Comment communiquer avec un éclairagiste?

Robespierre

1119

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/02/2008 à 14:01:50

Bonjour je joue dans un groupe de rock. je suis chargé de m'occuper des fournitures pour l'éclairage de nos prochains concert. Mon pere sera aux commandes. meme si ce dernier connais plutot bien nos chansons, comment puis-je faire pour communiquer de facon concrete avec lui?

ce que je veux dire par la, est-ce qu'il existe un moyen concret pour lui dire : a tel moment, telle lumières, tel flash sur les temps, sur la caisse clair.

J'ai bien penser a noter tout ca sur papier en se répérant par rapport aux paroles du chanteur, mais pour les intros et passages musicals, ca risque d'etre un peu approximatif.

existe t'il un support? un standard?

merci

PS: meme si j'ai bien penser à une référence temporelle (chronometre pkoi pas) nous ne jouont pas au clic en live, et ca risque d'etre imprécis.

www.pierreclusters.fr

http://www.youtube.com/watch?v=cJL0xC454p4

Noisekino

1917

AFicionado·a

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51 Posté le 14/02/2008 à 19:02:36

Donc en gros tu veux tout mettre a la face sauf 2 projos...
moi j'aurais fait l'inverse...
ya aucun intérét a faire ça a part si vous aviez étés une choerale...
communiquer avec un éclairagiste c'est bien mais faudrait deja que t'es un peut une notion de l'éclairage de scéne "moderne",la tu nous fait un truc a la 70's
avec des faces qui clignotent de partout ,je vois pas l'intérét.
ou alors j'ai pas comprit ce que tu veux faire....

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Anonyme

521397

52 Posté le 14/02/2008 à 19:03:15

On trouve des lampes de PAR64 500W 240W, chez thomann notamment... Donc à voir en fonction de ce qu'il a !

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Robespierre

1119

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

53 Posté le 14/02/2008 à 19:14:16

????

mes 4 par 64 font 500W en 220V je voit pas le pb

je les ai deja branché au secteur, rien n'a pété.

donc 4 pistes pour les par

2 pistes pour les retours maisons indus (2 canaux 2xdroite et 2xgauche)

+ une ou deux pise centrales pour le chanteur.

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Noisekino

1917

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

54 Posté le 14/02/2008 à 19:17:40

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Robespierre

1119

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

55 Posté le 14/02/2008 à 19:18:50

?

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Anonyme

521397

56 Posté le 14/02/2008 à 19:54:45

Ce qu'on essaie de t'indiquer, c'est que tu as beaucoup de face pour pas assez de contre : 2PAR sur les côtés, 2 de tes projos bizarres, et en plus deux petits projos supplémentaires, et seulement 2 en contre. On ne va pas voir de couleur, rien du tout, si tu ne mets pas plus en contre.

En réalité tu possède déjà de quoi faire quelkquechose de plus cohérent si tu mets tes deux PARs dimmés à la face, et tes 4 autres projos en contre, avec une gélatine (système de fixation à prévoir).

Ca évitera également l'aspect cadavérique que donnent en face des projecteurs posés au sol, qui peut être très bien s'ils colle avec le concept, mais pas franchement flateur dans le cadre d'une face plus "généraliste.

En gros, voilà. :idee:

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Robespierre

1119

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

57 Posté le 14/02/2008 à 20:07:20

Je comprends bien ce que vous voulez dire.

mais immaginons que je n'ai que 4 pars.

je vais quand meme pas les utiliser pour éclairer les gens! je les utilise pour colorer la scene et le groupe.

mes projos bizarre sont la pour donner de la lumière et pour changer d'ambiance (ils font de la lumière blanche) ainsi que pour faire des (flash blanc)

je vous montre un rendu de mon idée avec tout les projos allumés (sans celle centrale qui me manque pour le chanteur)

http://perso.wanadoo.fr/territory-online/partage/12.JPG

je voit pas ce qui choque a ce point.

il y aura 4 spot latéral (les trucs bizarre) et yaura 2 par de chaques couleur de chaque coté et a la meme hauteur.

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Hen Lars

999

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

58 Posté le 14/02/2008 à 21:03:16

Hors sujet : Il est génial ce post...
Merci, ça détend

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Robespierre

1119

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

59 Posté le 14/02/2008 à 21:06:56

?

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Nick Zefish

13016

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

60 Posté le 14/02/2008 à 21:20:44

Ooooooooh pinaise!

Robespierre, sans aucune idée péjorative de ma part, commence par étudier un peu les bases de l'éclairage scénique avant de partir tête baissée en achetant ou bricolant des trucs qui ne vont pas marcher. Je ne suis pas un pro, hein, je ne cherche pas à te donner de leçons. C'est juste que certaines de tes réponses montrent que tu maîtrises encore trop mal le sujet pour te lancer. Par exemple, personne ne t'a parlé d'éclairer le public. La face, c'est la face par rapport à l'artiste qui est sur scène. c'est l'ensemble des éclairages - en général blancs - qui éclairent la face de l'artiste. Le latéraux sont éventuellement comptés dedans aussi. Le contre, c'est tout l'éclairage dans son dos qui donne des couleurs sympas.
Le premier truc à savoir, c'est que la puissance nécessaire pour la face est 10 à 100 fois plus faible que pour le contre. Si tu joues dans des bars, deux spots type PAR38 de 120W seront déjà trop puissants et il faudra les graduer! Par contre, tu peux sans problèmes mettre 4 PAR56 de 300W en contre plein pot s'ils ont des gélatines bleues (très absorbant).

Par ailleurs tu n'es pas du tout obligé d'avoir énormément de voies sur ton gradateur. Pour un petit lieu, on peu très bien se contenter d'un bloc de 4voies: 1 voie pour l'ensemble de la face et/ou des latéraux, les trois autres pour créer le contre (par exemple une bleue/froide, une ambre/chaude, une troisième "flash" ). Il existe aussi des gradateurs 6 voies et ça donne un peu plus de latitude sur l'éclairage.

Il y a des tonnes de fils de discussions sur l'éclairage et il y a des dossiers aussi. Fais une recherche.

Le coup des gradateurs domestiques, c'est valable si tu n'as q'un seul et unique éclairage que tu règles rarement. Les curseurs de ce genre de truc frottent et sont dur à bouger, si tu en as plusieurs qui ne tiennent pas en place, bonjour la galère!

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Robespierre

1119

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

61 Posté le 14/02/2008 à 21:32:40

Comment je dois placé mes par de couleurs alors? sachant que j'aurai que des lumières blanche venant du sol pour la face de devant de scene.

??

je pense que vous avez bcp de préjugé de grosse prod, moi jessaye de me débrouiller avec les moyens du bord avec tres peu de frais.

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Anonyme

521397

62 Posté le 14/02/2008 à 21:48:39

Au contraire, tout ce qu'on te propose de faire ne te demande pas d'acheter quoi que ce soit, sauf évidemment une console et un grada !

La face : deux PAR de part et d'autre, sur un pied à 3m de haut. Pas latéralement, hein, de 3/4 pour parler grosso modo en termes pas techniques. Il faudra les graduer TRES fort, à 10-15 % probablement. Pas de gélatine pour commencer, avant d'en savoir plus sur l'éclairage, avec ce niveau de grada tu devrais avoir déjà un blanc "chaud" qui tire sur le jaune.

Le contre : 4 projos bizarres au sol, avec un système de gélatine à voir. Il faudrait les placer de telle sorte que le public ne les ait pas trop directement "dans les yeux". Ils serviront à mettre en place une ambiance de couleur visible par le public, qui viendra 'napper" les musiciens.

+ en contre au sol un PAR côté gauche (à jardin en langage "scène"), un autre côté droit, règlés de telle sorte que leurs faisceaux se croisent "dans le dos" du chanteur. Gélatinés dans une couleur complémentaire des 4 projos bizarres (bleu au sol, rouge pour les PAR, ça devrait être correct) ou en blanc.

Là ça tiendrait à mon sens la route, même si je suis sur que d'autres plus inventifs que moi auront de bien meilleures idées. :clin:

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Nick Zefish

13016

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

63 Posté le 14/02/2008 à 21:57:49

Non!
On a pas des préjugés de grosses prod, encore une fois je suis amateur et je viens de te dire qu'on se débrouille très bien avec un gradateur 4 voies. On te secoue un peu parce que tu as l'air d'avoir des plans très décidés dans ta tête et qu'on veut juste pour éviter que tu te plantes (parce que se planter coûte cher).

http://light.sonofanzine.com/apprendre/dossiers/index,idossier,93,mao,fiat_lux_.html
http://light.sonofanzine.com/apprendre/dossiers/index,idossier,97,mao,les_projecteurs_traditionnels.html
http://forums.sonofanzine.com/index,idtopic,279933,idpost.html
/light/forums/t.169223,faire-une-face.html
/light/forums/t.184658,gelatines-les-bons-numeros.html

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Robespierre

1119

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

64 Posté le 15/02/2008 à 09:40:39

Mouais, moi mes par de couleur sont de 3/4 et se croise derriere le chanteur pour aller éclairer la batterie, c'est choix artistique.

peut etre devrais-je les mettre derriere pour quil se croise tjrs derriere le chanteur et que les faisceau viennent mourir sur les coté de la scene/public. peux etre.

mais je n'ai pas la possibilité de mettre de félatine sur mes floors de recup, donc en faisant comme vous dites pour mes pars de couleurs, je n'aurai plus du tout de luminosité sur le devant de la scene.

de plus je souhaite garder mes 4 par en : 2rouges et 2bleu.

donc je ne sais plus trop quoi faire. ce week, je vais tester mes floors pour voir quel angle ils ont une fois posé a terre.

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Anonyme

521397

65 Posté le 15/02/2008 à 11:27:21

Bon, allez, j'arrête les frais :fleche:

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Robespierre

1119

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

66 Posté le 15/02/2008 à 11:42:05

Mais quoi?

j'essaye de trouver un compromis entre ce que je peux faire et ce que le groupe immagine!!!

c pour jouer dans des salles des fetes! ce ne sera pas de la grande scene!

et puis meme des pars de couleurs en face, ce n'est peux etre pas l'extase mais c'est pas si horrible!

regardez cette vidéo ou les lumiere étaient faites par un autre groupe (fixe) et ou toutes les couleurs se mélangent en facade:

http://fr.youtube.com/watch?v=cAIF12mymBE

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john-deuf

1158

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

67 Posté le 15/02/2008 à 13:14:14

Citation : Mais quoi?

a mon avis, c est juste que les gens qui prennent le temps de te repondren,de t expliquer des choses, de t en suggerer d autres ont peut etre l impression de le faire dans le vide..

Citation : j'essaye de trouver un compromis entre ce que je peux faire et ce que le groupe immagine!!!

c pour jouer dans des salles des fetes! ce ne sera pas de la grande scene!

et puis meme des pars de couleurs en face, ce n'est peux etre pas l'extase mais c'est pas si horrible!

le compromis si j etais vous serait vite fait.. "bon on a rien ou presque, on va juste faire un etat lumineux pas trop moche et on touche plus, pour ce qui est beau, moins beau, on essaiera trois truc sur place et basta".
car sinon ca va faire un effet "pouet pouet" minable.. autant faire au plus simple
comme tu le dis vous jouez dans la salle des fetes..
quand a une face coloree, tu es libre, mais bleu et rouge.... moyen surtout que je suis sur qu il s agit de primaires.. le truc qui va t enlever env 60 pour cent de transmission..
c est assez courant de doubler une face en tons chauds/ froid, mais ca reste light du genre 202/ 134 ou a peu pres..
et pour finir la video que tu montre , y a rien d extraordinaire..
enfin le mieux est de voir par toi meme..
enfin moi je ne suis pas eclairagiste hein..
salut ;)

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Robespierre

1119

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

68 Posté le 15/02/2008 à 13:16:30

Oui merci de vos conseil, mais je pense que je vais rester sur l'idée exposée ici:

éclairage face chanteur mis a part.

dailleurs comment feriez vous sans structure?

http://perso.wanadoo.fr/territory-online/partage/12.JPG

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john-deuf

1158

AFicionado·a

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69 Posté le 15/02/2008 à 13:31:50

Citation :

ce que je veux dire par la, est-ce qu'il existe un moyen concret pour lui dire : a tel moment, telle lumières, tel flash sur les temps, sur la caisse clair.

J'ai bien penser a noter tout ca sur papier en se répérant par rapport aux paroles du chanteur, mais pour les intros et passages musicals, ca risque d'etre un peu approximatif.

existe t'il un support? un standard?

merci

PS: meme si j'ai bien penser à une référence temporelle (chronometre pkoi pas) nous ne jouont pas au clic en live, et ca risque d'etre imprécis.

c est la qu on touche un truc qui fait me dire que tu fais fausse route:
au debut tu parle de conduite de precision de chronometre et de communication scene/regie.
alors deja la, on part sur du principe pro ( ou sinon c est vraiment bidouille pouet pouet avec les moyens du bords et en general c est absolument inutile pour un resultat mauvais) et je dirais meme que nbreux sont les eclairagistes et surtout en concert,qui te font ca ala voléee, sans conduite a juste titre jugée inutile. la conduite c est pour le show milimetré, donc tres pro, en musique pop/rock.
alors si on recadre: toi donc aparement amateur, dans une salle des fetes...on a envie de te dire oublie tout ca...
en resumé d un coté t as une demande qui se revelera vite pointue meme si tu ne t en rend pas compte (du genre a la grosse caisse du troisieme temps ton pere doit envoyer un bleu etc etc..), et puis apres que les gens t ai repondu, pris leur temps, certains on meme ecrit de long post pour t aider te proposer etc etc voila ce que tu finis par dire:

Citation : c pour jouer dans des salles des fetes! ce ne sera pas de la grande scene!

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john-deuf

1158

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

70 Posté le 15/02/2008 à 13:32:41

Ah, j avais pas vu que tavais repondu.
desolé

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Robespierre

1119

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

71 Posté le 15/02/2008 à 13:51:16

Ben voila!

d'accord ce sera pas de la grande scene! ok le rendu sera amateur! mais ca n'empeche que la lumière peut etre carré avec la musique! ca peux donner une dimension au spectacle!

ce que vous etes élitiste!!!

je vois pas pourquoi avec mes petits moyens, mais 8 spot dont 4 maison, je ne pourrai pas créer une ambiance et mettre en valeur nos chansons!

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inouire

195

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

72 Posté le 15/02/2008 à 14:05:41

Quelle aventure ce thread :oo:

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Boggle en réseau http://www.inouire.net/blog
Ne faites plus de fautes...

Robespierre

1119

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

73 Posté le 15/02/2008 à 15:55:32

Au fait,est ce qu'une machine a brouillard ou une machine a fumée est indispensable?

car pour le rendu des faisceau ca a l'air important?

puis-je faire le meme effet avec une cocotte minute brulante et pleine d'eau (joke inside)?

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light34

56

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

74 Posté le 15/02/2008 à 16:12:10

[quote]Quelle aventure ce thread

suis bien d accord :ptdr:

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blueterry

2619

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

75 Posté le 15/02/2008 à 16:12:21

Hors sujet : essaye avec des jets de farine ou comme certain en explosant leur oreiller...
serieusement avant de poser ce genre de question lit les thread et les dossiers d'explication, tu comprendras de suite le choix de la réponse à ta question

chose que je ne comprend pas tu nous dit que tu n'as pas de matos mais tu vends dans tes annonces 4 pars 64 état neuf!utilises les

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