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Quelle est la différence entre une machine à fumée et une machine à brouillard ?

  • 116 réponses
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Sujet de la discussion Quelle est la différence entre une machine à fumée et une machine à brouillard ?
Ben voilà, tout est dans le titre, c'est simplement une curiosité de ma part, quand est ce que ca cesse d'être de la fumée pour devenir du brouillard ou et l'inverse. Merçi a vous Jérôme
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Ce ne sont pas les mêmes particules.Les particules de fumées sont plus lourdes, c'est d'ailleurs pour cela que l'on utilise un mandrillo pour les "cassées".
Une machine à brouillard donne un brouillard homogène est fin contrairement à la machine à fumée.
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Une JEM ZR20 ce serait plutot à considérer comme machine à fumée ou à brouillard ? Merçi pour la réponse
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C'est plus une machine à fumée...
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Ok merçi pour l'info
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Disons qu'il y a 2 catégories de machines à brouillard:
Les machines à fumée améliorées, et les vraies machines à brouillard.

Les machines à fumée émettent des petites particules de matière. Quand leur densité est suffisante pour ne plus pouvoir voir à travers, c'est de la fumée. On distingue nettement les paquets de fumée.

Quand les particules sont très diluées dans l'air par un ventilateur, on voit à travers et on appelle ça du brouillard.

N'importe quelle machine à fumée est donc capable de faire du brouillard, il suffit d'y mettre un bon gros ventilateur en sortie pour diluer finement les particules.
On dit que le ventilateur "casse la fumée". Il ne casse pas les particules mais les paquets de fumée compacte.

Ces machines ont un inconvénient: elles consomment beaucoup de liquide à fumée car les particules sont relativement grosses et il faut en produire beaucoup pour que la lumière des faisceaux des projos se réfléchisse dessus.
Disons 10 litres de liquide pour une soirée dans une salle moyenne.

Les Hazer JEM:/Martin fonctionnent exactement sur le même principe, mais avec un liquide plus dilué pour fabriquer des particules plus fines, et une petite turbine interne commence à les diluer dans l'air.
Il faut quand même mettre un gros ventilo en sortie pour diluer finement ce qui sort de la machine dans l'ensemble de la salle.

La consommation est un peu réduite parce que les particules étant plus fines, il s'en forme davantage par litre qu'avec une machine à fumée.
Environ 5 litres au lieu de 10 dans les mêmes conditions.


Il existe aussi de vraies machines à brouillard qui fonctionnent sous d'autres principes et qui produisent des particules extrêmement fines, plus proches la longueur de la lumière.
Les particules ne forment plus un écran sur lequel la lumière se réfléchit, mais des sortes de loupes (comme des billes de verre) qui "diffusent" (envoient) la lumière dans toutes les directions.

Avec extrêmement peu de matière en suspension on obtient un très fin brouillard qui ne se voit prétiquement pas quand les spectateurs entrent dans la salle, mais qui met très bien en valeur les faisceaus lumineux.
1 à 2 litres de produit pour la soirée suffisent. Même moins d'1 litre pour les meilleures.

L'inconvénient est que ces machines sont complexes à fabriquer et donc beaucoup plus chères. Le produit aussi, mais à la longue on s'y retrouve.

Et surtout le brouillard est magnifique.


Mais dans tous les cas, la qualité du brouillard ne vient pas tant de la machine que du débit du ventilateur qui doit brasser plusieurs fois le volume d'air de toute la salle avant que le brouillard devienne bien homogène.

Finalement ce n'est pas la machine qui fait le brouillard mais le gros ventilateur appelé "mandriloptère".
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Citation : Disons 10 litres de liquide pour une soirée dans une salle moyenne.


Citation : Environ 5 litres au lieu de 10 dans les mêmes conditions.


Citation : 1 à 2 litres de produit pour la soirée suffisent. Même moins d'1 litre pour les meilleures.



Je trouve que tu va trop loin la, tu ne peux decemment pas avancer des donnees comme ca, tout depend de l'environnement.
Mais je suis d'accord pour dire que certaines machines consomment plus (ou moins) de liquide pour la meme quantite de fumee ou de brouillard que d'autres.
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Il s'agit d'ordres de grandeur pour donner une idée de consommation, destinés à comparer les diverses machines.

J'ai consommé à peu près les 2 pemiers chiffres dans une salle que je connais bien avec une JEM Magnum 2000 puis une Martin Magnum Hazer.

Quand au 3ème chiffre, il a été cité par Jomo sur un forum pour une autre salle.
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Eh ben merçi pour l'explication à chaud, j'y vois beaucoup plus clair maintenant c'est sympa. Merçi Jérôme
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Je ne suis pas tout à fait d'accord sur tout ce que dit A chaud... Notemment pour ce qui est des machines JEM. Certes les Hazer JEM sont très sympas mais niveau consommation, ça n'a rien à voir. Si tu utilise 5 litres en une soirée dans une salle moyenne (ça, sans problème, car elle tûûûttte à mort...), avec une Magnum pro-2000 tu en mettras beaucoup moins (testé et approuvé... Pour 2,5 litre de hazer, je consommais environ 60cl de pro-smoke super avec une MP2000!). Tout simplement déjà parceque chez JEM, le produit hazer et le produit smoke est grosso modo le même, simplement, le hazer est plus dilué, il en faut donc beaucoup plus pour fournir une densité semblable à celle d'une dose de smoke (au passage, il coûte le même prix que le smoke, à peu de chose près... Et comme ça en consomme beaucoup plus, ça peut s'avérer un gouffre quand tu travailles dans des salles de belles tailles...)

Pour le reste, à moins d'utiliser des machines type ANTARI HZ-400 qui ont une technologie un peu spéciale, n'oublions pas qu'une machine à brouillard n'est jamais qu'une machine à fumée à petit débit constant.

Tout est effectivement dans la diffusion de la fumée avec la ventilation.

N'oublions pas non plus que les petits ventilos qui sont sur les machines "dites" à brouillard, ne sont là que pour propulser la fumée hors de la machine. Non pour diffuser en salle. Une andouille de vendeur qui dit "pas besoin de ventilo, y'en a déjà un sur la machine" est un imbécile qui ne connait rien du tout au travail du terrain. Il importe donc avant toute chose de prévoir un Mandrilloptère ou tout gros brasseur d'air pour diffuser le brouillard dans la salle.




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Quand on met une maf avec un mandrillo, il faut la diriger vers le mandrillo c'est bien ça ? Pas mettre la machine et le mandrillo à coté dirigé dans le même sens ? Si on dirigie la maf vers le mandrillo rien ne passe derrière ? Merçi les Afiens, belle communauté sympa
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Citation : Il s'agit d'ordres de grandeur pour donner une idée de consommation, destinés à comparer les diverses machines.



Oui d'accord, c'est bien comme ca que j'avais compris ta demarche, mais il n'empeche que cela depend trop de la machine , du liquide et de l'environnement pour pouvoir etre vrai dans la plupart des cas.

Littlejeje:
A toi de voir en fonction de la machine et de la salle, mais en general la machine crache dans le ventillo.

:)
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... Et le moteur du ventilo sniffe la fumée.

Comme avec toutes les drogues, le moteur finit par mourir jeune.
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Oui. très important. La fumée doit être brassée par le ventilateur. Il faut donc que celle-ci passe à travers, ce qui à terme, flingue le moulin.









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Ok merçi, merci jomo pour les photos ca me donne une petite idée, mais est ce qu'il faut un ventilo spécial ou alors un ventilo vendu dans les grandes surfaces peut faire l'affaire ? Merci
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Ton ventilo (enfin mandrillo plutôt) tu le trouves chez casto, brico etc... au prix de 50€ plus ou moins. Maintenant il doit être de grand diamètre >40cm pour bien brasser ta fumée.
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Un Mandrilloptère, c'est l'idéal (c'est ce que tu vois sur mes photos, sauf la troisième). Ce sont de gros brasseurs d'air que tu trouves en magasin de bricolage l'été (minimum 60cm de diamètre). Les petit bidules domestiques en plastique, tels ceux qui oscillent de gauche à droite comme on voit partout, sont inadaptés et ne brassent pas suffisemment l'air. Ca sert à rien.

Sinon, tu peux aussi prendre un JEM AF2 (comme sur la 3ème photo), mais là, c'est 1500 euros HT le ventilo...




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Ok merçi pr l'info, va falloir que j'attende les beaux jours pour m'offrir ça, en même temps si ca continue comme ça on verra pas vraiment l'hiver et l'printemps va déja pointer le bout de son nez lol :8)

Tiens au fait ca peut se brancher sur un dispatch un mandrillo ?
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Moi c'est comme ça que je le branche
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Ok merçi chris
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Oui, mais l'intérêt c'est de le laisser tourner pour conserver le courrant d'air en permanence. De plus, le brouillard nécéssite un envoi quasi continu pour son maintien. Le dispatch n'a donc pas trop d'intérêt puisqu'il n'y a pas besoin d'arrêter le Mandrilloptère.




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Salut jomo, je ne suis pas pour autant d'accord car selon le type de plan du style spectacle type comédie musicale pour enfants si tu laisses tourner en permanence une machine à fumée en position mini pendant les moments de théatre cela ne sert à rien et tu entends tousser les gosses dans la salle, donc dispasth obligatoire et tu gères en live la fumée pour trouver le juste milieu!
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Donc tu fais pas du brouillard mais de la fumée... le brouillard c'est quelquechose qui est présent en permanence, qui met parfois plus d'une heure pour se constituer, qui est limpide dans l'atmosphère et qui remplis tout la salle. Si tu l'arrète pendant un certain temps, tu le perd et ensuite, si tu en remets, tu crée donc de la fumée. On ne parle donc pas de la même chose.
On parle de brouillard, pas d'une fumée que tu diffuses vaguement dans tes faisceaux quand tu estimes en avoir besoin.
Auquel cas, tu obtient à peu près ça :



Le brouillard, c'est ça :



Pour obtenir ça, tu met ta machine en route pendant le montage et tu la laisses débiter tranquillement toute la journée tout doncement jusqu'à remplissage homogène de toute ta salle. C'est comme ça qu'on obtient un beau brouillard. C'est tout.




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Je suis d'accord, je fais exactement ce que tu as mis dans la photo 1, mais dis moi; tu as déjà fait du brouillard (photo 2) dans du spectacle pour enfants en comédie musicale sans entendre tousser les gosses tout du long pendant les moments de théatre dans les théatres ou des salles de spectacles avec des jauges de 1000 personnes environ? En tout cas moi j'y arrive pas!
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Perso pour ma part rien de tout ça :8O: je fais simplement des soirées type discomobile, pas de spectacles, concerts...