réactions au dossier Les meilleurs freewares pour faire de la musique
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Je te sens agacé alors que ce n'est clairement pas mon but.
C'est juste que je pense que ça profiterait aux dévs d'ardour de revoir cette partie site pour gagner en clarté et, à la fin, en utilisateurs. Quand tu vois ce que fait le soft, qu'il est multiplatforme et que tu peux l'avoir pour 1$ voire moins, tu peines à comprendre qu'il ne rassemble qu'1% d'utilisateurs. Quand tu vas sur le site pour le télécharger, tu comprends mieux. Je ne dis pas autre chose.
Et accessoirement, mon métier, c'est de fouiller, comprendre, expliquer et aussi adresser des critiques, sachant qu'en dehors de mon rôle éditorial, il m'arrive aussi de concevoir des interfaces web, d'où mon intérêt pour ces questions sur le site d'Ardour. Parce que oui, un grand bouton rouge ou une petite phrase bleue, ça change tout. Et que la façon dont tu tournes une phrase ou une offre change tout aussi. Ca change que tu as 1% ou 10% d'utilisateurs.
Bref, je ne voulais pas te froisser en tout cas.
Lucky windowsiens et reaperiens du coup. J'étais effectivement tombé dessus et ne l'ai pas mis pour ça. Si seulement ils pouvaient croiser la route d'un développeur expérimenté qui pourrait les aider...
Ceci dit, vu le succès du cet article, je pense que je vais sans doute devoir splitter en plusieurs articles plus ciblés pour aller plus profond dans chaque catégorie et évoquer les Mac et Windows only.
Cépafau, ça m'agace un peu
(mais ça me froisse pas pour autant). Plus sérieusement, tu viendrais soutenir l'idée que Paul Davis est borné à tendance psychorigide, je pense que ça ne choquerait personne dans la "friendshipness open source community. Namaste et amour sur toi". Sauf que ça ne fait à la limite qu'expliquer pourquoi ça ne changera pas: Paul Davis est comme ça, il voit les choses comme ça et il préfère crever avec ses idées que de transiger et survivre. Bon, ça c'est pour le "pourquoi" ça ne sert à rien (et c'est pas une info secrète, cachée au fond d'un coffre gardé par des vestales qui auraient pris des cours de close combat avec Hulk).
Par contre, au delà de "il devrait faire autrement dans un plan marketing visant la pérennité", il faut déjà savoir comment ils font (et donc à quoi ça correspond, parce que ces gars là ont été élevés avec "le guide du parfait Richard M Stallman illustré au quotidien" en version non expurgée). Ils sont sous GPL, donc le code source est libre et accessible (dont acte), charge à qui le veut de le modifier, le compiler et de le redistribuer librement. Le "modèle économique" c'est mixbus ou le Tracks de waves et c'est pas le problème de Paul Davis et ses potes (même si Davis bosse pour Harrison). Et là où tu pèches (ce qui m'agace, donc) c'est que tu ne vois l'affaire que dans l'optique de t'adresser à des consommateurs figés (et donc tu entretiens l'inertie sans ouvrir ton dossier au fait que, par exemple, le fondement du punk c'est le DIY, qu'il y a une bonne part de la population zicos qui se retrouve en partie dans le côté punk et/ou DIY et que donc savoir qu'on peut avoir Ardour gratos juste en se cassant un peu le cul en compilant soi-même (boum c'est pédagogique, vlan!) en plus ça peut être une info utile): Ardour est un logiciel libre et gratuit. Si on te donne une guitare en kit et que tu la montes toi même, tu es bien d'accord que tu as eu gratuitement une guitare, non (en plus d'apprendre à faire un truc avec les dix doigts)? Ensuite, tu te places faussement sur le plan de la gratuité, tu parles freeware, ok, mais "free" au sens gratuit, ça veut dire aucune contrepartie. Aucune, donc faudrait aussi uniquement des softs en accès sans avoir à donner son mail. Et enfin, combien de personnes prennent maintenant en compte les émanations de la bagnole qu'ils vont acheter alors qu'il y a 10 ans ils s'en foutaient? Et ça c'est juste dû à la circulation de l'info; pour faire un parallèle avec l'affaire qui nous occupe, si tu veux juste faire une compil du "j'm'en tire à zéro légalement pour faire du son", je trouve l'article moyennement utile (j'ai pas dit complètement, hein!!! Il est bien ton papelard, et vraisemblablement utile à des tas de zikos qui n'ont ni le temps ni l'envie de fouiller ET de se poser des questions existentielles. Apparté, l'absence des 32 bits supprime quelques merveilles comme Ferric TDS. C'est con...) et, tout comme il est intéressant de connaître la puissance din et fiscale d'une bagnole, il devient aussi fondamental de dire si elle pollue ou pas, si elle respecte des chartes éthiques patati qui n'ont rien à voir avec "moyen de transport individuel permettant de se rendre d'un point A à un point B".. De la même manière, un soft freeware en gpl à compiler soi-même (ou bien en trouvant un site alternatif/ un coupaing proposant le soft compilé, ou bien exprimer l'idée que sous BSD ou n'importe quel distro nunux il est déjà compilé) en sachant que le pognon ne giclera pas dans la pub, aux Caïmans, dans les fouilles de l'actionnariat anonyme, ben pour moi, ça comble aussi l'autre traduction du mot free: libre donc rien à cacher, tu sais ce que tu obtiens, et tu peux même aussi apprendre à compiler (bon, ok, sous winwin, faut vraiment avoir envie...).
Encore un truc: Ton métier c'est aussi de critiquer. Oui, tout-à-fait, au sens premier, c'est même le fondement de ton métier. Sauf que 1) tu ne critiques pas Ardour dans ton papier, tu l'ignores 2) quand tu en parles c'est en non-connaissance de cause donc je te renvoie à Socrate, lequel s'amusait à laisser les gens partir sur une erreur de base pendant des heures avant de reprendre en détail toutes les étapes du raisonnement depuis le début pour venir au final dire que"certes, c'est pas mal, mais ta prémisse étant foireuse ton raisonnement est nul et non avenu". Pour emettre un point de vue sur Ardour, comme pour tous les autres softs d'ailleurs, faut en connaître les arcanes, et là il ne s'agit pas que de consommer des bits marketing (sans aspect péjoratif, c'est juste que je ne trouve pas de tournure plus adaptée pour décrire un soft dont le but est d'être vendu) mais bien de rentrer aussi dans une certaine logique divergente qui a quasi autant d'importance que la qualité per se du soft. Je reprends mon parallèle bagnole: cette semaine dans "Twin Barrel Mag" comparatif voiture électrique et porscharri 312 V32 hexaturbo - Verdict sans appel, dans l'électrique, on se fait chier et elle a rien dans le sac (et donc on passe royalement à côté de l'objectif premier du véhicule électrique).
(d'avance, j'ai une plume assez véhémente sans vraiment m'en rendre compte. Je pense pas avoir utilisé le moindre terme ambigu dans son sens le plus méchant ou néfaste, donc si quelque chose te choque, sache que ce n'est pas le but et que je peux fort bien reformuler de telle sorte que l'idée soit transmise au plus propre. Voilà. Sinon, c'est pas des heures à écrire des conneries pareilles, donc bonne nuit!)
Je ne comprends pas trop la logique : simplement lister des softs Linux serait une apologie et tu ne veux pas prendre le risque d'envoyer par là des utilisateurs qui ne seraient pas prêts ?
Mais avec ce même raisonnement, en ne listant que des softs Windows/Mac, est-ce que tu ne serais pas en train d'essayer de convaincre les utilisateurs Linux de passer sous Windows/Mac, même s'il ne sont pas prêt à faire ce cheminement ?
Los Teignos
9710
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Citation :
Bon, écoute, on va laisser tomber, ton métier n'étant évidemment pas de fouiller, comprendre et expliquer. La bise, hein.
Je te sens agacé alors que ce n'est clairement pas mon but.
C'est juste que je pense que ça profiterait aux dévs d'ardour de revoir cette partie site pour gagner en clarté et, à la fin, en utilisateurs. Quand tu vois ce que fait le soft, qu'il est multiplatforme et que tu peux l'avoir pour 1$ voire moins, tu peines à comprendre qu'il ne rassemble qu'1% d'utilisateurs. Quand tu vas sur le site pour le télécharger, tu comprends mieux. Je ne dis pas autre chose.
Et accessoirement, mon métier, c'est de fouiller, comprendre, expliquer et aussi adresser des critiques, sachant qu'en dehors de mon rôle éditorial, il m'arrive aussi de concevoir des interfaces web, d'où mon intérêt pour ces questions sur le site d'Ardour. Parce que oui, un grand bouton rouge ou une petite phrase bleue, ça change tout. Et que la façon dont tu tournes une phrase ou une offre change tout aussi. Ca change que tu as 1% ou 10% d'utilisateurs.
Bref, je ne voulais pas te froisser en tout cas.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 03/02/2018 à 21:54:36 ]
Los Teignos
9710
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Citation :
Par contre, malheureusement c'est VST Windows only ou JSFX donc PC/Mac mais dans Reaper seulement...
Lucky windowsiens et reaperiens du coup. J'étais effectivement tombé dessus et ne l'ai pas mis pour ça. Si seulement ils pouvaient croiser la route d'un développeur expérimenté qui pourrait les aider...
Ceci dit, vu le succès du cet article, je pense que je vais sans doute devoir splitter en plusieurs articles plus ciblés pour aller plus profond dans chaque catégorie et évoquer les Mac et Windows only.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 03/02/2018 à 23:37:06 ]
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Los Teignos
9710
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Kilsane
501
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
Deltank
2628
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Anonyme
1063
Citation de Los :
Je te sens agacé alors que ce n'est clairement pas mon but.
C'est juste que je pense que ça profiterait aux dévs d'ardour de revoir cette partie site pour gagner en clarté et, à la fin, en utilisateurs. Quand tu vois ce que fait le soft, qu'il est multiplatforme et que tu peux l'avoir pour 1$ voire moins, tu peines à comprendre qu'il ne rassemble qu'1% d'utilisateurs. Quand tu vas sur le site pour le télécharger, tu comprends mieux. Je ne dis pas autre chose.
Et accessoirement, mon métier, c'est de fouiller, comprendre, expliquer et aussi adresser des critiques, sachant qu'en dehors de mon rôle éditorial, il m'arrive aussi de concevoir des interfaces web, d'où mon intérêt pour ces questions sur le site d'Ardour. Parce que oui, un grand bouton rouge ou une petite phrase bleue, ça change tout. Et que la façon dont tu tournes une phrase ou une offre change tout aussi. Ca change que tu as 1% ou 10% d'utilisateurs.
Bref, je ne voulais pas te froisser en tout cas.
Cépafau, ça m'agace un peu
(mais ça me froisse pas pour autant). Plus sérieusement, tu viendrais soutenir l'idée que Paul Davis est borné à tendance psychorigide, je pense que ça ne choquerait personne dans la "friendshipness open source community. Namaste et amour sur toi". Sauf que ça ne fait à la limite qu'expliquer pourquoi ça ne changera pas: Paul Davis est comme ça, il voit les choses comme ça et il préfère crever avec ses idées que de transiger et survivre. Bon, ça c'est pour le "pourquoi" ça ne sert à rien (et c'est pas une info secrète, cachée au fond d'un coffre gardé par des vestales qui auraient pris des cours de close combat avec Hulk).Par contre, au delà de "il devrait faire autrement dans un plan marketing visant la pérennité", il faut déjà savoir comment ils font (et donc à quoi ça correspond, parce que ces gars là ont été élevés avec "le guide du parfait Richard M Stallman illustré au quotidien" en version non expurgée). Ils sont sous GPL, donc le code source est libre et accessible (dont acte), charge à qui le veut de le modifier, le compiler et de le redistribuer librement. Le "modèle économique" c'est mixbus ou le Tracks de waves et c'est pas le problème de Paul Davis et ses potes (même si Davis bosse pour Harrison). Et là où tu pèches (ce qui m'agace, donc) c'est que tu ne vois l'affaire que dans l'optique de t'adresser à des consommateurs figés (et donc tu entretiens l'inertie sans ouvrir ton dossier au fait que, par exemple, le fondement du punk c'est le DIY, qu'il y a une bonne part de la population zicos qui se retrouve en partie dans le côté punk et/ou DIY et que donc savoir qu'on peut avoir Ardour gratos juste en se cassant un peu le cul en compilant soi-même (boum c'est pédagogique, vlan!) en plus ça peut être une info utile): Ardour est un logiciel libre et gratuit. Si on te donne une guitare en kit et que tu la montes toi même, tu es bien d'accord que tu as eu gratuitement une guitare, non (en plus d'apprendre à faire un truc avec les dix doigts)? Ensuite, tu te places faussement sur le plan de la gratuité, tu parles freeware, ok, mais "free" au sens gratuit, ça veut dire aucune contrepartie. Aucune, donc faudrait aussi uniquement des softs en accès sans avoir à donner son mail. Et enfin, combien de personnes prennent maintenant en compte les émanations de la bagnole qu'ils vont acheter alors qu'il y a 10 ans ils s'en foutaient? Et ça c'est juste dû à la circulation de l'info; pour faire un parallèle avec l'affaire qui nous occupe, si tu veux juste faire une compil du "j'm'en tire à zéro légalement pour faire du son", je trouve l'article moyennement utile (j'ai pas dit complètement, hein!!! Il est bien ton papelard, et vraisemblablement utile à des tas de zikos qui n'ont ni le temps ni l'envie de fouiller ET de se poser des questions existentielles. Apparté, l'absence des 32 bits supprime quelques merveilles comme Ferric TDS. C'est con...) et, tout comme il est intéressant de connaître la puissance din et fiscale d'une bagnole, il devient aussi fondamental de dire si elle pollue ou pas, si elle respecte des chartes éthiques patati qui n'ont rien à voir avec "moyen de transport individuel permettant de se rendre d'un point A à un point B".. De la même manière, un soft freeware en gpl à compiler soi-même (ou bien en trouvant un site alternatif/ un coupaing proposant le soft compilé, ou bien exprimer l'idée que sous BSD ou n'importe quel distro nunux il est déjà compilé) en sachant que le pognon ne giclera pas dans la pub, aux Caïmans, dans les fouilles de l'actionnariat anonyme, ben pour moi, ça comble aussi l'autre traduction du mot free: libre donc rien à cacher, tu sais ce que tu obtiens, et tu peux même aussi apprendre à compiler (bon, ok, sous winwin, faut vraiment avoir envie...).
Encore un truc: Ton métier c'est aussi de critiquer. Oui, tout-à-fait, au sens premier, c'est même le fondement de ton métier. Sauf que 1) tu ne critiques pas Ardour dans ton papier, tu l'ignores 2) quand tu en parles c'est en non-connaissance de cause donc je te renvoie à Socrate, lequel s'amusait à laisser les gens partir sur une erreur de base pendant des heures avant de reprendre en détail toutes les étapes du raisonnement depuis le début pour venir au final dire que"certes, c'est pas mal, mais ta prémisse étant foireuse ton raisonnement est nul et non avenu". Pour emettre un point de vue sur Ardour, comme pour tous les autres softs d'ailleurs, faut en connaître les arcanes, et là il ne s'agit pas que de consommer des bits marketing (sans aspect péjoratif, c'est juste que je ne trouve pas de tournure plus adaptée pour décrire un soft dont le but est d'être vendu) mais bien de rentrer aussi dans une certaine logique divergente qui a quasi autant d'importance que la qualité per se du soft. Je reprends mon parallèle bagnole: cette semaine dans "Twin Barrel Mag" comparatif voiture électrique et porscharri 312 V32 hexaturbo - Verdict sans appel, dans l'électrique, on se fait chier et elle a rien dans le sac (et donc on passe royalement à côté de l'objectif premier du véhicule électrique).
(d'avance, j'ai une plume assez véhémente sans vraiment m'en rendre compte. Je pense pas avoir utilisé le moindre terme ambigu dans son sens le plus méchant ou néfaste, donc si quelque chose te choque, sache que ce n'est pas le but et que je peux fort bien reformuler de telle sorte que l'idée soit transmise au plus propre. Voilà. Sinon, c'est pas des heures à écrire des conneries pareilles, donc bonne nuit!)
[ Dernière édition du message le 04/02/2018 à 01:33:02 ]
alex.d.
5542
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation de Los :
(...) le fait est que le cheminement vers Linux réclame une vraie motivation que ce soit au moment de la mise en place, de la prise en main, puis ensuite de tout ce que cela implique.
Je ne comprends pas trop la logique : simplement lister des softs Linux serait une apologie et tu ne veux pas prendre le risque d'envoyer par là des utilisateurs qui ne seraient pas prêts ?
Mais avec ce même raisonnement, en ne listant que des softs Windows/Mac, est-ce que tu ne serais pas en train d'essayer de convaincre les utilisateurs Linux de passer sous Windows/Mac, même s'il ne sont pas prêt à faire ce cheminement ?
Anonyme
1063
Sylian
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Super article !
Il ne demande qu'à être partagé pour tout ceux qui voudraient se lancer en MAO ou qui voudrait compléter leur set d'une manière intelligente.
Un boulot remarquable !
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