réactions au dossier Sondage : les abonnements aux logiciels audio
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Quand on cite quelqu'un, c'est emoticon compris, sinon on rate le second degré
Je me sens visé là. J'ai commencé par des logiciels piratés parce que les versions de démo étaient trop limité et les versions complète trop chère pour mon usage ( Je ne me considère pas comme un musicien, tout juste un faiseur de boucle pouet pouet )
Par contre tous mes instruments ont été achetés, pour la plupart d'occasion, autant pour des problèmes financiers au départ que dans une optique de réduire le gaspillage maintenant.
Le "piratage" informatique existe depuis quasiment le début pour une raison évidente. Quand tu vole un instrument de musique dans un magasin, tu spolie quelqu'un. Quand tu copie une suite de 1 et de 0, tu crée un manque à gagner, ce qui n'est pas tout à fait la même chose, même si c'est moralement discutable...
Maintenant, comme ce n'est pas un position vraiment défendable dans le monde ultra-libéral dans lequel nous vivons où TOUT doit avoir un prix, je n'utilise plus que des softs gratuits, ma conscience consumériste est contente et de toute façon, je n'ai pas le niveau pour voir la différence.
Utiliser Adobe Première Pro pour monter les vidéos de famille, ça fait rigoler 5 mn, mais c'est utiliser un marteau-pilon pour tuer une mouche !
Bien pour ça que je n'ai jamais tenté de trouver une version pirate de Pro Tools, Cakewake est gratuit et bien assez puissant pour mes pouet pouet.
Pour conclure, je trouve tes idées sur les adeptes des warez particulièrement puantes ! Mais qu'attendre d'un propriétaire de montres de luxe Apple...
Alors toi tu es trop fort, parce que tu arrives a expliquer ici que c’est celui qui defend les editeurs et le legal qui pue.
Et puis apres tu expliques que si je pense comme ca c’est parce que je suis un petit bourgeois qui achète des macs..
La on sent bien le fond caricatural de ta pensée profonde et d’ou tu viens..
Hey Robin des bois fais ce que tu veux on s’en fout mais arrête de nous inventer un monde d’excuses pour justifier ton etat d’esprit.
Et puis ca n’est pas moi qui ait lancé en premier la justification du piratage dans le debat, je n’ai fait que repondre.
De plus c’est juste mon avis perso il ne tient qu’e moi c’est aussi simple que ca, mais je sais qui ca derange.
Je ne pense pas avoir l'ombre d'une seule mesure justifié de quelque manière que ce soit le piratage ...
Je réagissait à ce triste "pro" au melon démesuré qui regarde ce qui n'est pas "pro" d'un regard hautain, arrogant, méprisant et insultant
Qu'il sache ce "pro" que quand il sera sans boulot parce que plus personne ne voudra le payer pour faire ce qu'une IA générative fera alors pour une infime fraction de son coût, le "bricolo" qui fait de la musique simplement, en toute modestie, pour le plaisir, ce "bricolo" lui continuera à acheter ses plugins. Il continuera à le faire parce que pour le "bricolo" la musique c'est un hobby et c'est normal que ça coûte de l'argent. Quand le "pro" ne parviendra plus à rentabiliser ses investissements, le "bricolo" continuera lui à acheter simplement parce que pour lui la musique c'est une passion et qu'une passion ce n'est pas fait pour gagner de l'argent (il y a pleins de vrai métiers utiles pour ça ...).
Donc payer un abonnement pour un truc que je ne vais utiliser que quelques fois dans l'année : non .... mais acheter un truc en prévision de quelques jours de congés là oui sans problèmes.
Tes attaques personnelles (sur mon pseudo melon et mon regard hautain) sont le relan d’un ressenti personnel qui n’a rien a voir dans le debat et n’a jamais été mis en cause ici.
Pour preuve je te recite ma phrase qui tue ton argumentation:
Je parle d’etat d’esprit avant tout.
C’est comme ca que tu veux defendre le warez?
En critiquant un camarade qui acheterait un Mac, ou en expliquant que seul les pros critiquent le Warez?
Tu te perds tout seul en fait a faire des proces d’intention idiots…
Ce que j’aime bien c’est ton coté sous jacent anti riche alors que tu ne sais pas a qui tu t’adresses, comme si il n’y a que les riches qui defendraient l’achet de logiciels.
Tu crois sans doute bêtement que les editeurs sont des milliardaires qu’il n’y a pas de honte a depouiller….
Ca montre bien ta méconnaissance des éditeurs de logiciels musicaux, car certains ont bien galerés pour arriver la ou ils en sont avec leurs softs, et gelèrent encore pour quelques uns.
Pourtant, des amateurs qui ont plus de fric qu’eux (pas tous certes mais voila) les pirateront sans vergogne sous couvert que c’est trop cher blabka, ou tout ce qu’on veut.
Ouvre un peu les yeux…
Quand ai-je parlé de warez ? Quand ai-je parlé de piratage ? Quand ai-je parlé d'anti-riche ou de trop cher ? Quel est le rapport entre tout ceci et ce que j'ai écrit ? 
Non ca c’était pour Slave.
Il y a moitié reponse pour Slave moitié pour ce que toi tu as ecrit.
Et ce que tu as ecrit sont des attaques persos sur des choses que je n’ai pas dites.
Les posts se croisent entre les uns et les autres ceci explique cela.
Apres c’est quoi ton propos en fait a part des attaques persos?
Figures toi que j’ai fait plus de 50 concerts dans le milieu du blues depuis 1 an (en tant que clavieriste) et si des fois je fais des supers plans, je fais aussi des plans miteux (c’est le jeu).
Dans ce milieu du blues underground, je croise des supers musiciens qui n’ont pas un rond du tout, ils sont géniaux, ils sont pros….mais se payer leur biere c’est deja compliqué.
Ou tu les ramene en voiture, ou ils ont eux meme une voiture pourrie de 25 ans parce qu’ils n’ont pas un rond pour en payer une de moins de 10 ans…
En plus je vais souvent faire des concerts dans des endroits (notamment dans certaines régions de l’Est ou il n’y a pas de taf) et la tu le prends bien dans la gueule le chômage et l’alcool t’inquiètes…
Tu la vois la misere.
Alors tes leçons sur les pros hautains et pas pros blabla alors que ce n’est pas le sujet, elle sont a l’ouest en verité derrière ton écran.
C’est tout ce que tu t’imagines dans un forum….
mais quand on sait pas et qu’on connait pas les gens faut pas tirer des conclusions trop hâtives en attaques personnelles.
On peut etre un amateur fortuné qui bricole hautain et un professionnel qui ne gagne pas un rond adorable…sors deja de tes clichés avant d’attaquer les gens en mode perso.
Anonyme
slave1802
5361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Citation de Silicon Machine Extended :
Citation :Déjà un soft mis sur le marché avec encore des bugs à la pelle, c'est pas du commerce, c'est du foutage du gueule !
tu te rends compte de ce que tu dis? tu penses qu'un dev seul peut tester toutes les configs de la terre? ou passer 6 mois à betatester sans rentrer un euro? Même les gros studios de jeux videos n'y arrivent pas...
Quand on cite quelqu'un, c'est emoticon compris, sinon on rate le second degré
[ Dernière édition du message le 26/05/2023 à 20:02:39 ]
L-Scarlett
1074
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
BBmiX
8923
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Et donc d'autres éditeurs resteront en mode "achat" par esprit de concurrence ...
j'ai voté non pour ma part, en tant qu'amateur, j'aurai sinon dit non pour les amateurs comme moi et oui pour les pros,
mais le post de Will Zégal l'as très bien dit plus haut, ils préfèrent la stabilité au dernier cri des logiciels...
j'ai voté non pour ma part, en tant qu'amateur, j'aurai sinon dit non pour les amateurs comme moi et oui pour les pros,
mais le post de Will Zégal l'as très bien dit plus haut, ils préfèrent la stabilité au dernier cri des logiciels...
(-; Be Funky ;-)
Anonyme
Vous bilez pas, les gars. Quand tous les utilisateurs professionnels de la musique seront remplacés par l'IA, les développeurs le seront aussi.
Des IA seront compositrices/musiciennes, des IA seront développeuses de logiciels de musique, et des IA seront auditrices/évaluatrices (et même les journalistes aussi seront tous des IA, Ha Ha !), tout ça occupera 95% du marché professionnel ou "semi-professionnel"... et la question "abonnement ou pas" ne se posera plus. Zou ! Terminé, c'est du passé !
La question ne se posera plus... sauf pour les IA auditrices. J'imagine très bien cette discussion entre deux IA auditrices :
- Tu fais quoi, toi ? Bip. Tu es abonnée à Spotify ou tu achètes tes morceaux au coup par coup ?
- Moi abonnée ? Jamais ! Bip. De toutes façons je fais mes logiciels et ma musique moi-même !
Je vois un seul bénéfice à l'abonnement obligatoire partout : on ne verra plus d'influenceurs nous gaver sur Youtube pour nous inciter à acheter leurs daubes.
Des IA seront compositrices/musiciennes, des IA seront développeuses de logiciels de musique, et des IA seront auditrices/évaluatrices (et même les journalistes aussi seront tous des IA, Ha Ha !), tout ça occupera 95% du marché professionnel ou "semi-professionnel"... et la question "abonnement ou pas" ne se posera plus. Zou ! Terminé, c'est du passé !
La question ne se posera plus... sauf pour les IA auditrices. J'imagine très bien cette discussion entre deux IA auditrices :
- Tu fais quoi, toi ? Bip. Tu es abonnée à Spotify ou tu achètes tes morceaux au coup par coup ?
- Moi abonnée ? Jamais ! Bip. De toutes façons je fais mes logiciels et ma musique moi-même !
Je vois un seul bénéfice à l'abonnement obligatoire partout : on ne verra plus d'influenceurs nous gaver sur Youtube pour nous inciter à acheter leurs daubes.
[ Dernière édition du message le 27/05/2023 à 01:47:41 ]
Eric Music Strasbourg
4598
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Gam
9278
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
totounet
6400
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Silicon Machine Extended
4723
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
eltigre
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Sushi_Overdose
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
slave1802
5361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Citation de totounet :
Quand on passe des années a utiliser des logiciels vérolés on est pour moi un bricolo a un moment, parce que si on est véritablement musicien sensible a ce que représente son milieu et ses acteurs on fait l’effort d’investir chez les éditeurs et d’avoir une relation avec eux.
Je n’ai d’ailleurs pas parlé de pros ou d’amateurs de cette manière mais plutôt des moyens des musiciens.
On peut avoir des musiciens amateurs riches, des musiciens pro pauvres, et des éditeurs tout seuls qui galerent dans leur appart pour developper des softs sans être super rentables et dont d’autres utilisateurs amateurs bien moins pauvres les téléchargent sans vergogne.
Faut arreter d’excuser ceux qui ne veulent pas payer des logiciels ou qui trouvent tout les arguments bidons pour ne pas les payer.
Aujourd’hui on peut faire de la musique sérieuse avec des logiciels gratuits, ou pas chers.
Beaucoup d’utilisateurs ont commencé avec des logiciels sombres, puis leur passion grandissant avec le temps ont investit une vraie relation avec les éditeurs a la mesure de leur moyens.
Ceux qui n’ont jamais fait l’effort sont des professionnels du bidouillage a la limite de la caricature qu’ils representent, et j’aime bien les traiter de bricolos exprès en fait, ca m’amuse meme.
Ce qui doit etre bien rigolo aussi c’est sans doute d’analyser les profils qui font une religion de ne pas payer les logiciels:
Je ne suis pas certain que ce soient les plus pauvres …..
Je me sens visé là. J'ai commencé par des logiciels piratés parce que les versions de démo étaient trop limité et les versions complète trop chère pour mon usage ( Je ne me considère pas comme un musicien, tout juste un faiseur de boucle pouet pouet )
Par contre tous mes instruments ont été achetés, pour la plupart d'occasion, autant pour des problèmes financiers au départ que dans une optique de réduire le gaspillage maintenant.
Le "piratage" informatique existe depuis quasiment le début pour une raison évidente. Quand tu vole un instrument de musique dans un magasin, tu spolie quelqu'un. Quand tu copie une suite de 1 et de 0, tu crée un manque à gagner, ce qui n'est pas tout à fait la même chose, même si c'est moralement discutable...
Maintenant, comme ce n'est pas un position vraiment défendable dans le monde ultra-libéral dans lequel nous vivons où TOUT doit avoir un prix, je n'utilise plus que des softs gratuits, ma conscience consumériste est contente et de toute façon, je n'ai pas le niveau pour voir la différence.
Utiliser Adobe Première Pro pour monter les vidéos de famille, ça fait rigoler 5 mn, mais c'est utiliser un marteau-pilon pour tuer une mouche !
Bien pour ça que je n'ai jamais tenté de trouver une version pirate de Pro Tools, Cakewake est gratuit et bien assez puissant pour mes pouet pouet.
Pour conclure, je trouve tes idées sur les adeptes des warez particulièrement puantes ! Mais qu'attendre d'un propriétaire de montres de luxe Apple...
[ Dernière édition du message le 27/05/2023 à 11:52:02 ]
lamberdiere
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
L-Scarlett
1074
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Metalloïd
580
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Metalloïd
580
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
totounet
6400
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation :
Pour conclure, je trouve tes idées sur les adeptes des warez particulièrement puantes ! Mais qu'attendre d'un propriétaire de montres de luxe Apple...
Alors toi tu es trop fort, parce que tu arrives a expliquer ici que c’est celui qui defend les editeurs et le legal qui pue.
Et puis apres tu expliques que si je pense comme ca c’est parce que je suis un petit bourgeois qui achète des macs..
La on sent bien le fond caricatural de ta pensée profonde et d’ou tu viens..
Hey Robin des bois fais ce que tu veux on s’en fout mais arrête de nous inventer un monde d’excuses pour justifier ton etat d’esprit.
Et puis ca n’est pas moi qui ait lancé en premier la justification du piratage dans le debat, je n’ai fait que repondre.
De plus c’est juste mon avis perso il ne tient qu’e moi c’est aussi simple que ca, mais je sais qui ca derange.
[ Dernière édition du message le 27/05/2023 à 16:38:05 ]
Anonyme
Citation de totounet :
Citation :Ce n'est plus qu'une questions de mois pour qu'elle soit en mesure d'envoyer aux oubliettes les "pros" alimentaires dont certains semblent ici bien arrogant et insultant en prennant les bricoleurs enthousiastes de bien haut (je pense à l'histoire des trois boucles ci-devant...).
Pendant que les "pros" casse-croûte seront en reconversion professionnelle, "Marcel qui gratte sans prétention une cover de Dylan dans sa cuisine" et "Benoit qui fait ses 3 boucles pour les copains" continueront eux à acheter ce dont ils ont envie, simplement pour le plaisir et sans calcul financier !
C’est bien d’essayer d’amener le débat sur la lutte des classes pour caricaturer ce que j’ai exprimé sur le piratage, mais si ma phrase est volontairement provocatrice je l’assume totalement et je le repete:
Quand on passe des années a utiliser des logiciels vérolés on est pour moi un bricolo a un moment, parce que si on est véritablement musicien sensible a ce que représente son milieu et ses acteurs on fait l’effort d’investir chez les éditeurs et d’avoir une relation avec eux.
Je n’ai d’ailleurs pas parlé de pros ou d’amateurs de cette manière mais plutôt des moyens des musiciens.
On peut avoir des musiciens amateurs riches, des musiciens pro pauvres, et des éditeurs tout seuls qui galerent dans leur appart pour developper des softs sans être super rentables et dont d’autres utilisateurs amateurs bien moins pauvres les téléchargent sans vergogne.
Faut arreter d’excuser ceux qui ne veulent pas payer des logiciels ou qui trouvent tout les arguments bidons pour ne pas les payer.
Aujourd’hui on peut faire de la musique sérieuse avec des logiciels gratuits, ou pas chers.
Beaucoup d’utilisateurs ont commencé avec des logiciels sombres, puis leur passion grandissant avec le temps ont investit une vraie relation avec les éditeurs a la mesure de leur moyens.
Ceux qui n’ont jamais fait l’effort sont des professionnels du bidouillage a la limite de la caricature qu’ils representent, et j’aime bien les traiter de bricolos exprès en fait, ca m’amuse meme.
Ce qui doit etre bien rigolo aussi c’est sans doute d’analyser les profils qui font une religion de ne pas payer les logiciels:
Je ne suis pas certain que ce soient les plus pauvres …..
Je ne pense pas avoir l'ombre d'une seule mesure justifié de quelque manière que ce soit le piratage ...
Citation de totounet :
Pour la dernière partie, ceux qui n’achètent jamais par principe, je reste persuadé pour ma part que ce sont des bricolos qui font 3 boucles en se prenant pour plus musiciens qu’ils ne sont, et c’est meme a ca qu’on les reconnait.
Désolé hein mais c’est mon point de vue.
Je réagissait à ce triste "pro" au melon démesuré qui regarde ce qui n'est pas "pro" d'un regard hautain, arrogant, méprisant et insultant
Qu'il sache ce "pro" que quand il sera sans boulot parce que plus personne ne voudra le payer pour faire ce qu'une IA générative fera alors pour une infime fraction de son coût, le "bricolo" qui fait de la musique simplement, en toute modestie, pour le plaisir, ce "bricolo" lui continuera à acheter ses plugins. Il continuera à le faire parce que pour le "bricolo" la musique c'est un hobby et c'est normal que ça coûte de l'argent. Quand le "pro" ne parviendra plus à rentabiliser ses investissements, le "bricolo" continuera lui à acheter simplement parce que pour lui la musique c'est une passion et qu'une passion ce n'est pas fait pour gagner de l'argent (il y a pleins de vrai métiers utiles pour ça ...).
Donc payer un abonnement pour un truc que je ne vais utiliser que quelques fois dans l'année : non .... mais acheter un truc en prévision de quelques jours de congés là oui sans problèmes.
L-Scarlett
1074
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
totounet
6400
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation :
Je réagissait à ce triste "pro" au melon démesuré qui regarde ce qui n'est pas "pro" d'un regard hautain, arrogant, méprisant et insultant
Tes attaques personnelles (sur mon pseudo melon et mon regard hautain) sont le relan d’un ressenti personnel qui n’a rien a voir dans le debat et n’a jamais été mis en cause ici.
Pour preuve je te recite ma phrase qui tue ton argumentation:
Citation :
Je n’ai d’ailleurs pas parlé de pros ou d’amateurs de cette manière mais plutôt des moyens des musiciens.
On peut avoir des musiciens amateurs riches, des musiciens pro pauvres, et des éditeurs tout seuls qui galerent dans leur appart pour developper des softs sans être super rentables et dont d’autres utilisateurs amateurs bien moins pauvres les téléchargent sans vergogne.
Je parle d’etat d’esprit avant tout.
C’est comme ca que tu veux defendre le warez?
En critiquant un camarade qui acheterait un Mac, ou en expliquant que seul les pros critiquent le Warez?
Tu te perds tout seul en fait a faire des proces d’intention idiots…
Ce que j’aime bien c’est ton coté sous jacent anti riche alors que tu ne sais pas a qui tu t’adresses, comme si il n’y a que les riches qui defendraient l’achet de logiciels.
Tu crois sans doute bêtement que les editeurs sont des milliardaires qu’il n’y a pas de honte a depouiller….
Ca montre bien ta méconnaissance des éditeurs de logiciels musicaux, car certains ont bien galerés pour arriver la ou ils en sont avec leurs softs, et gelèrent encore pour quelques uns.
Pourtant, des amateurs qui ont plus de fric qu’eux (pas tous certes mais voila) les pirateront sans vergogne sous couvert que c’est trop cher blabka, ou tout ce qu’on veut.
Ouvre un peu les yeux…
[ Dernière édition du message le 27/05/2023 à 17:31:08 ]
Anonyme
Citation de totounet :
C’est comme ca que tu veux defendre le warez?
En critiquant un camarade qui acheterait un Mac, ou en expliquant que seul les pros critiquent le Warez?
Tu te perds tout seul en fait a faire des proces d’intention idiots…
Ce que j’aime bien c’est ton coté sous jacent anti riche alors que tu ne sais pas a qui tu t’adresses, comme si il n’y a que les riches qui defendraient l’achet de logiciels.
Tu crois sans doute bêtement que les editeurs sont des milliardaires qu’il n’y a pas de honte a depouiller….
Ca montre bien ta méconnaissance des éditeurs de logiciels musicaux, car certains ont bien galerés pour arriver la ou ils en sont avec leurs softs, et gelèrent encore pour quelques uns.
Pourtant, des amateurs qui ont plus de fric qu’eux (pas tous certes mais voila) les pirateront sans vergogne sous couvert que c’est trop cher blabka, ou tout ce qu’on veut.
Ouvre un peu les yeux…
Quand ai-je parlé de warez ?
Quand ai-je parlé de piratage ? Quand ai-je parlé d'anti-riche ou de trop cher ? Quel est le rapport entre tout ceci et ce que j'ai écrit ? Lp01
1
Nouvel·le AFfilié·e
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Hindy
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slave1802
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Je poste, donc je suis
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totounet
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation :
Quand ai-je parlé de warez ?
Non ca c’était pour Slave.
Il y a moitié reponse pour Slave moitié pour ce que toi tu as ecrit.
Et ce que tu as ecrit sont des attaques persos sur des choses que je n’ai pas dites.
Les posts se croisent entre les uns et les autres ceci explique cela.
Apres c’est quoi ton propos en fait a part des attaques persos?
Figures toi que j’ai fait plus de 50 concerts dans le milieu du blues depuis 1 an (en tant que clavieriste) et si des fois je fais des supers plans, je fais aussi des plans miteux (c’est le jeu).
Dans ce milieu du blues underground, je croise des supers musiciens qui n’ont pas un rond du tout, ils sont géniaux, ils sont pros….mais se payer leur biere c’est deja compliqué.
Ou tu les ramene en voiture, ou ils ont eux meme une voiture pourrie de 25 ans parce qu’ils n’ont pas un rond pour en payer une de moins de 10 ans…
En plus je vais souvent faire des concerts dans des endroits (notamment dans certaines régions de l’Est ou il n’y a pas de taf) et la tu le prends bien dans la gueule le chômage et l’alcool t’inquiètes…
Tu la vois la misere.
Alors tes leçons sur les pros hautains et pas pros blabla alors que ce n’est pas le sujet, elle sont a l’ouest en verité derrière ton écran.
C’est tout ce que tu t’imagines dans un forum….
mais quand on sait pas et qu’on connait pas les gens faut pas tirer des conclusions trop hâtives en attaques personnelles.
On peut etre un amateur fortuné qui bricole hautain et un professionnel qui ne gagne pas un rond adorable…sors deja de tes clichés avant d’attaquer les gens en mode perso.
[ Dernière édition du message le 27/05/2023 à 19:19:54 ]
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