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réactions au dossier Sondage : les abonnements aux logiciels audio

  • 175 réponses
  • 64 participants
  • 7 561 vues
  • 608 followers
635 vote(s)
1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 08/06/23
1 Posté le le 25/05/2023 à 16:00 Sondage Clos
Êtes-vous pour ou contre le système d'abonnement à des logiciels audio ?
  • 1 contre (580 - 91%)
  • 2 pour (55 - 9%)
Sondage réalisé du 25/05/2023 au 08/06/2023 - 635 participants - 1 réponse par participant
Sujet de la discussion Sondage : les abonnements aux logiciels audio
5286.jpg
La polémique récente avec la société Waves a mis sous les feux de l’actualité une tendance croissante, issue du monde du progiciel, et qui petit à petit fait sa place dans le monde de l’audio : la mise en place de services d’abonnements afin de pouvoir utiliser les logiciels et plugins de vos éditeurs favoris.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Tamen pax et amor, oscula.

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51
Citation de totounet :


Je trouve que c’est beaucoup plus facile aujourd’hui de faire des mises a jour avec les installers des différents éditeurs…..c’est d’ailleurs un plaisir que les gens qui n’achetent jamais ne peuvent pas connaitre.:mrg:


À commencer par « l’installeur »… qui se met à jour…:mrg:

Pour en revenir au sondage, je ne suis pas dérangé par l’aspect catégorique du « pour ou contre » dès l’instant où l’on répond en tenant compte de son propre usage à l’instant T car en effet selon ce que l’on fait on sait exactement si on peut ou si on a besoin ou pas de la location de logiciels/plugins. Ça n’empêche pas de pouvoir changer d’avis selon la direction que peut prendre notre activité à l’avenir.

Dans mon cas et pour mon usage actuel c’est un NON sans le moindre doute. Cela ne m’empêche pas de penser que ça peut être une très bonne chose pour d’autres usagers.

L’idéal pour l’usager qui accepterait de payer un abonnement serait peut-être une plateforme de location centralisée avec la possibilité de se créer un pack de plugins des éditeurs de son choix. Après je ne suis pas naïf, j’imagine très bien que ça profiterait à certains éditeurs plus qu’à d’autres pour pleins de raisons…:roll:
52
Je vais faire simple et concis,

Tant que cela ne vient pas se substituer à la possibilité d'avoir des licences perpétuelles, je m'en tape. Par contre si c'est la seule option possible, bye bye je passe à autre chose. Ce ne sont pas les offres traditionnelles et gratuites de qualités qui manquent :clin:

JayBignoise "On a pas déjà fait ce vote ?"

Noooon... Fuyez pauvres fous !!! : Jay's Soundcloud

53
avoir le choix c'est indispensable pour tous les cas de figures qui se présentent.
54
Citation :
Je trouve que c’est beaucoup plus facile aujourd’hui de faire des mises a jour avec les installers des différents éditeurs…..c’est d’ailleurs un plaisir que les gens qui n’achetent jamais ne peuvent pas connaitre.:mrg:

C'est plus simple qu'il y a 6/7 ans, mais c'est loin d'etre un plaisir, c'est pour moi une pure perte de temps, reinstaller une machine ou t'as une 20 aine d'editeurs, ça prend l'aprem si tout se passe bien. Je vois par exemple en jeux video le fait de centraliser sa bibliothèque sur steam, ou le fonctionnement d'ios, ce sont des fonctionnements qui m'ont vraiment poussé à réduire les éditeurs avec lesquels je vais travailler et qui me conduisent vers les abonnements.
Quant à tes propos sur les "geeks" qui crackent, c'est vraiment une pure généralité, la réalité est loin de coller à ce modèle, je ne sais pas dans quel monde tu vis, mais je croise des tas de gens, pas forcément jeune d'ailleurs, et y compris parfois professionnels, qui ont une production musicale valable et dont tu découvres au fil de la discussion que tout ou partie de leurs softs sont des versions crackées. C'est pas un truc que je valide, mais je ne peux pas vraiment établir les conclusions hâtives que tu soutiens..
55
Contre, archi contre... comme Fmarine le disait les budgets ne sont pas extensibles. Au départ ça peut paraître une bonne idée. Tu accèdes à une foison de sons ou de plugin pour x euros. Sauf que quand tu multiplies ça par le nombre d'éditeurs, il te reste 3 euros pour bouffer.
L'abonnement est une arnaque qui nous prive de notre liberté et qui oblige à continuer sous peine de voir tes anciennes prod inaccessibles puisque les sons ou plugins n'ont plus de licences en cas de non réabonnement.

Déjà en tant qu'amateur refaire un mix parce que tu n'as plus les plugins c'est chiant mais pour un pro c'est impensable. Alors on peut se dire qu'on ne revient pas souvent sur un projet, ok c'est vrai mais ça arrive. Par exemple une virgule musicale d'une marque. La marque te demande une évolution un changement... tu fais quoi?
Une mise à jour est aussi un abonnement mais là au moins, on choisit quand on veut changer de version. Déjà parfois les updates sont quasi obligatoires en raison de bugs corrigés dans la nouvelle version. C'est un peu limite comme méthode de vente et du coup d'achats obligatoires.
Bref du coup je suis CONTREEEEE

Eric

[ Dernière édition du message le 26/05/2023 à 06:32:04 ]

56
Citation :
La marque te demande une évolution un changement... tu fais quoi?

tu reprends un mois?
57
Citation de Silicon Machine Extended :
Citation :
La marque te demande une évolution un changement... tu fais quoi?

tu reprends un mois?


Un mois d'UAD + 1 mois de Waves + 1 mois de Plugin Alliance + 1 mois de Splice pour facturer une modif 50€ ? J'exagère peut-être mais dans l'idée c'est ça, tu vas perdre la moitié de ce que tu auras facturé dans des abonnements...

Cela dit pour revenir sur ce qui se disait un peu plus haut sur le fait de devoir prendre plusieurs abonnements, il me semble que Plugin Boutique essai de faire de l'abonnement et là ça pourrait devenir intéressant car ils proposent beaucoup de marques différentes. Encore une fois ils ne pourront pas proposer toutes les marques mais c'est déjà un pas en avant pour ceux qui, comme moi ne veulent pas se contenter d'un seul éditeur.

Mais même avec ça, on a tous des visions différentes. Personnellement je vois mes plugins comme du hardware, je ne cherche pas à en avoir 5000 mais plutôt une sélection bien sentie et pour ça il faut piocher chez beaucoup d'éditeurs différents. Mon 1176 préféré est chez UAD, mon 1073 chez Kit plugins, ma Reverb chez Arturia, mon préamp chez Fuse Audio Labs, mon comp de bus chez Pulsar...Pour 5 plugins ça ferait 5 abonnements... Et vu le prix des abonnements, on serait vite dans la merde. Alors qu'en achetant dans les grosses promos, on arrive à se faire un bon arsenal pour un prix convenable et la plupart des updates de bugs sont gratuites (et heureusement).

EDIT: je voulais aussi reprendre le point des plugins crackés ? Qui a le temps de juger un plugin sur 14 jours franchement ? 30 à la limite et encore. Pour certains c'est tout de suite évident mais pour d'autres c'est plus compliqué. Dans ce cas, passer par la case crack pour avoir bien le temps de tester je trouve que c'est une option intéressante malgré son illégalité. Il m'est arrivé de le faire et si le plugin me plait et que je l'utilise régulièrement alors je l'achète.

Spécialiste de la Ouiche Lorraine

[ Dernière édition du message le 26/05/2023 à 07:48:31 ]

58
Citation :
Un mois d'UAD + 1 mois de Waves + 1 mois de Plugin Alliance + 1 mois de Splice pour facturer une modif 50€ ?

On ne facture pas pareil, en effet :8O: , faut changer de clients. Mais pour moi les trois premiers abonnements sont largement redondants, des fois, faut aussi penser son set d'outil.

Citation :
Mon 1176 préféré est chez UAD, mon 1073 chez Kit plugins, ma Reverb chez Arturia, mon préamp chez Fuse Audio Labs, mon comp de bus chez Pulsar...Pour 5 plugins ça ferait 5 abonnements...

Je suis d'accord avec toi et je fonctionne comme ça un peu pour mon plaisir avec la guitare, mais dans un contexte de production, il faut tout de même rationaliser un peu. Je le disais dans un autre thread, mais globalement, j'ai vraiment besoin de tres peu d'outils pourvu qu'ils soient souples. Un abonnement sur un set restreint et complet me suffirait amplement pour 95% des taches, le bundle de fabflter en abonnement par exemple, me suffirait a traiter la majorité des jobs et j'adorerai l'avoir en abonnement à 20/30 balles. Quand j'ai besoin d'un outil spécifique, je le facture avec le reste, mais ça reste du gachis de mettre 200 balles dans une banque de percus medievales pour une semaine de boulot.

[ Dernière édition du message le 26/05/2023 à 08:09:28 ]

59
Je pense que les éditeurs doivent proposer 3 types d’offres
Un abonnement
Un abonnement avec option d’achat
Un achat définitif
Ils n’auront pas inventé l’eau chaude c’est assez commun
Par contre je suis absolument contre une offre d’abonnement exclusive
A mon avis la politique commerciale de 80% des éditeurs est juste du délire et incohérente
A ma connaissance les seuls qui se respectent sont image Line et fabfilter les autres sont à cammisoler:D:
60
Citation de totounet :
Pour la dernière partie, ceux qui n’achètent jamais par principe, je reste persuadé pour ma part que ce sont des bricolos qui font 3 boucles en se prenant pour plus musiciens qu’ils ne sont, et c’est meme a ca qu’on les reconnait.
Désolé hein mais c’est mon point de vue.


Et en quoi est-ce une bonne nouvelle que les amateurs crackent ? Moi je suis persuadé que si seuls ceux qui ont une production musicale valable achetaient des logiciels, alors la plupart des éditeurs (et des constructeurs) pourraient fermer boutique. Le marché a besoin des bricolos qui font 3 boucle en se prenant pour des musiciens pour continuer à exister.
Déjà que le marché des instruments n'est pas plus grand que celui des fers à repasser, alors imagine la taille qu'il ferait s'il n'y avait que les pros qui achetaient. Ça doit être pareil en logiciel.
61
Alex D:
Alors deja j’ai jamais parlé de pros spécifiquement, ca comprend les amateurs également.
J’ai pas compris le debut de ton message car ca n’est pas tout a fait ce que j’exprime dans le coté bricolo.
Ca n’est pas un probleme d’amateurs ou de pros en soi mais de démarche.
Je persiste a dire que ceux qui ont fait une habitude de ne rien acheter s’enferment a un moment dans leur bricolage.
Amateur musicien ne veut pas dire geek
Il y a des spécialistes pour aller fouiller sans cesse les derniers installer, a un moment tu cours toujours après un truc plutôt que de faire de la musique.

Je suis surpris qu’on puisse trouver par exemple chiant les installer des éditeurs, et en meme temps ne pas être derangé par le fait d’aller courir sur des sites véroles apres la dernière version de tel oiu tel logiciel.
(Un peu comme ceux qui se plaignent de versions d’essai gratuites d’éditeurs qui les obligent a s’inscrire sur leur site, mais qui en meme temps sont inscrits sur 1000 sites pour d’autres raisons)

Faut arreter de trouver 1000 excuses en 2023 au piratage, le marché est plus mature, les tarifs beaucoup plus intéressants(en promo c’est souvent hyper interressant) , la MAO plus stable…etc etc
Par ex pour les installer je suis sur mac (apple silicon) et PC et j’ai aucun souci avec les installers des éditeurs

Les éditeurs on fait des efforts sur pas mal de points aussi, tout va mieux.
Sur les Daw on a vu des évolutions a bon rapport qualité prix, Reaper par ex , ou plein de Daw en mode intermédiaire fournis avec les petits controlers qui t’amene aux licences.
Bien sur il y a des gens en difficulté financière, et ils vont etre plus tentés que d’autres, mais s’il font de la guitare ils investiront dans une guitare d’occaz qu’ils seront bien obligés de payer.

Citation :
C'est plus simple qu'il y a 6/7 ans, mais c'est loin d'etre un plaisir, c'est pour moi une pure perte de temps, reinstaller une machine ou t'as une 20 aine d'editeurs, ça prend l'aprem si tout se passe bien. Je vois par exemple en jeux video le fait de centraliser sa bibliothèque sur steam, ou le fonctionnement d'ios, ce sont des fonctionnements qui m'ont vraiment poussé à réduire les éditeurs avec lesquels je vais travailler et qui me conduisent vers les abonnements.
Quant à tes propos sur les "geeks" qui crackent, c'est vraiment une pure généralité, la réalité est loin de coller à ce modèle, je ne sais pas dans quel monde tu vis, mais je croise des tas de gens, pas forcément jeune d'ailleurs, et y compris parfois professionnels, qui ont une production musicale valable et dont tu découvres au fil de la discussion que tout ou partie de leurs softs sont des versions crackées. C'est pas un truc que je valide, mais je ne peux pas vraiment établir les conclusions hâtives que tu soutiens..


C’est pas un plaisir d’installer quand tu as envie de jouer, mais c’est deja plus simple que d’aller courir apres les versions pourraves donc bon ce raisonnement ne peut pas etre un argument.
Pour le monde dans lequel je vis, j’ai une activité ou je donne des cours a pleins de monde sur Paris et j’ai par ex 2 jeunes qui cartonnent a lmeur petit niveau dans le Hip Hop, l’un signé l’autre non (mais parce qu’il ne veut pas encore il a deja des milliers de vues sur utube).
Ils ont payé leur Daw depuis longtemps deja et ont une vision plutot positive de l’achat des licences.
On en a discuté sur leur mlilieu et ils disent que les plus fauchés ont quand meme envie de s’y mettre en payant les licences.
Bon je fais court mais j’en ai d’autres etc.
Apres voila c’est un autre debat, mais je considère pour ma part que le marché est assez mature pour qu’on ai plus beaucoup d’excuses.
A part se venger de la demarche de waves:mrg:

Enfin bref c’est pas le sujet de base donc j’en reste la.

[ Dernière édition du message le 26/05/2023 à 09:59:24 ]

62
Citation :
A mon avis la politique commerciale de 80% des éditeurs est juste du délire et incohérente

Ton avis vient de où? Encore une fois, la plupart des devs, s'ils veulent pouvoir continuer de travailler sur leurs softs, il faut des rentrées d'argent en continu pour assurer un suivi, une hotline, etc... La plupart des utilisateurs pensent qu'acheter un plug in a 30 balles t'ouvre droit a des maj à vie et à un support h24. C'est juste impossible pour la plupart des petits devs qui doivent soit courir sortir sans cesse des nouveautés, soit passer a une politique d'upgrade qui vaut une bonne part de l'achat d'origine. Le marché est bien trop petit, et beaucoup trop amateur (comprendre pas pret à payer les tarifs des softs professionnels) pour que ça soit viable à long terme. Il faut en vendre combien, des plugins à 100 balles, chaque mois, pour se payer correctement?
63
C'est une tendance depuis de nombreuses années, l'abonnement.
J'imagine ma LesPaul Standard en abonnement:bravo::facepalm:
Ou ma Black Strat:bave:
Un autre moyen de vendre sans payer, il y en a qui aime......
64
Citation :
C’est pas un plaisir d’installer quand tu as envie de jouer, mais c’est deja plus simple que d’aller courir apres les versions pourraves donc bon ce raisonnement ne peut pas etre un argument.

Ce raisonnement n'était pas du tout là en faveur des logiciels piratés, si tu avais lu, je parlais de concentrer ses outils sur un minimum d’éditeurs (et l'idéal à terme pour moi, un seul abonnement) pour réduire ce temps perdu.
65
Citation :
J'imagine ma LesPaul Standard en abonnement:bravo::facepalm:
Ou ma Black Strat:bave:

Perso, quand j'ai besoin d'un bassman pour un musicien, je le loue 3 heures. Mais bon, tu vois bien qu'on n'est pas dans le même contexte, moi aussi j'accumule en guitare, mais c'est pas du tout un outil, dans ma pratique.
66
Totalement contre, le jour ou tout le monde fera ça, bin il n'y aura plus qu'à hacker tout ça comme à l'epoque ou je n'avais pas de sous.
J'ai deja perdu assez de plug ins waves suites à leurs update (j'ai jamais tout compris d'ailleurs), licences à vie sinon rien, mais d'accord de payer les updates par contre...
67
Il faut voir une différence entre les utilisateurs. Je peux comprendre qu'un professionnel qui utilise son matériel tous les jours soit tenté par un abonnement qui lui permet d'avoir accès à toute la gamme (quoique dans un gamme, il y a toujours des produits inintéressants que personne n'utilise ou presque) et aussi d'avoir toujours son produit à jour sans débourser une somme supplémentaire. Quant à l'amateur comme moi qui fait de la musique par passion sans en tirer aucun profit, c'est un peu fort de café de devoir payer tous les mois pour des plugins qu'on va utiliser une ou deux fois... On devrait avoir le choix entre les 2 formules. Il est vrai que c'est la tendance mais je pense que certains vont se tirer une balle dans le pied, car les musicos ne pourront pas payer x fois des abonnements et si leur offre n'est pas top, il ne vendront plus rien. J'ai vu que Logic est désormais dispo sur iPad par abonnement. Franchement , je ne pense pas qu'un pro va faire un mix sur un iPad et que l'amateur lui ne va pas payer un abonnement pour ça..
Mais bon, je pense perso qu'avec ce que je possède j'ai de quoi bosser jusqu' à la fin de ma vie....
68
Citation de Silicon Machine Extended :
Citation :
C’est pas un plaisir d’installer quand tu as envie de jouer, mais c’est deja plus simple que d’aller courir apres les versions pourraves donc bon ce raisonnement ne peut pas etre un argument.

Ce raisonnement n'était pas du tout là en faveur des logiciels piratés, si tu avais lu, je parlais de concentrer ses outils sur un minimum d’éditeurs (et l'idéal à terme pour moi, un seul abonnement) pour réduire ce temps perdu.



Ca n’est pas un jugement pour toi Silicon pas de soucis on debat sur le global meme si on est pas d’accord sur tout.:clin:
Pour moi l’abonnement pose un probleme comme je l’ai dit plus haut sur l’idée qu’on ne s’arrete pas a un seul editeur en general, et si on avaiit un abonnement pour tout les differents editeurs ca serait plus a reflechir, sauf qu’on a envie de softs d’editeurs a droite et a gauche, et qu’on peut pas gerer et payer des abonnements chez tous a un moment.
69
Si on n'a pas les moyens pour se payer un abonnement, on prend un crédit...:facepalm:

Tout ça ressemble fortement à l'arnaque du leasing auto, tu paye une grosse première mensualité, une normale pendant 5 ans et à la fin tu rend la voiture et tu retrouve à pied. Tu peux aussi la racheter, mais tu t'aperçois qu'au final tu l'as payé deux fois...

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

70
Citation de Silicon Machine Extended :
Il faut en vendre combien, des plugins à 100 balles, chaque mois, pour se payer correctement?


Pour se faire une rente plutôt. L'avantage du logiciel c'est tout de même qu'une fois passé la phase de développement tu n'as plus aucun cout de fabrication ni d'expédition. Il te reste les frais d'hébergement, de publicité et la fiscalité mais c'est le lot commun de tous les vendeurs.
Combien de guitare un luthier doit vendre chaque mois pour se payer correctement ?

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

71
Dans la réalité j'ai un avis plus équilibré car l'abonnement peut convenir aux entreprises qui introduisent comptablement ces coûts dans les charges fixes plutôt que dans des immobilisations mais puisqu'il faut trancher pour soi je réponds non.

[ Dernière édition du message le 26/05/2023 à 11:50:42 ]

72
Citation :
l te reste les frais d'hébergement, de publicité et la fiscalité mais c'est le lot commun de tous les vendeurs.

ça, c'est vrai si tu sors un soft que tu ne mets jamais à jour et sans aucun support. Demande une planification à ton luthier, ça va te couter 100 balles. Qui est pret à mettre 100 balles pour que ton dev corrige un bug de compatibilité avec ton nouvel os? le suivi du soft, le support technique, tout ça, ça a un cout, constant. D'autre part, vu comment fonctionne le marché, ton soft, tu le vends correctement les 6 premier mois, et après, ça deviens du back catalog, surtout si tu ne travailles plus jamais dessus. Bref, si tu penses qu'il y a beaucoup de petit dev qui se "font des rentes", tu n'as aucune idée de la réalité, et en effet, du coup, ça te permet de formuler des propositions completement délirantes.
73
Déjà un soft mis sur le marché avec encore des bugs à la pelle, c'est pas du commerce, c'est du foutage du gueule ! :clin:

Ensuite je ne dis pas que les devs en question roulent sur l'or (d'ailleurs si tu connais des artisans dans l'artistique qui roulent sur l'or, ça m’intéresserais de connaitre leur business plan:bave:), ) juste que le modèle économique n'est pas du tout le même qu'un fabricant physique.

De toute façon, le débat ne va pas durer bien longtemps, on arrive déjà à faire pisser du code à chatGpt, combien de temps avant qu'il ne sorte des pluggins à la chaine ?

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

74
Citation :
Déjà un soft mis sur le marché avec encore des bugs à la pelle, c'est pas du commerce, c'est du foutage du gueule !

tu te rends compte de ce que tu dis? tu penses qu'un dev seul peut tester toutes les configs de la terre? ou passer 6 mois à betatester sans rentrer un euro? Même les gros studios de jeux videos n'y arrivent pas...

Citation :
juste que le modèle économique n'est pas du tout le même qu'un fabricant physique.

Mr Obvious... :facepalm:
75
J'ai un préjugé défavorable pour l'abonnement long terme surtout si on en a plusieurs qu'on finit par oublier pendant que les prélèvements automatiques réalisent un discret travail de sape sur sa trésorerie.
Mais ce n'est qu'un préjugé, objectivement c'est surtout le prix de l'abonnement qui est généralement trop cher par rapport à celui de l'achat, on se retrouve assez vite a avoir payé le prix de la licence perpétuelle, a ce sujet je trouve qu' Avid exagère.
Mais pour des projets ponctuels la possibilité de prendre une licence limitée dans le temps est plutôt un avantage.
Pour moi la vraie question est surtout : Ai-je vraiment besoin de toutes ces applications et leur MAJ ?
Et dans la majorité des cas la réponse est non !