Sujet Top config PC MAO 2018 (test, bench, discussion, débat...)
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Euh, ce passage est discutable!
Juste histoire d'apporter quelques précisions...
Si l'on fait abstraction des différents types de mémoire (SLC, MLC, TLC) flash qu'utilisent les SSD (plus ou moins important à connaître pour un particulier/amateur), il existe 2 sortes de SSD, les SATA et les NVMe (en 3 formats physiques différents) et ils se connectent soit :
- sur un connecteur SATA,
- sur un connecteur M.2,
- sur un connecteur PCI Express (directement ou via adapteur),
Je prends soin d'utiliser le mot « connecteur » car il est important de distinguer le connecteur du protocole ainsi que du format physique des disques. Il n'est pas rare que certains confondent les 3.
Il y a donc les disques SSD SATA « standard » qui sont sous forme de petits boîtiers et qui se connectent uniquement sur un connecteur SATA, comme les disques HDD à plateaux rotatifs. Ce sont les plus rependus et connus.
Les disques SSD SATA au format M.2 ayant la forme de « PCB rectangulaire » (barrettes) sur lesquels l'on peut souvent observer les puces/mémoires. Ils s'enfichent naturellement dans un connecteur M.2 mais faut faire attention de ne pas se fier aux apparences ou de confondre le format et le connecteur d'avec le protocole, car, contrairement à ce que plusieurs croient (plusieurs l'ignorent) certains disques SSD au format M.2 (moins dispendieux) qui s'enfichent sur le connecteur M.2 ne fonctionnent qu'en mode SATA. C'est-à-dire que bien qu'ils s'enfichent sur un connecteur M.2 (et qu'ils ressemblent en tout point aux disques NVMe que nous verrons plus bas), ils exploitent le protocole SATA avec ses limitations de temps d'accès et de débits! De plus, dans ce cas, dépendamment de la carte mère, il se peut que l'un des connecteurs SATA ne puisse plus être utilisé puisque les ressources lui étant allouées sont partagées avec l'un ou l'autre des connecteurs M.2 (quand ce dernier fonctionne et est paramétré en mode SATA dans le BIOS).
Les disques SSD NVMe, eux, utilisent un tout autre protocole, le PCIe (dispo sous forme de « lignes » étant réparties parmi les différents connecteurs PCIe, mais aussi M.2 et pouvant être utilisé en parallèle) et existent en deux formats physiques : en format « barrette » M.2 (tout comme les SSD SATA M.2), à connecter sur le connecteur correspondant et directement en format PCIe à connecter sur l'un des connecteurs PCIe, dans ce dernier cas, ils ressemblent un peu aux cartes vidéo de gamer. Sinon, il existe aussi des adaptateurs permettant de connecter ceux au format M.2 dans un connecteur PCIe. Mais, dans tous les cas (slot M.2 ou slot PCIe), un disque SSD NVMe exploite le protocole PCIe qui permet des débits bcp plus élevés que le protocole SATA.
Concernant les débits, à savoir que les « vieux » disques à plateaux rotatifs (HDD SATA) ont des temps d'accès moyen entre 5~15ms pour un débit de ± 100Mo/s en lecture en pratique.
Les disques SSD SATA (format petit boîtier ou format barrette M.2) ont des temps d'accès moyens de 0,1 ms pour un débit de ± 500Mo/s en lecture en pratique. Donc si l'on veut bénéficier de ce débit, connecté sur connecteur SATA, il est impératif que le PC possède des connecteurs SATA III (ce qui est le cas de nos jours, mais pour de vieux PC, faut vérifier si l'on veut bénéficier du débit max du disque). Le protocole et les vitesses max théoriques sont de 150Mo/s pour le SATA I (1.5Gb/s), 300Mo/s pour le SATA II (3Gb/s) et 600Mo/s pour le SATA III (6Gb/s).
Enfin, les disques SSD NVMe ne sont limités que par le débit maximal théorique du PCIe qui est de 4Go/s pour le PCI-E 1.0, de 8Go/s pour le PCI-E 2.0 et de 16Go/s pour le PCI-E 3.0. Mais, en pratique c'est ± 2,8 Go/s en lecture. Sauf que 2,8 Go/s (ce que j'obtiens avec mes 2 Samsung 960 EVO NVMe M.2), ça reste de 4 à 5 fois plus qu'un SSD SATA et, en pratique, ça peut être très utile pour ceux qui doivent charger de grosse banque de samples (sous Kontakt, P. Ex., voir plus bas!).
Maintenant, pourquoi choisir un disque SSD SATA (je dis bien SATA et non NVMe) sous format boîtier se connectant sur connecteur SATA ou sous forme de barrette se connectant sur connecteur M.2?
Aucune importance! Souvent, c'est seulement parce que la carte mère ne possède pas, de toute façon, de connecteurs M.2 (de moins en moins vrai de nos jours). De plus, « monopoliser » un connecteur M.2 (quand la carte mère en possède un ou deux) en achetant un disque SSD SATA au format M.2 qui ne peut pas exploiter le protocole PCIe, ben c'est complètement inutile (sauf pour un portable). Aussi bien acheter au format boîtier qui se connecte au connecteur SATA, comme ça, l'on libère nos 2 connecteurs M.2 pour d'éventuels disques SSD NVMe.
Pourquoi acheter un disque SSD NVMe au format M.2 ou au format carte enfichable directement dans un connecteur PCIe? L'on préférera acheter un SSD NVMe au format M.2 parce que ça libère des slots PCIe pour d'éventuelles autres cartes PCIe (vidéo, entre autres). De plus le format « barrette » du M.2 prend moins d'espace. Les solutions à base de cartes enfichables (ou d'adaptateurs) dans les slots PCIe étaient des alternative avant que les connecteurs M.2 ne se démocratisent et/ou pour des serveurs/workstations pro où l'on doit ajouter plus de disques NVMe qu'il y a de connecteurs M.2 disponibles. Mais dans ce denier cas, pour utiliser plus de 2 disques NVMe simultanément, il faut être « geek » ou pro, car ça devient complexe du fait que les slots M.2 et les slots PCIe se partagent tous ensemble le total des « lignes » du PCI express. Du coup, faut bien choisir sa carte mère en conséquence (il ne faut pas confondre avec le nombre de slots PCIe, le total des « lignes PCIe » dispo n'est pas corrélé et varie en fonction des cartes mères)!
Est-ce qu'un SSD NVMe vaut le coup/coût par rapport à un SSD SATA pour un particulier, un amateur ou un gamer?
Il est fort probable qu'un (ou des) SSD SATA soit amplement suffisant pour vos besoins. Inutile de payer plus pour du NVMe si vous faites juste du web, du Word/Excell et jouer à des jeux.
Perso, je possède 2 Samsung 960 EVO NVMe M.2, entre autres, parce que j’utilise des banques de son d'instruments virtuels (stockés sur disque) dont certains templates de projets doivent charger plus de 40 Go en RAM à l'ouverture du projet, donc une quinzaine de secondes d'attente sur SSD NVMe au lieu d'une minute avec un SSD SATA. C'est donc loin d'être insignifiant en pratique pour ceux qui font de la MAO en utilisant Kontakt et de gros templates!
Ça peut aussi être utile pour ceux qui font du montage vidéo en 4k&+ régulièrement. Ou, encore, si vous avez des collections de fichiers de plusieurs dizaines de Go à transférer du disque vers une clé ou vice versa, mais de toute façon vous serez limité par les débits de la clé.
Par contre, un SSD SATA, comparativement à un HDD à plateaux rotatifs, c'est le jour et la nuit! ...Si ce n'est que pour le temps de chargement de L'OS. De nos jours, avec les prix des SSD SATA, faut plus hésiter!
Mais, je le répète, faut faire attention de ne pas confondre : les SSD NVMe se vendent surtout en barrette M.2 depuis que le slot M.2 s'est démocratisée sur les cartes-mères. Mais il y a aussi des disques M.2 en barrette qui ont tout de l'apparence d'un NVMe, sauf qu'ils fonctionnent en mode SATA. Faut donc pas se fier uniquement au format ou au design, mais bien rechercher le terme SSD NVMe et non SSD SATA... ....quand on veut un NVMe. Ça semble évident dit comme ça, mais quand tu es en boutique sur place et/ou en ligne et que tu regardes les boîtes/images, certains confondent avec le format et ne connaissent pas la différence des protocole SATA/NVMe
Pour éviter toute ambiguïté :
Les connecteurs SATA sur la carte-mère utilisent le protocole (de transmission de données) SATA et servent à recevoir des disques HDD (rotatif) SATA, SSD SATA et/ou des lecteurs optiques comme des lecteurs/graveur DVD/Blu-ray.
Les connecteurs M.2 (en socket3) sur la carte-mère peuvent (enfin, souvent uniquement l'un des deux, l'autre ne pouvant fonctionner qu'en mode PCIe) utiliser soit le protocole SATA, soit le protocole PCIe, au choix. (c'est à paramétrer dans le BIOS, mais souvent la reconnaissance est en mode « auto » par défaut) selon le type de disque qu'on enfiche dans ce connecteur. Il y a donc des disques NVMe en barrette M.2 utilisant le protocole PCIe ainsi que des disques SATA en barrette M.2 utilisant le protocole SATA qui peuvent y être enfichés (bon, il y a aussi d'autres trucs : Wi-Fi, Bluetooth, NFC qui peuvent y être connecté, mais le socket diffère dans ce cas et faut lire la notice de la carte mère).
Les connecteurs/slots PCIe sur la carte-mère utilisent le protocole PCIe et toute sorte de cartes (vidéo, son, extension de port USB, etc.) peuvent y être connecté ainsi que n'importe quel disque SSD (que ce soit un SSD SATA en boîtier, un SSD SATA en barrettee M.2 ou un SSD NVMe en barrette M.2) à l'aide d'adaptateurs appropriés. En plus, il existe des disques NVMe déjà conçus en forme de carte PCIe s'enfichant directement sans adaptateur (surtout pour une utilisation pro sous workstation).
Mais ce n'est pas aussi simple (informatique oblige!)...
Car faut aussi savoir qu'il y a 2, 3 formats (les longueurs et le nombre de broches différent) de connecteur PCIe dans les cartes mères récentes : x16 et x1 (parfois x4) et ces nombres correspondent à la longueur des différents connecteurs PCIe. Il représente aussi le nombre maximal de « lignes » (espèce de « tunnel de transport de données », pour vulgariser) que peut exploiter le connecteur (sauf pour la 3e slot x16 qui paradoxalement est souvent limité en x4 en pratique) et donc du débit maximal qu'ils peuvent exploiter. Mais encore, il y a aussi la somme totale de toutes les lignes présentes et disponibles (dans la carte-mère qui attribue aussi des lignes PCIe aux slots M.2) qui importe, ce qui fait que, très souvent, sur les cartes-mères « grand public », même si nous avons 2 ou 3 connecteurs PCIe x16 et 3 connecteurs PCIe x1, ils ne peuvent pas tous nécessairement utiliser toutes leurs lignes PCIe (« tunnels » de données) simultanément selon ce qui est connecté ou non sur les connecteurs PCIe et selon si les (ou un la plupart du temps) connecteur M.2 sont utilisé en mode PCIe. L'exemple le plus courant étant que deux cartes vidéo (en mode Cross/SLI) enfichées chacune dans des slots x16 ne pourront fonctionner qu'en mode partagé x8.
Exemple de specs concernant les slots/lignes PCIe et les différents modes partagé :
Exemple des specs des connecteurs M.2 où l'on voit que seul l'un des deux peut fonctionner autant en mode PCIe qu'en mode SATA. L'autre fonctionnant uniquement qu’en mode PCIe et que le premier connecteur M.2 est partagé avec le connecteur SATA_1:
Sinon, il y a d'autres cas où faut faire attention, bien se renseigner et bien lire les notices. Par exemple, je possède une carte d'acquisition vidéo Blackmagic Intensity Pro 4K (afin de pouvoir exploiter une vieille cam HDV via HDMI) avec une très petite fiche qui semble, a priori, devoir s'enficher dans un court slot PCIe x1, mais non, elle doit tout de même être enfiché dans l'un des 3 slots x16 (même si sa fiche de connections est plus petite que le slot x16) puisqu'elle nécessite l'utilisation d'au moins 4 lignes PCIe (comme indiqué ici):
Bref, si l'on désire utiliser des adapteurs pour connecter des disques SSD sur des slots PCIe et tout un tas d'autres cartes simultanément, faut s'assurer de ce que les cartes et les disques requièrent en nombre de lignes PCIe afin de pouvoir fonctionner à leur maximum de bande passante. Et c'est là, souvent, que les carte-mères « gamer » ou « grand public » sont plus limitées. Faut alors se tourner vers des cartes-mères dites « workstation» (pour Xeon) comme celle-ci (souvent plus chère) qui comportent 4 slost x16 et où les 2 connecteurs M.2 peuvent fonctionner simultanément en mode PCIe.
Ha, j'oubliais, pour les disques au format M.2, faut aussi s'assurer que leur taille ne dépasse pas l'espace dispo lorsqu'enfiché, parce qu'il y a plusieurs tailles :
Oui, l'informatique, c'est pas toujours simple!
Désolé pour le pavé, mais c'est un sujet que je connais bien et qui me passionne!
Non, je n'ai pas de retours (autre que ce que j'ai déjà partagé sur le Ryzen il y a plusieurs semaines déjà) sur les Threadripper car ça fait quelques mois que je n'ai pas été lire concernant les perf d'AMD en MAO.
Pour ce qui est de l'utilisation de plusieurs disques NVMe..
Je suis moi-même bcp moins connaissant ou, du moins, au fait (up to date) dès qu'on sort de la gamme « grand public/gamer » des cartes mères. Mais encore, tout évolue tellement vite que plusieurs trucs m'échappent parfois pendant quelques mois. J'en avais déjà parlé avec Denis sur ce thread concernant le fait de connecter plusieurs SSD NVMe. Il n'est pas tjrs nécessaire d'aller vers des configs de workstation/serveur.
Par exemple, si tu désire mettre plusieurs SSDs Nvme en RAID, faut juste t'assurer que la carte mère le permet et t'assurer, en lisant les specs, que les slots/lignes ne sont pas partagées avec d'autres slot sPCIe et M.2 et/ou que le nombre de lignes est suffisant (en rapport avec le nombre de lignes que peut gérer ton processeur. Un point que j'ai oublié d'aborder!).
Ça implique « juste » de passer un soirée (et un mal de crâne ) à lire les specs des cartes mères sur les sites des constructeurs (ainsi que des retour d'utilisateurs, de préférence):
Par exemple, là, je vois (je reste dans le Intel) que la carte « gaming » ROG RAMPAGE VI EXTREME :
- supporte 128GB de RAM,
- possède 5 slots PCIe au total dont 4 jusqu'à x16 pouvant fonctionner simultanément en : x16/x0/x16/x8 ou x16/x8/x8/x8 avec un CPU pouvant gérer 44 lignes ou en x16/x8 ou x8/x8/x8 avec un CPU pouvant gérer 28 lignes,
- une 1 slot PCIe x4 indépendant des autres,
- un connecteur U.2 (pour disque NVMe et dont j'ai oublié de mentionner dans mon long pavé),
Un socket M.2 (pour disque SATA/NVMe),
2 slots DIMM2 (pour disques NVMe et dont j'ai aussi oublié de parler dans mon long pavé),
6 ports SATA,
Etc, etc.
Donc, a priori, l'on pourrait penser pouvoir connecter sur cette carte mère : 6 SSD SATA (format petit boîtier) sur les 6 ports SATA + 2 SSD NVMe au format « M.2 2230~22110 » sur les 2 DIMM2 (PCIe) + 1 disque SSD NVMe (et/ou SATA si je ne me trompe pas) sur le connecteur U.2 + 1 SSD NVMe ou SATA sur le connecteur M.2 + 3 SSD NVMe (format carte ou avec adaptateur) sur au moins 3 slots PCIe (en x4~x8, car conservons en une en x16 pour une carte vidéo et la slot 4x indépendante pour une autre carte éventuelle, par sécurité).
...pour un total d'au moins, a priori, 13 disques SSD dont au moins 7 en mode PCIe (2.5Go/s en pratique et les autres en mode SATA, donc à ± 500Mo/s).
Reste juste à vérifier ce qui est partagé :
Donc, éliminons l'utilisation du connecteur U.2 puisqu'il semble partager le bandwith avec la slot DDIMM2 (quoique ce serait possible avec des disques en mode SATA, je crois).
Sinon, la 4e slot PCIe fonctionnera en 4x si le 2e connecteur DIMM2 est occupé. Mais 4x demeure suffisant pour faire tourner un SSD NVMe en mode PCIe (ou une carte d'acquisition quelconque jusqu'en 4x) puisque dans la notice du 960 EVO NVMe M.2, l'on peut lire ceci :
Donc, jusque-là, disons que nous pourrions connecter (sans utiliser le connecteur U.2) 12 disques SSD dont 6 disques SSD 960 EVO NVMe en mode PCIe (les 6 autres en boitier/SATA sur les 6 connecteurs SATA).
Reste à voir s'il y a d'autres contraintes... ...je viens de voir dans le manuel que l'utilisation du port thunderbolt utilise le « port racine » d'une slot PCIe, mais il est possible choisir la slot PCIe x4 indépendante des autres (je ne suis pas certain si elle demeure utilisable, si cela partage le bandwith, etc.) comme « port racine » du TB.
Bref, moi aussi je dois me casser la tête et faire des recherches (au moment précis où je monte un PC) pour être certain de bien comprendre, mais mon présent message est juste pour te partager comment je procède pour savoir, a priori, ce qu'il est possible ou non de connecter et d'utiliser simultanément avec telle ou telle carte mère!
L'informatique, c'est vaste et ça évolue tellement vite qu'il est très difficile de tout connaître dans le détail à tout moment. Alors faut aussi, après s'être assuré que ça semble ok en fonction de nos objectifs, faire quelques recherches pendant quelques jours pour vérifier, sur des forums et autres, les retours d'utilisateurs, etc.
Je devrais recevoir le tout mardi prochain. J'ai vraiment hâte de voir le gain de temps de chargement concernant certains de mes gros templates chargé à bloc d'instruments Kontakt. Ainsi que ce que je vais gagner en terme de buffer/ms pour un même template (avec la même carte son : Roland Quad-Capture. À Noël prochain, ce sera sans doute le temps de changer pour une RME BFP, juste pour bénéficier de la plus faible latence pour une carte son en USB.).
. Sinon j'avais mal lu j'ai compris que tu avais L'octa-capture pas la quad. 
Quand j'aurais fait tous mes tests et que tous mes plugins/banques seront autorisés, je vais probablement (faire comme avec mon PC MAO actuel et) tweaker W10 en désactivant de nombreux services inutiles et le déconnecter d'internet. Ce n'est que mon humble avis, mais, selon moi, un PC MAO ne devrait jamais être connecté au Net, si ce n'est, entre autres, parce que les cartes LAN/WIFI (et certains services réseau associés) interfèrent également et sont susceptible de générer des drops, etc. Sans parler des MAJ de Win qui « reset » les tweaks et paramètres perso à chaque fois, etc. 
tomoner
1141
AFicionado·a
loli44
22
Nouvel·le AFfilié·e
nan3200
704
Posteur·euse AFfolé·e
quel que soit au final ton choix, ton pc atteindra un niveau de perfs très sympa
je possède depuis plus d'un an un R7 1700X (remplacé depuis peu par un 1800x, suite à "bricolage" pour faire plaisir à mon neveu).
j'ai pu utiliser durant 3 jours un R7 2700X, chez moi, librement.
la différence par rapport au 1700x ou 1800x est peu sensible. les benchs rapportent entre 10 et 15% de gagnés, ce qui est peu pour la différence de prix !!!
si tu peut monter un pc pour 1000 euros, alors, choisit le 1700X (avec un ventirad additionnel comme tu as choisi), et montes le niveau des composants autout.
la ram de ton dernier panier amd va te poser souci. 4 barrettes, cela va faire descendre la fréquence (j'ai testé).
tu ferais mieux de prendre 2 barrettes de 8 (ou 16) à 3200mhz (en veillant, pas facile, à ce qu'elles soient SINGLE RANK, ce qui facilitera les choses pour rester à 3200).
idem pour le ssd, si tu peux, prends un modèle pci express (en M.2)
j'ai testé récemment le samsung 970pro en 250go, c'est supra rapide !!! 3450mo/s en lecture, 2550 en écriture !!!
c'est un autre niveau que le ssd sata.
si tu installes ton daw et tes vst principaux sur le ssd, ça va se sentir.
enfin, dernier point (pour moi), le R7 2700x chauffe bien plus que ses vieux frères 1700x et 1800x. le ventirad d'origine (très bon chez amd) ne suffit pas . j'ai deux exemplaires de ce ventirad du 2700x (fabriqué par cooler master) et il est parfaitement suffisant sur les Ryzne série 1 !
pas sur le R7 2700x qu'il équipe pourtant. entendons nous bien, il ne va pas faire planter ta machine, mais il va faire du bruit quand tu vas utiliser fort ton processeur et par là même, limiter (un peu) les perfs du mode turbo.
je possède depuis plus d'un an un R7 1700X (remplacé depuis peu par un 1800x, suite à "bricolage" pour faire plaisir à mon neveu).
j'ai pu utiliser durant 3 jours un R7 2700X, chez moi, librement.
la différence par rapport au 1700x ou 1800x est peu sensible. les benchs rapportent entre 10 et 15% de gagnés, ce qui est peu pour la différence de prix !!!
si tu peut monter un pc pour 1000 euros, alors, choisit le 1700X (avec un ventirad additionnel comme tu as choisi), et montes le niveau des composants autout.
la ram de ton dernier panier amd va te poser souci. 4 barrettes, cela va faire descendre la fréquence (j'ai testé).
tu ferais mieux de prendre 2 barrettes de 8 (ou 16) à 3200mhz (en veillant, pas facile, à ce qu'elles soient SINGLE RANK, ce qui facilitera les choses pour rester à 3200).
idem pour le ssd, si tu peux, prends un modèle pci express (en M.2)
j'ai testé récemment le samsung 970pro en 250go, c'est supra rapide !!! 3450mo/s en lecture, 2550 en écriture !!!
c'est un autre niveau que le ssd sata.
si tu installes ton daw et tes vst principaux sur le ssd, ça va se sentir.
enfin, dernier point (pour moi), le R7 2700x chauffe bien plus que ses vieux frères 1700x et 1800x. le ventirad d'origine (très bon chez amd) ne suffit pas . j'ai deux exemplaires de ce ventirad du 2700x (fabriqué par cooler master) et il est parfaitement suffisant sur les Ryzne série 1 !
pas sur le R7 2700x qu'il équipe pourtant. entendons nous bien, il ne va pas faire planter ta machine, mais il va faire du bruit quand tu vas utiliser fort ton processeur et par là même, limiter (un peu) les perfs du mode turbo.
nan3200
704
Posteur·euse AFfolé·e
oups, pas vu les deux derniers posts, trop pressé
oui, les R7 3xxx sortiraient vesr juillet. autant dire que les promos vont aller bon train sur les série 2xxx, mais la dispo réelle ne sera effective qu'après quelqeus mois, comme souvent.
cela nous amène vers la fin de l'année surement (prospective perso, sur de rien).
j'ai rien contre intel, mais leur core i7 est trop cher. 500 euros le proc, même si il est un peu meilleur que le R7, c'est trop cher.
enfin : la carte mère. pas besoin du chipset X470. pour la musique, il n'apportera rien.
une bonne carte asus en B450 suffira largement. après, le choix final va dépendre de ce que tu veux comme équipement (nombre d'usb, type d'usb, nombre de sata, ...
oui, les R7 3xxx sortiraient vesr juillet. autant dire que les promos vont aller bon train sur les série 2xxx, mais la dispo réelle ne sera effective qu'après quelqeus mois, comme souvent.
cela nous amène vers la fin de l'année surement (prospective perso, sur de rien).
j'ai rien contre intel, mais leur core i7 est trop cher. 500 euros le proc, même si il est un peu meilleur que le R7, c'est trop cher.
enfin : la carte mère. pas besoin du chipset X470. pour la musique, il n'apportera rien.
une bonne carte asus en B450 suffira largement. après, le choix final va dépendre de ce que tu veux comme équipement (nombre d'usb, type d'usb, nombre de sata, ...
Archion
1406
AFicionado·a
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Citation de Archion :
...Par contre ils sont plus chers et leur maigre avantage en situation réelle face à des SSD au format classique déjà extrêmement performant de nos jours les rendent peu intéressants sur une machine fixe...
Euh, ce passage est discutable!
Juste histoire d'apporter quelques précisions...
Si l'on fait abstraction des différents types de mémoire (SLC, MLC, TLC) flash qu'utilisent les SSD (plus ou moins important à connaître pour un particulier/amateur), il existe 2 sortes de SSD, les SATA et les NVMe (en 3 formats physiques différents) et ils se connectent soit :
- sur un connecteur SATA,
- sur un connecteur M.2,
- sur un connecteur PCI Express (directement ou via adapteur),
Je prends soin d'utiliser le mot « connecteur » car il est important de distinguer le connecteur du protocole ainsi que du format physique des disques. Il n'est pas rare que certains confondent les 3.
Il y a donc les disques SSD SATA « standard » qui sont sous forme de petits boîtiers et qui se connectent uniquement sur un connecteur SATA, comme les disques HDD à plateaux rotatifs. Ce sont les plus rependus et connus.
Les disques SSD SATA au format M.2 ayant la forme de « PCB rectangulaire » (barrettes) sur lesquels l'on peut souvent observer les puces/mémoires. Ils s'enfichent naturellement dans un connecteur M.2 mais faut faire attention de ne pas se fier aux apparences ou de confondre le format et le connecteur d'avec le protocole, car, contrairement à ce que plusieurs croient (plusieurs l'ignorent) certains disques SSD au format M.2 (moins dispendieux) qui s'enfichent sur le connecteur M.2 ne fonctionnent qu'en mode SATA. C'est-à-dire que bien qu'ils s'enfichent sur un connecteur M.2 (et qu'ils ressemblent en tout point aux disques NVMe que nous verrons plus bas), ils exploitent le protocole SATA avec ses limitations de temps d'accès et de débits! De plus, dans ce cas, dépendamment de la carte mère, il se peut que l'un des connecteurs SATA ne puisse plus être utilisé puisque les ressources lui étant allouées sont partagées avec l'un ou l'autre des connecteurs M.2 (quand ce dernier fonctionne et est paramétré en mode SATA dans le BIOS).
Les disques SSD NVMe, eux, utilisent un tout autre protocole, le PCIe (dispo sous forme de « lignes » étant réparties parmi les différents connecteurs PCIe, mais aussi M.2 et pouvant être utilisé en parallèle) et existent en deux formats physiques : en format « barrette » M.2 (tout comme les SSD SATA M.2), à connecter sur le connecteur correspondant et directement en format PCIe à connecter sur l'un des connecteurs PCIe, dans ce dernier cas, ils ressemblent un peu aux cartes vidéo de gamer. Sinon, il existe aussi des adaptateurs permettant de connecter ceux au format M.2 dans un connecteur PCIe. Mais, dans tous les cas (slot M.2 ou slot PCIe), un disque SSD NVMe exploite le protocole PCIe qui permet des débits bcp plus élevés que le protocole SATA.
Concernant les débits, à savoir que les « vieux » disques à plateaux rotatifs (HDD SATA) ont des temps d'accès moyen entre 5~15ms pour un débit de ± 100Mo/s en lecture en pratique.
Les disques SSD SATA (format petit boîtier ou format barrette M.2) ont des temps d'accès moyens de 0,1 ms pour un débit de ± 500Mo/s en lecture en pratique. Donc si l'on veut bénéficier de ce débit, connecté sur connecteur SATA, il est impératif que le PC possède des connecteurs SATA III (ce qui est le cas de nos jours, mais pour de vieux PC, faut vérifier si l'on veut bénéficier du débit max du disque). Le protocole et les vitesses max théoriques sont de 150Mo/s pour le SATA I (1.5Gb/s), 300Mo/s pour le SATA II (3Gb/s) et 600Mo/s pour le SATA III (6Gb/s).
Enfin, les disques SSD NVMe ne sont limités que par le débit maximal théorique du PCIe qui est de 4Go/s pour le PCI-E 1.0, de 8Go/s pour le PCI-E 2.0 et de 16Go/s pour le PCI-E 3.0. Mais, en pratique c'est ± 2,8 Go/s en lecture. Sauf que 2,8 Go/s (ce que j'obtiens avec mes 2 Samsung 960 EVO NVMe M.2), ça reste de 4 à 5 fois plus qu'un SSD SATA et, en pratique, ça peut être très utile pour ceux qui doivent charger de grosse banque de samples (sous Kontakt, P. Ex., voir plus bas!).
Maintenant, pourquoi choisir un disque SSD SATA (je dis bien SATA et non NVMe) sous format boîtier se connectant sur connecteur SATA ou sous forme de barrette se connectant sur connecteur M.2?
Aucune importance! Souvent, c'est seulement parce que la carte mère ne possède pas, de toute façon, de connecteurs M.2 (de moins en moins vrai de nos jours). De plus, « monopoliser » un connecteur M.2 (quand la carte mère en possède un ou deux) en achetant un disque SSD SATA au format M.2 qui ne peut pas exploiter le protocole PCIe, ben c'est complètement inutile (sauf pour un portable). Aussi bien acheter au format boîtier qui se connecte au connecteur SATA, comme ça, l'on libère nos 2 connecteurs M.2 pour d'éventuels disques SSD NVMe.
Pourquoi acheter un disque SSD NVMe au format M.2 ou au format carte enfichable directement dans un connecteur PCIe? L'on préférera acheter un SSD NVMe au format M.2 parce que ça libère des slots PCIe pour d'éventuelles autres cartes PCIe (vidéo, entre autres). De plus le format « barrette » du M.2 prend moins d'espace. Les solutions à base de cartes enfichables (ou d'adaptateurs) dans les slots PCIe étaient des alternative avant que les connecteurs M.2 ne se démocratisent et/ou pour des serveurs/workstations pro où l'on doit ajouter plus de disques NVMe qu'il y a de connecteurs M.2 disponibles. Mais dans ce denier cas, pour utiliser plus de 2 disques NVMe simultanément, il faut être « geek » ou pro, car ça devient complexe du fait que les slots M.2 et les slots PCIe se partagent tous ensemble le total des « lignes » du PCI express. Du coup, faut bien choisir sa carte mère en conséquence (il ne faut pas confondre avec le nombre de slots PCIe, le total des « lignes PCIe » dispo n'est pas corrélé et varie en fonction des cartes mères)!
Est-ce qu'un SSD NVMe vaut le coup/coût par rapport à un SSD SATA pour un particulier, un amateur ou un gamer?
Il est fort probable qu'un (ou des) SSD SATA soit amplement suffisant pour vos besoins. Inutile de payer plus pour du NVMe si vous faites juste du web, du Word/Excell et jouer à des jeux.
Perso, je possède 2 Samsung 960 EVO NVMe M.2, entre autres, parce que j’utilise des banques de son d'instruments virtuels (stockés sur disque) dont certains templates de projets doivent charger plus de 40 Go en RAM à l'ouverture du projet, donc une quinzaine de secondes d'attente sur SSD NVMe au lieu d'une minute avec un SSD SATA. C'est donc loin d'être insignifiant en pratique pour ceux qui font de la MAO en utilisant Kontakt et de gros templates!
Ça peut aussi être utile pour ceux qui font du montage vidéo en 4k&+ régulièrement. Ou, encore, si vous avez des collections de fichiers de plusieurs dizaines de Go à transférer du disque vers une clé ou vice versa, mais de toute façon vous serez limité par les débits de la clé.
Par contre, un SSD SATA, comparativement à un HDD à plateaux rotatifs, c'est le jour et la nuit! ...Si ce n'est que pour le temps de chargement de L'OS. De nos jours, avec les prix des SSD SATA, faut plus hésiter!
Mais, je le répète, faut faire attention de ne pas confondre : les SSD NVMe se vendent surtout en barrette M.2 depuis que le slot M.2 s'est démocratisée sur les cartes-mères. Mais il y a aussi des disques M.2 en barrette qui ont tout de l'apparence d'un NVMe, sauf qu'ils fonctionnent en mode SATA. Faut donc pas se fier uniquement au format ou au design, mais bien rechercher le terme SSD NVMe et non SSD SATA... ....quand on veut un NVMe. Ça semble évident dit comme ça, mais quand tu es en boutique sur place et/ou en ligne et que tu regardes les boîtes/images, certains confondent avec le format et ne connaissent pas la différence des protocole SATA/NVMe
Pour éviter toute ambiguïté :
Les connecteurs SATA sur la carte-mère utilisent le protocole (de transmission de données) SATA et servent à recevoir des disques HDD (rotatif) SATA, SSD SATA et/ou des lecteurs optiques comme des lecteurs/graveur DVD/Blu-ray.
Les connecteurs M.2 (en socket3) sur la carte-mère peuvent (enfin, souvent uniquement l'un des deux, l'autre ne pouvant fonctionner qu'en mode PCIe) utiliser soit le protocole SATA, soit le protocole PCIe, au choix. (c'est à paramétrer dans le BIOS, mais souvent la reconnaissance est en mode « auto » par défaut) selon le type de disque qu'on enfiche dans ce connecteur. Il y a donc des disques NVMe en barrette M.2 utilisant le protocole PCIe ainsi que des disques SATA en barrette M.2 utilisant le protocole SATA qui peuvent y être enfichés (bon, il y a aussi d'autres trucs : Wi-Fi, Bluetooth, NFC qui peuvent y être connecté, mais le socket diffère dans ce cas et faut lire la notice de la carte mère).
Les connecteurs/slots PCIe sur la carte-mère utilisent le protocole PCIe et toute sorte de cartes (vidéo, son, extension de port USB, etc.) peuvent y être connecté ainsi que n'importe quel disque SSD (que ce soit un SSD SATA en boîtier, un SSD SATA en barrettee M.2 ou un SSD NVMe en barrette M.2) à l'aide d'adaptateurs appropriés. En plus, il existe des disques NVMe déjà conçus en forme de carte PCIe s'enfichant directement sans adaptateur (surtout pour une utilisation pro sous workstation).
Mais ce n'est pas aussi simple (informatique oblige!)...
Car faut aussi savoir qu'il y a 2, 3 formats (les longueurs et le nombre de broches différent) de connecteur PCIe dans les cartes mères récentes : x16 et x1 (parfois x4) et ces nombres correspondent à la longueur des différents connecteurs PCIe. Il représente aussi le nombre maximal de « lignes » (espèce de « tunnel de transport de données », pour vulgariser) que peut exploiter le connecteur (sauf pour la 3e slot x16 qui paradoxalement est souvent limité en x4 en pratique) et donc du débit maximal qu'ils peuvent exploiter. Mais encore, il y a aussi la somme totale de toutes les lignes présentes et disponibles (dans la carte-mère qui attribue aussi des lignes PCIe aux slots M.2) qui importe, ce qui fait que, très souvent, sur les cartes-mères « grand public », même si nous avons 2 ou 3 connecteurs PCIe x16 et 3 connecteurs PCIe x1, ils ne peuvent pas tous nécessairement utiliser toutes leurs lignes PCIe (« tunnels » de données) simultanément selon ce qui est connecté ou non sur les connecteurs PCIe et selon si les (ou un la plupart du temps) connecteur M.2 sont utilisé en mode PCIe. L'exemple le plus courant étant que deux cartes vidéo (en mode Cross/SLI) enfichées chacune dans des slots x16 ne pourront fonctionner qu'en mode partagé x8.
Exemple de specs concernant les slots/lignes PCIe et les différents modes partagé :
Exemple des specs des connecteurs M.2 où l'on voit que seul l'un des deux peut fonctionner autant en mode PCIe qu'en mode SATA. L'autre fonctionnant uniquement qu’en mode PCIe et que le premier connecteur M.2 est partagé avec le connecteur SATA_1:
Sinon, il y a d'autres cas où faut faire attention, bien se renseigner et bien lire les notices. Par exemple, je possède une carte d'acquisition vidéo Blackmagic Intensity Pro 4K (afin de pouvoir exploiter une vieille cam HDV via HDMI) avec une très petite fiche qui semble, a priori, devoir s'enficher dans un court slot PCIe x1, mais non, elle doit tout de même être enfiché dans l'un des 3 slots x16 (même si sa fiche de connections est plus petite que le slot x16) puisqu'elle nécessite l'utilisation d'au moins 4 lignes PCIe (comme indiqué ici):
Bref, si l'on désire utiliser des adapteurs pour connecter des disques SSD sur des slots PCIe et tout un tas d'autres cartes simultanément, faut s'assurer de ce que les cartes et les disques requièrent en nombre de lignes PCIe afin de pouvoir fonctionner à leur maximum de bande passante. Et c'est là, souvent, que les carte-mères « gamer » ou « grand public » sont plus limitées. Faut alors se tourner vers des cartes-mères dites « workstation» (pour Xeon) comme celle-ci (souvent plus chère) qui comportent 4 slost x16 et où les 2 connecteurs M.2 peuvent fonctionner simultanément en mode PCIe.
Ha, j'oubliais, pour les disques au format M.2, faut aussi s'assurer que leur taille ne dépasse pas l'espace dispo lorsqu'enfiché, parce qu'il y a plusieurs tailles :
Oui, l'informatique, c'est pas toujours simple!
Désolé pour le pavé, mais c'est un sujet que je connais bien et qui me passionne!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 20/03/2019 à 04:01:15 ]
Freudon
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Citation de Freudon :
[...] as-tu des retours ou des avis sur les Threadrippers de première ou seconde génération [...]
mais au regard de ce que tu dis toutes les cartes mères ne se valent pas. [...]
Non, je n'ai pas de retours (autre que ce que j'ai déjà partagé sur le Ryzen il y a plusieurs semaines déjà) sur les Threadripper car ça fait quelques mois que je n'ai pas été lire concernant les perf d'AMD en MAO.
Pour ce qui est de l'utilisation de plusieurs disques NVMe..
Je suis moi-même bcp moins connaissant ou, du moins, au fait (up to date) dès qu'on sort de la gamme « grand public/gamer » des cartes mères. Mais encore, tout évolue tellement vite que plusieurs trucs m'échappent parfois pendant quelques mois. J'en avais déjà parlé avec Denis sur ce thread concernant le fait de connecter plusieurs SSD NVMe. Il n'est pas tjrs nécessaire d'aller vers des configs de workstation/serveur.
Par exemple, si tu désire mettre plusieurs SSDs Nvme en RAID, faut juste t'assurer que la carte mère le permet et t'assurer, en lisant les specs, que les slots/lignes ne sont pas partagées avec d'autres slot sPCIe et M.2 et/ou que le nombre de lignes est suffisant (en rapport avec le nombre de lignes que peut gérer ton processeur. Un point que j'ai oublié d'aborder!).
Ça implique « juste »
de passer un soirée (et un mal de crâne ) à lire les specs des cartes mères sur les sites des constructeurs (ainsi que des retour d'utilisateurs, de préférence):Par exemple, là, je vois (je reste dans le Intel) que la carte « gaming » ROG RAMPAGE VI EXTREME :
- supporte 128GB de RAM,
- possède 5 slots PCIe au total dont 4 jusqu'à x16 pouvant fonctionner simultanément en : x16/x0/x16/x8 ou x16/x8/x8/x8 avec un CPU pouvant gérer 44 lignes ou en x16/x8 ou x8/x8/x8 avec un CPU pouvant gérer 28 lignes,
- une 1 slot PCIe x4 indépendant des autres,
- un connecteur U.2 (pour disque NVMe et dont j'ai oublié de mentionner dans mon long pavé),
Un socket M.2 (pour disque SATA/NVMe),
2 slots DIMM2 (pour disques NVMe et dont j'ai aussi oublié de parler dans mon long pavé),
6 ports SATA,
Etc, etc.
Donc, a priori, l'on pourrait penser pouvoir connecter sur cette carte mère : 6 SSD SATA (format petit boîtier) sur les 6 ports SATA + 2 SSD NVMe au format « M.2 2230~22110 » sur les 2 DIMM2 (PCIe) + 1 disque SSD NVMe (et/ou SATA si je ne me trompe pas) sur le connecteur U.2 + 1 SSD NVMe ou SATA sur le connecteur M.2 + 3 SSD NVMe (format carte ou avec adaptateur) sur au moins 3 slots PCIe (en x4~x8, car conservons en une en x16 pour une carte vidéo et la slot 4x indépendante pour une autre carte éventuelle, par sécurité).
...pour un total d'au moins, a priori, 13 disques SSD dont au moins 7 en mode PCIe (2.5Go/s en pratique et les autres en mode SATA, donc à ± 500Mo/s).
Reste juste à vérifier ce qui est partagé :
Donc, éliminons l'utilisation du connecteur U.2 puisqu'il semble partager le bandwith avec la slot DDIMM2 (quoique ce serait possible avec des disques en mode SATA, je crois).
Sinon, la 4e slot PCIe fonctionnera en 4x si le 2e connecteur DIMM2 est occupé. Mais 4x demeure suffisant pour faire tourner un SSD NVMe en mode PCIe (ou une carte d'acquisition quelconque jusqu'en 4x) puisque dans la notice du 960 EVO NVMe M.2, l'on peut lire ceci :
Donc, jusque-là, disons que nous pourrions connecter (sans utiliser le connecteur U.2) 12 disques SSD dont 6 disques SSD 960 EVO NVMe en mode PCIe (les 6 autres en boitier/SATA sur les 6 connecteurs SATA).
Reste à voir s'il y a d'autres contraintes... ...je viens de voir dans le manuel que l'utilisation du port thunderbolt utilise le « port racine » d'une slot PCIe, mais il est possible choisir la slot PCIe x4 indépendante des autres (je ne suis pas certain si elle demeure utilisable, si cela partage le bandwith, etc.) comme « port racine » du TB.
Bref, moi aussi je dois me casser la tête et faire des recherches (au moment précis où je monte un PC) pour être certain de bien comprendre, mais mon présent message est juste pour te partager comment je procède pour savoir, a priori, ce qu'il est possible ou non de connecter et d'utiliser simultanément avec telle ou telle carte mère!
L'informatique, c'est vaste et ça évolue tellement vite qu'il est très difficile de tout connaître dans le détail à tout moment. Alors faut aussi, après s'être assuré que ça semble ok en fonction de nos objectifs, faire quelques recherches pendant quelques jours pour vérifier, sur des forums et autres, les retours d'utilisateurs, etc.
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