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zimbalam: permettre a tous de vendre sur itunes et autres ...

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Sujet de la discussion zimbalam: permettre a tous de vendre sur itunes et autres ...


un nouveau moyen de vendre ses tracks :

a priori tout le monde peut en bénéficier et les titres seront proposés sur de grandes plateformes ...
(contre une contrepartie de qq euros pour 1 titres et un peu plus pour un album )
mais qu en pensez ?

je vous mets le lien d un article qui en parle :

https://www.paperblog.fr/2059607/in-believe-digital-zimbalam-we-trust/



http://soundcloud.com/tom_nyl

http://www.facebook.com/Tom.NyL

http://Www.myspace.com/tomnyll

Afficher le sujet de la discussion
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Comme on peut le voir dans les liens d’une thread sur TuneCore, il apparaît que le reporting des aggrégateurs est sujet à doutes, et de toutes façons absolument pas vérifiable (pas le droit de demander le reporting au marketplace, seul l’aggrégateur le peut, et nous reporte ce qu’il veut… qui accepterait cela ?) :
https://tunecore.websitetoolbox.com/post?id=3619710

Tout cela alors que ces aggrégateurs se prennent une marge (10%) et/ou des frais de gestion (par album et/ou annuels).
Et même en passant directement par un marketplace (possible avec Amazon Create Space), le doute est encore présent (alors que leurs 30% de commission devraient leur suffir) :
https://www.createspace.com/en/community/message/28401
https://www.createspace.com/en/community/thread/2065;jsessionid=B39B15368D8B717BC18151B38631BAC3.clearspaceworker00

Pour le cas Zimbalam je remarque que les conditions de vente traduites en français (http://www.zimbalam.fr/join.php) ne sont absolument pas les mêmes que la version en anglais (http://www.zimbalam.fr/terms.php) :

Notamment dans l’original (anglais) il n’est pas indiqué qu’on peut demander un audit des comptes dans les 2 ans, et il est par contre précisé que l’éditeur ne s’engage pas à maintenir son site fonctionnel, et qu’il peut fermer les comptes (et le site) à tout moment, sans aucune justification.
Mais surtout il est indiqué que la traduction française n’est pas un engagement, que seule la version anglaise prévaut. Cela paraît totalement illégal !

Le site est présenté comme régi par le droit anglais (différent) - et hébergé en Angleterre -, de même que les conditions de sécurité :

http://www.zimbalam.fr/privacy.php (voir point 8.1)
http://www.zimbalam.fr/terms.php (point 14.5)

Etrange pour un site .fr destiné au marché français, et certaines clauses pourraient sans doute être qualifiées d'abusives (du moins en version anglaise, à vérifier). Il se peut qu'elles ne soient pas applicables en France, mais la question est de savoir de quelle juridiction dépend le site (France ou Angleterre comme le précisent les conditions).

Enfin quid de la gestion de taxes, puisque la société est à Londres ? La société doit elle retenir des taxes sur les ventes avant virement ? (c’est le cas avec une société US comme Amazon ou iTunes, ou Tunecore, etc. – 30% de taxes ou alors il faut envoyer le formulaire W-8BEN pour s’en affranchir).

Manque également un forum sur Zimbalam pour mesurer le sérieux (gestion de l’infrastructure et des réclamations) et le degré de transparence (ou censure)... mes commentaires sont censurés sur le blog wordpress (même pas hébergé chez eux ?!) de Believe Digital (http://believemusic.wordpress.com/2009/06/19/believe-digital-lance-zimbalam-parce-que-tous-les-artistes-ont-le-droit-dexister-et-de-rester-libres/).

La FAQ est aussi trop courte par rapport à celle de TuneCore (et pour rappel les 90% sont après déduction des 30% des marketplace, et éventuellement 0-30% supplémentaires de taxes).

Marco

[ Dernière édition du message le 19/08/2009 à 17:36:03 ]

27
Merci pour toutes ces précisions.

NeilFACTORY Music

28
Merci !

En fait Zimbalam serait le système idéal si :
- la mention relative aux conditions traduites en français non garanties (et ne prévalant pas sur la version anglaise) était supprimée (car les clauses semblent plus favorable au membre dans la version traduite).
Ainsi la clause permettant de demander un audit des comptes dans les deux ans serait acquise, une garantie qu'aucun autre aggrégateur ne fournit.

- l'éditeur du site fournissait des précisions sur le recours possible (droit français ? La mention du droit anglais est-elle légale pour un site .fr ?), car je suppose que le droit anglais est sans doute moins protecteur. Notamment quel recours possible en cas de fermeture du site et/ou des comptes (sans avis et sans justification comme indiqué dans les conditions en anglais - semble plus favorable dans la version traduite, de même que les obligations à maintenir le site opérationnel -).

- l'éditeur précisait si des taxes sont dues (taxes UK comme pour les US ?). Si aucune taxe alors les 10% supplémentaires perçus par Zimbalam (comparé à TuneCore) seraient largement compensés par la facilité d'inscription : dans ce cas pas de formulaire W-8BEN à fournir au IRS US (compliqué car demande un TIN/EIN pour particuliers/entreprises pour pouvoir être rempli, via un formulaire W7 nécessitant l'envoi de picèes justifiant la nationalité et l'identité, et également une lettre de l'aggrégateur garantissant le business signé - ce que fournit Amazon par exemple pour Create Space). En plus il semble que Zimbalam permette le virement bancaire, plus simple et à priori moins de commission que lors de l'encaissement d'un chèque provenant des US.

Voilà, c'est bien parce que je voudrais pouvoir utiliser ce service que je pose ces questions. Au final c'est donc positif, lorsque ces détails auront été corrigés (après tout le site a été lancé très récemment) Zimbalam sera très probablement la meilleure solution pour distribuer sa musique depuis la France (à ce propos gèrent-ils tous les stores ITMS mondiaux ou juste celui Europe ?).

Marco
Après tout le site n'a été lancé que très récemment, on peut

[ Dernière édition du message le 20/08/2009 à 10:58:38 ]

29
Euh... J'ai pas tout compris au 3e point.
De toute façon, si ça devient une usine à gaz, ça va vite saouler tout le monde et ça ne marchera pas. En revanche, il va vite falloir effectivement qu'ils statuent sur les conditions générales valides.
30
Pour le point 3 je me suis renseigné, et apparemment les 30% pris par les stores couvrent les taxes (TVA 19,6% ici) +marge (8%)+droits bancaires (2%). C'est que c'était pas clair sur Amazon Create Space, ils semblaient vouloir dire qu'il y avait 30% de taxes (en plus des 30% premières) vers les impôts US si on ne remplissait pas le formulaire d'accord. Bizarre en plus car la TVA varie suivant le pays d'achat (client du store qui a téléchargé).

Pour les conditions de vente je crois avoir compris : il y a en fait les CGD (Distribution de la musique), correspondant au contenu du cadre lors de l'inscription (et acceptées via la seconde case à cocher), et les CGU (Utilisation du site), accessibles via le lien Termes et Conditions (3ème case à cocher, et bas de la page).

Les CGD sont bien les mêmes sur le sites .fr (français) et .com (anglais), mais diffèrent des CGU puisque ces dernières ne concernent que l'utilisation du site.

Dans la page d'inscription sur le site français, la référence aux conditions d'utilisation anglaises (présentées comme la source légale) dans le cadre CGD français m'a fait cliquer sur le lien Termes&Conditions, qui n'est pas la même chose (CGU). La présentation des informations a donc conduit à mon erreur.

[ Dernière édition du message le 20/08/2009 à 13:59:38 ]

31
Bonsoir,

Je vous remercie infiniment pour toutes ces précisions.

Bonne soirée.

Cordialement,

Jean-Jacques
32
Hello,

Avant que je franchisse le pas, quelqu'un qui a utilisé le service pourrait-il me dire si la procédure de paiement (fin d'enregistrement d'une release) se fait bien via une connexion sécurisée (HTTPS) comme indiqué dans la FAQ ?
En effet l'espace personnel semble non sécurisé (url http), contrairement à celui sur TuneCore (https).

Merci

PS : pour le reste la FAQ a bien été mise à jour, et un blog officiel devrait ouvrir très bientôt.
33
En attendant le blog officel vient d'ouvrir :
http://www.blogzimbalam.fr/

Un concours est lancé (rien à faire pour y participer, le gagnant sera déterminé en fonction des ventes réalisées), avec comme prix 5000 euros de matos et 10 000 euros en promo.
Bien vu comme idée car ça incitera les utilisateurs à faire de la promo du système (et comme Zimbalam a un inétressement de 10% sur les ventes...) Et y'aura même peut être des petits malins qui vont acheter des centaines de fois leur propre musique pour tenter de gagner, encore une affaire ! 
34
Bon je me suis lancé et j'ai publié un mini-EP constitué de 3 titres. L'enregistrement de chaque paramètre (libellé des titres, des versions, le téléchargement des titres, de la pochette, etc.) est très bien foutu. C'est très simple et logique. On peut payer les frais de mise en ligne avec Paypal ou par CB, et on peut prendre son temps pour enregistrer chaque étape à son rythme, en complétant au fur et à mesure sur plusieurs jours, par exemple.

Quelques petites choses qui agacent, malgré tout :
  • Je me suis planté dans l'orthographe de mon indentifiant à la constitution de mon compte. Et bien impossible de le corriger après coup, même de la part de Zimbalam ! J'ai donc demandé à résilier ce compte (c'est d'un débile !) mais à ce jour Zimbalam n'a rien fait. J'ai donc fini par en créer un nouveau correct.
  • Dans la fiche de renseignement d'un titre, le champ "Label" est facultatif puisqu'il ne concerne que les personnes qui auraient sorti précédement un disque physique (CD ou Vinyle). Je l'ai laissé vide, mais lorsque j'ai fini de tout renseigner, mon nom d'artiste s'est automatiquement rempli dans "Label". J'ai demandé à Zimbalam pourquoi, et ils m'ont répondu que c'était normal car exigé par les services en ligne. Ça aurait été bon de l'expliquer avant... On verra si ça apparaitra ou pas en sortie.
  • Dans leurs conditions générales, Zimbalam ne s'engage en aucun cas ni sur la distribution effective des titres, ni sur les délais de sortie. Ils sont, selon eux, à l'appréciation et de la responsabilité des services en ligne. C'est fou, non ? Pourtant il me semble bien que Zimbalam est mandaté pour nous représenter dans cette transaction. Et on fait quoi si l'un services refuse de sortir notre titre ?
  • Enfin, et c'est le plus énervant selon moi, je me suis étonné de ne rien trouver à propos de la vente de vidéoclips, alors que c'est proposé à plusieurs reprises dans leurs conditions générales. Voici la réponse de Zimbalam : "Les contrats ont été fait de manière à ce que les évolutions futures du site puissent être prise en compte. Néanmoins, à ce jour, les vidéos ne sont pas prises en charge."
Le dialogue avec Zimbalam par e-mail est assez désagréable. Les formules de politesse et la sympathie semblent en option. Le ton est lapidaire, sec et plutôt hautain, contrairement à celui employé pour attirer les candidats. C'est un peu "si ça te plaît pas, tu dégages".

Il va vite falloir qu'ils remédient à ça parque je trouve que pour un prestataire qui se fait payer en plus de prendre une comission, il y a beaucoup de questions en suspens et ce n'est pas avec ce genre de rapport glacial qu'ils vont prospérer...

Rendez-vous dans quelques semaines pour la sortie.
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Quid des adherent a la sacem ?
Comment les titre sont t'il protegé ?

www.spleen-musical.com

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perso je trouve que ça fait un peu anarque quoi...

faut payer pour un truc qui se vendra surement trés peu... tout bénéf pour eux quoi...il faut savoir que 80% de la musique sur itunes n'a pas eu une seul download

Dead by Silence producter for the Deathfloor : Soundcloud // Website

Satanical Bots Ritual: Mon blog  darkstep

Sans erreur la vie serait une musique

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Bonjour à tous,

Je représente l'équipe de Zimbalam.
Tout d'abord un grand merci pour vos commentaires sur ce forum qui nous permettent d'améliorer le service au quotidien.

Nous essaierons d'apporter des réponses à vos remarques sur le blog de Zimbalam disponible ici : http://www.blogzimbalam.fr/

Le premier sujet abordé concerne la sécurité du service.
Chaque semaine nous aborderons un point et essaierons ce clarifier ce qui reste obscur.

Musicalement !
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ca fait plaisir de voir que ca bouge ... enfin

http://soundcloud.com/tom_nyl

http://www.facebook.com/Tom.NyL

http://Www.myspace.com/tomnyll

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Ah ! Ça c'est cool Jamreader, parce que justement des questions, on en a des tas ! 

[ Dernière édition du message le 08/09/2009 à 21:14:01 ]

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Bonne nouvelle, car qui dit nouveau service dit nouvelles questions en masse

@Thanatosdnb
Quand tu dis "80% de la musique sur itunes n'a pas eu une seul download", tu es bien conscient que ZIMBALAM ne sert qu'a rendre tes morceaux "achetables", mais certainement pas à s'occuper de ta promo à ta place ?

Personnellement, sans aucune com de ma part, à part via Myspace (qui ne sert pas à grand chose), j'ai vendu pour 0,1319 euros d'un de mes morceaux (lu 4 fois en stream Napster au Japon). C'est keudalle mais ca me fait marrer
"C'est en faisant qu'on devient"

[ Dernière édition du message le 09/09/2009 à 10:54:36 ]

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Hello à tous,
Envoyez vos questions sur le blog, ou je peux aussi répondre ici.
Désolé pour les délais de réponse, mais comme vous vous imaginez, nous avions beaucoup de travail.

L'équipe Zimbalam
http://www.blogzimbalam.fr/
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D'après le nouvel article du blog la connexion pour le paiement est sécurisée (https). Je ne sais pas par contre si c'est le cas depuis le début (à priori oui, si qq s'en souvient et peut confirmer ce serait sans doute utile).

Quand aux arguments pour l'accès non sécurisé (http) à l'espace personnel, je suis finalement d'accord avec eux. En effet après réflexion (et vérification) le numéro IBAN n'est pas risqué (ne permet pas un débit - ou alors il faudrait une signature - sinon la banque est fautive), donc pas grave si qq accède au compte et l'obtient.
Si par ailleurs qq ayant trouvé l'accès (en interceptant le mot de passe envoyé en clair) modifie le destinataire du paiment (paypal ou IBAN), on peut le retrouver... (enfin pour paypal ça reste à vérifier). A ce propos je n'ai pas vu la possibilité de saisir un compte paypal pour le versement des royalties (juste un champ pour un compte IBAN), le compte paypal n'est proposé que pour le paiement lors de l'inscription (en plus du choix par carte bancaire).

Quand aux morceaux, à priori ils sont déjà protégés (sur le plan légal) avant l'upload, et il est vrai qu'une connexion sécurisée pour l'upload serait inutilement complexe (et lente).

TuneCore utilise https pour l'espace personnel (je ne sais pas pour l'upoad), il serait donc peut être envisageable d'avoir au moins l'authentification et l'administration en https (et l'upload en http - utilise d'ailleurs un plugin flash, SWFlash, donc je ne sais pas où est paramétré le protocole).

Pour le moment pas de risque donc à priori. Et je remercie Zimbalam pour toutes ces réponses (je ne les ai pas contactés par mail justement pour avoir plus de poids et une plus grande liberté au cas où je ne sois pas satisfait des réponses. J'ai trouvé leurs réponses publiques très courtoises). Ce que j'avais lu sur TunreCore ne m'avait pas rassuré (peut être faux témoignages mais impossible de vérifier), donc le fait de passer par une société en Europe est déjà une première sécurité.

[ Dernière édition du message le 09/09/2009 à 15:47:17 ]

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Salut Marco,
Oui le paiement est en https depuis le début.
L'équipe Zimbalam
44
Bonjour Jamreader de l'équipe Zimbalam et merci de venir par ici éclairer les éclaireurs de Z...

le player bientôt disponible pour Facebook sera-t-il ... bientôt dispo ?

musicalement,
Thev
www.myspace.com/collectorproductionsthev
45
Bonjour à tous,
Effectivement, le player Facebook n'est pas disponible, le développement est presque terminé, nous vous tiendrons évidemment au courant de l'avancée.

En attendant, vous pouvez utiliser l'application Mystuff sur Facebook qui autorise les players html.
l'équipe Zimbalam
46
bonjour a tous,

je viens de lire tous les post de ce sujet, et j'aimerai savoir si ily a du nouveau?
car frachement si vous considerez qe sur zimbalam il y a un forum ou quoi, personnelement je ne trouve pas que ca soit vraiment tres bien presenter.
Et apparemment en lisant j'observe que ils sont pastop aimable et que leur seul argument c'est si tu n'est pas content tu te casses! Alor dans ce cas si on est aussi bete que ca, on peut repondre "si ca t'enerve qu'n te pose des questions et qu'on trouve des hcoses pas nomal avec ce qui est au prealable annoncé fallait pas faire ce site". oui ce genrede reponse n'avance a rien.

Mais bon sachant que ce n'est que le debut ca peut s'ameliorer.
D'ailleurs ptite suggestion à audiofanzine: faire un comparatif un test des sites de ce genre et les noter. En toute objectivité biens sur, car faire un article pour que ca se retrouve sur leur site, je doute de l'objectivité.

Voila, donc au final on est obligé de comper sur les utilisateur pour savoir comment ca se passe, car tout n'est au depart pas clair.
Dnc merci à vous pour vos reflexions, et l'evoltion de ce site.

Bon journée

"En rêve j'ai plus de cran"  www.parnell.fr

47
Bonsoir,

J'espère pouvoir vous en dire plus prochainement car j'ai moi aussi franchi le pas.
J'ai mis en ligne un de mes albums pour une mise en vente vers le 1er novembre.
Je trouve la procédure assez bien faite hormis le fait que j'ai du uploader les fichiers en format WAVE car ils refusaient mes MP3; d'où la longueur du transfert.

Je vous tiendrai informés de la suite des évènements.

Bonne soirée.

Cordialement,

Jean-Jacques
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Bonjour à tous,

Je représente (toujours) l'équipe Zimbalam.

pour répondre à vos questions, nous essayons de satisfaire l'ensemble de vos demandes et répondons de façon succincte, mais aucune question ne reste sans réponse. Nous vous prions de nous excuser pour les formules de politesse.

Toutes les questions des utlisateurs font l'objet d'articles dans le blog : Sécurité, statistiques, droit : toutes les questions qui émergent de ce forum y sont traitées. http://www.blogzimbalam.fr/

Nous avons convié AudioFanzine à tester le service, vous pourrez retrouver un test complet sur le site. https://fr.audiofanzine.com/autoproduction-business/editorial/dossiers/Je-suis-sur-iTunes.html

Nous demandons les titres en WAV, puisque c'est la meilleure qualité d'encodage, c'est une norme requise par les plateformes.

Bien cordialement.
L'équipe Zimbalam

49
Nous sommes le 5 octobre, et la sortie de mon nouveau titre programmée ce jour... est pile à l'heure (je l'ai validé le 5 septembre). Rien à dire, c'est parfait. Les principales plateformes proposent l'EP en téléchargement ce même jour (je n'ai pas encore tout checké).

Reste encore quelques couacs, notament au niveau des libellé des titres, où c'est un peu la fête à neuneu, chez iTunes et Amazon, particulièrement. Plutôt que de me servir des champs supplémentaires (featuring, version) prévus par Zimbalam, sans doute aurai-je dû écrire le libellé complet dans le champ "Titre". J'éspère que Zimbalam pourra rectifier le tir parce que mon chanteur risque de tirer la tronche si son nom n'est pas crédité.

L'application Zimbalam dispo sur Myspace fonctionne et ses liens commerciaux aussi. Ça part bien. 
50
Pour la petite histoire, j'ai gagné grâce à Zimbalam 16 centimes d'euro en Aout et 70 centimes d'euro en Septembre ! Soit une augmentation de 400% !!!

A moi la gloire... dans 4000 ans !!

Plus sérieusement, leur produit s'affine.
"C'est en faisant qu'on devient"