Lighting Dynamics - Prestation lumière- SAV/Maintenance - Technique laser. Soundcloud

bilat0

1177

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 12/02/2008 à 20:44:51

Citation : Bon de toute façon ça peut pas être pire que le dernier accueil que j'ai fait... le musicos vient vers moi, on se présente patati patata... je lui demande ce qu'il veut... y me répond les projos de déco là au fond.

Ha les PAR LED oui c'est pas mal pour la déco... y me répond non pour mon spectacle ce sera parfait :8O:

Ha ben si vous voulez et quelle genre d'ambiance vous voulez avec ça... ha ben en automatique c'est possible ? :oo: :oo: :oo:

Voilà donc moi j'ai posé des PAR LED... je me suis cassé sans facturé pis voilà...

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La preuve que la vitesse de la lumière est plus élevée que celle du son est que les gens ont souvent l'air brillant avant de paraître stupide !

Matmax67

2078

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 12/02/2008 à 22:54:15

Hors sujet :

Citation : Et sinon toi, ça roule l'Azure?

ouai, c'est de la bombe !!
va falloir que je passe pour essayer les autres !

je commence a maitriser le tetris ! lol
et le lecteur de disquette est tout neuf !
par contre, y a juste un truc louche, apres avoir sauvegarder un show, la console reagit plus, je le restart pour reprendre la main, c'est normal ?

C'est vrai que pour nous parler, vaut mieux qu'un sondier evite de dire des mots de plus de 3 syllabes parce qu'il en connait deja pas beaucoup et ceux qu'ils connaient veulent rien dire pour un lighteux.
Exemple : Amplificateur ... connait pas ! Et puis ca me sert a rien a part me faire chier parfois parce qu'il buzz a cause de mes gradas !!

Moi le coup classique des zikos que j'aime bien, c'est : "ils vont me peter les yeux tout le temps les projos ??"
Reponse classique : " ben oui ! je suis payer pour ça ! "

Pour en revenir au sujet, si votre groupe est bon, tu peux la meilleur solution c'est effectivement le conducteur. Avec une bonne prog en amont, c'est devrait rouler tout seul.

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Sonimage

absolutelymuse62

4624

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 12/02/2008 à 23:08:52

Pas mal le coup du par led automatique

sinon, c'est bien beau de parler de l'éclairagiste
vous auriez du recopier la belle définition par françois-éric valentin
(que je salue si jamais il nous lit)

mais bon, c'est des petit jeunes, c'est papa qui va faire la lumière
il vont pas se payer un lighteux

je peux me tromprer mais je ne pense pas qu'il s'agit de 30 V3500 sur une grandMA full size ou une hog3...

peut être juste quelques PAR sur un jeu d'orgue

si papa réussi à faire fonctionner le matos sans penser aux flash à placer
c'est déjà une chose

ensuite, répétez, entrainez-vous,
il faut qu'il est un bon sens du rythme

par exemple, écoutez un de vos enregistrement et si il n'arrive pas à distinguer les différents instruments dis lui : je vais taper dans les mains, ça correspond aux flash

enfin y aura toujours un moyen de lui expliquer

après ya des gens qui n'ont pas du tous le sens du rythme
j'ai vu des presta avec des lyres uniquement
le mec montre qu'il a du matos
mais on se demande si les lyres ne sont pas en mode automatique

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jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 12/02/2008 à 23:12:12

Hors sujet : oui, ça arrive parfois. Rien de bien inquiètant, c'est quasi normal.
J'ai aussi trouvé une combine pour le mini-bug du re-patch de trad.

Citation : Et puis ca me sert a rien a part me faire chier parfois parce qu'il buzz a cause de mes gradas !!

La preuve que les lights sont totalement innocents (et faussement incriminés) dans la plupart des buzzs de ce genre, c'est que si tu suprime tout le matos de son, il n'y a plus un bruit. C'est donc bien le matos de son qui est 100% en cause... :ptdr:

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bilat0

1177

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 12/02/2008 à 23:21:55

Hors sujet :
Ouais faut gicler le son, y'aura moins de problèmes !

Blague à part, je me suis pris le bec sur le montage d'une scène avec un sondier parceque y'avait un buzz d'enfer sur ces retours...

J'avais beau lui expliquer que j'étais pas sur le même groupe électrique que lui (oui j'ai même eu la chance d'avoir une salle PREVUE avec deux arrivées distinctes) y voulait rien savoir et y m'a cassé les c******* pendant au moins 1h...

Résultat une fois qu'il avait graillé et retourner ces tas de noeuds de câble audio... y vient vers moi tout calme en me disant :

- ça y'est j'ai trouvé !
- Biiiiien joué et c'étais quoi ?
- Ha rien de bien grave c'est mon multi qui est un peu explosé avec une masse flotante...

Comme quoi... avant de s'énerver on cherche un peu... ça va mieux !

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La preuve que la vitesse de la lumière est plus élevée que celle du son est que les gens ont souvent l'air brillant avant de paraître stupide !

Robespierre

1119

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 13/02/2008 à 11:55:48

Citation : Pas mal le coup du par led automatique

sinon, c'est bien beau de parler de l'éclairagiste
vous auriez du recopier la belle définition par françois-éric valentin
(que je salue si jamais il nous lit)

mais bon, c'est des petit jeunes, c'est papa qui va faire la lumière
il vont pas se payer un lighteux

je peux me tromprer mais je ne pense pas qu'il s'agit de 30 V3500 sur une grandMA full size ou une hog3...

peut être juste quelques PAR sur un jeu d'orgue

si papa réussi à faire fonctionner le matos sans penser aux flash à placer
c'est déjà une chose

ensuite, répétez, entrainez-vous,
il faut qu'il est un bon sens du rythme

par exemple, écoutez un de vos enregistrement et si il n'arrive pas à distinguer les différents instruments dis lui : je vais taper dans les mains, ça correspond aux flash

enfin y aura toujours un moyen de lui expliquer

après ya des gens qui n'ont pas du tous le sens du rythme
j'ai vu des presta avec des lyres uniquement
le mec montre qu'il a du matos
mais on se demande si les lyres ne sont pas en mode automatique

merci pour cette réponse intelligente.

nous ne pouvons pas faire de repetition avec les lumiere, faute de place.

donc ma question sur la communication, navait pas pour but de faire rire. mais plutot quel était la meilleure méthode pour se faire comprendre par écrit sur le déroulement d'une chanson. Mon pere ne connais pas le solfege. Donc pour se reperer avec les paroles ca devrait aller. ya t'il un moyen plus concret?

sinon je lui prepare des petites vidéo synchro avec le son (maquettes du groupe) et j'ai fait des animations avec des rendus de wysiwyg version demo. Pour lui montrer ce que je veux et a quel moment.

si quelqu'un a des meilleures idée....?

sinon quand goldman ou indochine se pointe pour une tournée, ca metonnerai que le mec a la console improvise....il doit bien y avoir un standard de communication.

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jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

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15 Posté le 13/02/2008 à 12:16:55

Oui mais contrairement à ce que tu penses, j'avais compris qu'il ne s'agissait pas d'une tournée internationale à 20 millions de dollars et que c'est pas Goldman qui dit "sur le break là, tu me mets du bleu, sur la fin tu fais un fade en jaune, etc..."
C'est Fred Peveri (son éclairagiste) qui détermine sa conduite et qui fait son taf (et d'ailleurs pas uniquement en suivant une partoche bête et méchante).

:clin:

Ensuite, je pralais pas d'improvisation dans le genre "ça part en live", mais justement d'une préparation la plus précise possible (d'où l'intérêt d'écouter les morceaux), et restituée à partir des éléments connus de la mise en scène. J'ai jamais parlé d'impro au hasard.

La grosse différence, c'est que ton problème à toi n'est pas de communiquer avec un éclairagiste, mais de communiquer avec quelqun qiu fait les light pour te rendre service mais qui ne connais pas grand chose (et c'est pas péjoratif pour lui quand je dis ça, c'est juste un fait).

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Robespierre

1119

AFicionado·a

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16 Posté le 13/02/2008 à 12:21:13

Oui j'imagine que vu la mise en scene, goldman doit dire les grandes lignes, et apres les détails ce n'est pas son probleme.

vu que tu as l'air de connaitre goldman, que me conseille tu pour l'éclairage du chanteur?

sur la tournée rouge, on voit 2 petit par sur des pieds micro en contre plongée mi hauteur sur goldman fredericks et jones.

moi je n'aurai que 4 par 64 (2 a droite 2 a gauche) fixé a 3m et éclairant la scene de 3/4 ainsi que des spot blanc de recup posés sur la scene qui eux aussi éclaire de 3/4 vers le haut.

J'ajoute que je n'ai pas de structure dans l'axe de la scene pour le chanteur.

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jomo59

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 13/02/2008 à 12:27:50

Be si tu n'as pas de gros moyens, sache que le plus important (je résume, je simplifie, je taille dans la masse. Qu'un Lonchampt ou un Rouveyrollis ne se suicide pas en lisant ça :mrg:

) pour poser une ambiance et un volume est le contre-jour. La face c'est juste la "lisibilité" de ta scène. C'est pas ça qui va faire ton tableau de lumière.
Il m'est arrivé de faire des tout-petits plans avec très peu de matos avec quelques gamelles et juste 2 mini-brutes sur pieds dimmés à mort en guise de face, pour des groupes de 4 ou 5 personnes.

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Robespierre

1119

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 13/02/2008 à 13:38:05

Je comprends pas ou tu veux en venir.

peux tu etre plus clair?

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jomo59

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 13/02/2008 à 13:47:54

Ben si t'as 4 gamelles, te concentre pas sur l'éclairage du chanteur qui (à mon avis) est facultatif (dans la forme) par rapport à ce que tu as à faire avec le reste de la lumière. Du reste, penses à du contre-jour plutôt qu'à de la "semi-face".

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Noisekino

1917

AFicionado·a

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20 Posté le 13/02/2008 à 14:59:36

Citation : Moi le coup classique des zikos que j'aime bien, c'est : "ils vont me peter les yeux tout le temps les projos ??"
Reponse classique : " ben oui ! je suis payer pour ça ! "

a bon ?!
moi je suis pas payé pour géner les artiste!!!!
ont peut trés bien faire une face sans "péter les yeux "de ceux qui sont sur scéne!!!

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jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 13/02/2008 à 15:04:50

Entièrement d'accord avec toi, à ceci près :
Parfois, et surtout pour ceux qui n'ont pas l'habitude d'être sur scène, le simple fait qu'un projo soit braqué dans leur direction suffit à certains pour leur "péter les yeux"...

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Robespierre

1119

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 13/02/2008 à 15:17:44

C'est pour ca que je met les par 64 500W de 3 quarts. car je trouve qu'il sont deja tres (trop) puissant pour une petite formation vu quil seront perchés sur un simple pieds (3m) donc vu l'espace réduit, il faut pas quil soit de face ce sera intenable.

ensuit mes 4 gros spot a ampoule industriel qui ressemble à des retours de scene, seront aux 4 coins de la scenes, donc yen aura 2 qui seront limitte face aux public.

Il me reste juste a trouver un éclairage central, de face pour le chanteur.

c'est pour ca que je pensais a 2 petit par montés sur pieds de micro. qui éclaire le chanteur comme un plan américain. (partie supérieure de son corps.

mais j'immagine que les petits par ont un faisceau assez étroit.

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Anonyme

521397

23 Posté le 13/02/2008 à 17:30:50

En par 30, tu trouveras des ampoules30° et 10°, mais même avec ces dernières, le faisceau reste diffus. Tes "petits PARs", c'est pas des PAR36 ? Parce que là, ça sera bien plus problématique !

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Robespierre

1119

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 13/02/2008 à 17:48:14

Pkoi problematique?

je veux juste 2 lumiere perché a mi hauteur du chanteur, a 1 metre de lui.

pkoi ca ne le ferai pas?

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Anonyme

521397

25 Posté le 13/02/2008 à 18:29:31

Tout dépend du type de projecteur, des PAR30 feront l'affaire, pas des PAR36, car leur faisceau est différent

Mais l'idée de placer des PAR sur pied te prendra beaucoup de place sur scène et risque de gêner la vue du public, non ? Je ferais dans la simplicité : deux pieds à face cour et jardin peuvent remplacer un portique tant que ta scène ne fait pas, à mon sens, plus de 6m de large. Deux PAR56 (voire même 2 PAR30, vu qu'on reste en blanc), un par pied, feront l'affaire pour la face.

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