Top config PC MAO 2018 (test, bench, discussion, débat...)
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Afficher le sujet de la discussion
), partager et pourquoi pas débattre (respectueusement) concernant tout plein de trucs! 
PhilSofa
522
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Hello tous,
une petite question concernant les disques durs SSD M.2, sont t'ils plus judicieux pour l'OS ou pour les sauvegardes , samples etc...?
en ce moment j'ai un SSD Samsung 500go pour win/osx et plusieurs HDs pour songs, sauvegardes, samples etc...
une petite question concernant les disques durs SSD M.2, sont t'ils plus judicieux pour l'OS ou pour les sauvegardes , samples etc...?
en ce moment j'ai un SSD Samsung 500go pour win/osx et plusieurs HDs pour songs, sauvegardes, samples etc...
Deltank
2634
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Salut PhilSofa,
Oui c'est plus judicieux d’utiliser le SSD pour héberger le système d’exploitation. Le gain en performance est très net par rapport à un système d’exploitation sur HDD (disque dur).
Les sauvegardes ne demandent qu'un accès temporaire et pas forcément ultra rapide, donc un HDD classique peut suffire. Et puis le coût au Go reste plus intéressant avec un HDD, c'est donc mieux adapté à du stockage.
Un HDD 2.5" 5400rpm récent peut monter facilement à 100 Mo/s en débit sur de l'USB3 (boitier externe type Icy Box IB-254U3), c’est pas mal déjà pour faire des sauvegardes.
Après, si tu as les moyens, tu peux être en full SSD, tu sauvegarderas encore plus vite comme ça
Oui c'est plus judicieux d’utiliser le SSD pour héberger le système d’exploitation. Le gain en performance est très net par rapport à un système d’exploitation sur HDD (disque dur).
Les sauvegardes ne demandent qu'un accès temporaire et pas forcément ultra rapide, donc un HDD classique peut suffire. Et puis le coût au Go reste plus intéressant avec un HDD, c'est donc mieux adapté à du stockage.
Un HDD 2.5" 5400rpm récent peut monter facilement à 100 Mo/s en débit sur de l'USB3 (boitier externe type Icy Box IB-254U3), c’est pas mal déjà pour faire des sauvegardes.
Après, si tu as les moyens, tu peux être en full SSD, tu sauvegarderas encore plus vite comme ça
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 23/06/2019 à 13:16:32 ]
PhilSofa
522
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
merci deltank mais ce n'est pas tout a fait ce que je demandais j'ai bien sur mes OS sur SSD , je compte bientôt monter un autre pc MAO avec des SSD M.2 , je me demandais si sur ce genre de ssd M.2 avec les banques sons, comme Kontakt par ex, avaient un intérêt !
Deltank
2634
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Sol64x
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
Bonjour,
J'aimerai s'il vous plait avoir votre avis concernant les temps de chargement liés aux configs.
Je souhaiterais pouvoir raccourcir le délais de chargement de mes projets qui est parfois très long.
Je travaille déjà sur un SSD de 1 To (tous mes VSTs et samples sont dessus) et j'ai un i5 4690k avec 16 Go DDR3.
Est ce qu'il y aura une grande différence en passant sur un i7 9900k ou carrément i9 9900k avec 32 Go DDR4.
Je sais qu'une grosse config est plutôt demandée pour du live, ce ne sera pas mon cas, je cherche juste un meilleur confort quant aux chargements de projets (et aussi pour du gaming mais c'est secondaire).
Si quelqu'un peut m’aiguiller ce serait top
Bonne journée à tous
J'aimerai s'il vous plait avoir votre avis concernant les temps de chargement liés aux configs.
Je souhaiterais pouvoir raccourcir le délais de chargement de mes projets qui est parfois très long.
Je travaille déjà sur un SSD de 1 To (tous mes VSTs et samples sont dessus) et j'ai un i5 4690k avec 16 Go DDR3.
Est ce qu'il y aura une grande différence en passant sur un i7 9900k ou carrément i9 9900k avec 32 Go DDR4.
Je sais qu'une grosse config est plutôt demandée pour du live, ce ne sera pas mon cas, je cherche juste un meilleur confort quant aux chargements de projets (et aussi pour du gaming mais c'est secondaire).
Si quelqu'un peut m’aiguiller ce serait top
Bonne journée à tous
[ Dernière édition du message le 23/06/2019 à 14:10:08 ]
Deltank
2634
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Sol64x
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
Merci pour ta réponse rapide
En effet, quand je dis long, tout est relatif^^
Je suis sur Ableton principalement, avec Windows 10.
Mes projets ne sont pas nécessairement lourds (200 à 500 Mo) par contre j'ai énormément de pistes midi (et donc de VSTs ouverts)
Par exemple, mes morceaux EDM actuels doivent contenir en moyenne 90 pistes (Sylenth1, Serum, Massive, Kontakt, Omnishere, du Korg, Guitar rig, rien de farfelue) avec une flopée d'effets sur chacune d'entre elles. Et il doit s'ouvrir en une trentaine de secondes. Donc en bon impatient que je suis j'aimerai réduire ce délais et pouvoir jongler entre mes projets plus rapidement
En effet, quand je dis long, tout est relatif^^
Je suis sur Ableton principalement, avec Windows 10.
Mes projets ne sont pas nécessairement lourds (200 à 500 Mo) par contre j'ai énormément de pistes midi (et donc de VSTs ouverts)
Par exemple, mes morceaux EDM actuels doivent contenir en moyenne 90 pistes (Sylenth1, Serum, Massive, Kontakt, Omnishere, du Korg, Guitar rig, rien de farfelue) avec une flopée d'effets sur chacune d'entre elles. Et il doit s'ouvrir en une trentaine de secondes. Donc en bon impatient que je suis j'aimerai réduire ce délais et pouvoir jongler entre mes projets plus rapidement
Deltank
2634
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Pour un morceau d'EDM, 90 pistes et 200 à 500 Mo de fichiers WAV (je suppose), ça me parait beaucoup, même avec une piste par son. Cela peut expliquer en partie que ça prenne un peu de temps à charger.
De ce que je vois passer, les projets de ce type tournent en moyenne autour de 50 à 100 Mo (les samples sont répétés, une seule instance pour chacun, et il y rarement des prises longues comme en musique acoustique), et ont 15-20 pistes en moyenne, audio/MIDI confondus.
Tu devrais pouvoir optimiser un peu tes gros projets.
Q'est-ce qu'il y a dans les 200 à 500 Mo ? De l'audio ? Si oui en quel format (16 ou 24 bits, fréquence) ?
Utilises-tu une réverb partagée sur un bus, ou une réverb par pistes ?
Kontakt est multitimbral, tu as bien une seule instance avec les instruments qui y sont regroupés ?
Un tuto sur le sujet : Setting Up NI Kontakt Multi Rack | Ableton Live
Darkmoon pourra te dire si changer CPU et RAM fera une différence significative ou pas.
Le moins couteux et le plus rapide, ça reste de travailler ta patience
Sinon pour jongler plus vite entre les projets Live, tu peux activer "Autoriser plusieurs occurrences" dans les Préférences/Look Feel. Cela permet de lancer plusieurs instance de Live en même temps, et donc d'ouvrir plusieurs projets en même temps, mais avec quelques limitations (Rewire notamment).
Son concurrent Bitwig Studio le fait nativement.
De ce que je vois passer, les projets de ce type tournent en moyenne autour de 50 à 100 Mo (les samples sont répétés, une seule instance pour chacun, et il y rarement des prises longues comme en musique acoustique), et ont 15-20 pistes en moyenne, audio/MIDI confondus.
Tu devrais pouvoir optimiser un peu tes gros projets.
Q'est-ce qu'il y a dans les 200 à 500 Mo ? De l'audio ? Si oui en quel format (16 ou 24 bits, fréquence) ?
Utilises-tu une réverb partagée sur un bus, ou une réverb par pistes ?
Kontakt est multitimbral, tu as bien une seule instance avec les instruments qui y sont regroupés ?
Un tuto sur le sujet : Setting Up NI Kontakt Multi Rack | Ableton Live
Darkmoon pourra te dire si changer CPU et RAM fera une différence significative ou pas.
Le moins couteux et le plus rapide, ça reste de travailler ta patience
Sinon pour jongler plus vite entre les projets Live, tu peux activer "Autoriser plusieurs occurrences" dans les Préférences/Look Feel. Cela permet de lancer plusieurs instance de Live en même temps, et donc d'ouvrir plusieurs projets en même temps, mais avec quelques limitations (Rewire notamment).
Son concurrent Bitwig Studio le fait nativement.
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 23/06/2019 à 17:54:45 ]
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Bon, je vais aborder plusieurs points:
Premièrement, je ne partage pas l'avis de Deltank concernant le gain de performance des disques M.2 (parce que la question de PhilSofa concerne les disques SSD M.2 NVMe et non pas les disques SSD SATA). Les disques M.2 NVME sont réellement de 4 à 5 fois plus rapides que les disques SSD SATA.
En utilisant l'utilitaire AS SSD Benchmark pour vérifier les vitesses de lecture/écriture de mes disques (il y a aussi CrystalDiskInfo qui est cool, mais son test est plus long à effectué et il est plus « généreux » sur les résultats, donc je préfère AS SSD), l'on peut observer ceci (éffectué sur deux de mes disques) :
Samsung SSD M.2 NVMe 960 EVO 1To
OCZ SSD SATA Vertrex4 120Go
L'on peut constater qu'avec mon EVO 960 M.2 NVMe, je suis à plus de 2700Mo en lecture séquentielle comparativement à 504Mo avec mon SSD SATA, donc plus de 5 fois plus rapide. Le temps d'accès en lecture est aussi 2 fois plus rapides (0,048 VS 0,110). Et si l'on compare avec des HHD SATA à plateau rotatif à ±150 Mo/s en lecture, les disques SSD M.2 NVMe sont 18 fois plus rapides en lecture!
Bref, c'est sans commune mesure!
Faut donc faire attention de ne pas confondre disques SSD SATA (les petits boitiers 2.5") se connectant sur les ports SATA et les disques SSD M.2 NVMe (en barrette et se connectant sur les connecteurs M.2) utilisant, eux, le protocole PCIe.
Le gain n'est pas du tout que théorique et se vérifie bel et bien en pratique, comme le démontrent mes 2 captures d'images. De plus, effectuer du RAID0/5 avec des disques HDD à plateaux rotatifs n'atteindra jamais les perfs d'un disque M.2 NVMe. D'autant plus que si l'on effectue du RAID0/5 avec des disques M.2 NVMe, nous creuserons encore plus l'écart.
Sinon, en situation réelle, c'est-à-dire dans le DAW en chargent une instance de Kontakt chargé à bloc (16 instruments), le temps de chargement est réellement et concrètement divisé de 3 à 5 chez moi comparativement avec mon disque SDD SATA. Par exemple, ce qui pouvait prendre 90s à charger avec un SSD SATA prend maintenant entre 20s~30sec avec mon SSD M.2 NVMe. Idem pour charger de très gros projets/templates orchestraux utilisant des dizaines d'instances de Kontakt tous chargé à bloc! Ce qui pouvait mettre plus de 5m à 7m à charger avec mon SSD SATA prend maintenant tout au plus 2minutes.
Le gain est donc vraiment, réellement, concrètement et donc objectivement perceptible et substantiel entre un SSD SATA et un SSD M.2 NVMe. Et comparé à un disque HDD à plateaux rotatif (même à 10000rpm), nous sommes dans un rapport de près de 15~20 pour 1 de gain.
Quant à l'OS, le fait d'être installé lui aussi sur un disque SSD M.2 NVMe apporte également un gain substantiel puisque tous les logiciels qui utilisent des dossiers temporaires ( « TEMP », « Cache », etc.), comme nos DAW, Photoshop, Premiere, etc., bénéficieront des temps d'accès/lecture/écriture bcp plus rapide que les disques SSD SATA.
Conclusion : non, il n'est pas nécessaire de posséder un disque M.2 NVMe pour faire de la MAO, naturellement, surtout si l'on fait principalement de l'électro/EDM/dubstep, etc., en utilisant principalement des synthés virtuels, mais si l'on fait principalement de gros projets orchestraux (ou de très grosses sessions audio utilisant des centaines de pistes audio et plugins), l'utilisation de disques SSD M.2 NVMe apporte un gain de performance et une diminution de temps de chargement substantielle et des plus concrète!
Dans ce cas, l'idéal est de posséder au moins 2 disques M.2 NVMe, par exemple un 250Go~500Go pour l'OS et un 1To pour les banques Kontakt. ...et d'autres disques, en SATA cette fois (SSD ou HDD, peu importe), pour archiver, sauvegarder, etc.
__________
Maintenant, quant aux diverses méthodes pour définir les coeurs utilisés par un process/logiciel en particulier, personnellement, je suis d'avis que c'est totalement inutile et contre-productif depuis W7 et surtout avec des ordinateurs récents sous W10. La charge est correctement répartie, que ce soit sous W7 ou W10 et ce n'est pas ça qui pose problème et/ou dégrade les performances de nos jours. Il vaut beaucoup mieux saisir (P. Ex., entre autres) qu'il faut désactiver son antivirus (et/ou le scan en temps réel de Win Defender) afin que ce dernier ne passe pas son temps à scanner des fichiers pendant que l'on bosse dans le DAW plutôt que de « forcer » l'OS à ne pas attribuer des coeurs à l'antivirus et/ou d'autres logiciels en tâche de fond. Vouloir définir soi-même quel coeur est attribué à quoi, c'est bosser « à l'envers » dans la mesure où il est plus logique de s'assurer qu'aucun logiciel et/ou process non nécessaires ne s'exécute.
Idem concernant l'utilisation de NTLite qui permet d'effectuer des modifications très poussées sur une « live install » de Windows 10, c'est-à-dire l'OS opérationnel déjà installé (et/ou de créer des images d'installation « Unnattended » comme à l'époque d'XP et de W7). Je suis d'ailleurs celui qui avait partagé mon expérimentation avec NTLite (au mois de novembre passé, msg #487 de ce thread). Alors oui, NTLite permet de supprimer complètement Windows Update et n'importe quel autre process et fonction de W10. Je suis d'ailleurs arrivé moi-même à virer complètement (totalement supprimé du système, oui, oui!!! ) Wupdate, WDefender, Cortona, tous les « apps store » inutiles (dont XBox, etc.), viré toute les « language pack »/claviers inutiles, plusieurs services et pilotes uniquement utiles pour les réseaux, ce qui à réduit mon W10 de quelques Go, allégé la RAM utilisée et les services ouverts, etc. Et le tout, sans aucun bug, tout fonctionnait nickel (testé plusieurs semaines dans mes DAW en situation réelle!). Mais cela ne m'a pas procuré de gain de perfs perceptible...
...et lon se retrouve avec un OS vraiment figé, « gelé » qui ne peut plus du tout évoluer et qui peut, non pas poser problème à l'utilisation dans le DAW, mais poser problème lorsque nous voudrons, ultérieurement, connecter (par exemple) un nouveau clavier contrôleur qui doit télécharger automatiquement ses pilotes, activer une nouvelle banque ou un nouveau plugins, etc. (sans parler que les updates de sécurité ne sont plus appliqué).
Bon, moi j'ai poussé un peu trop loin, car j'avais supprimé tout ce qui concerne les fonctions réseau et donc la possibilité de se connecter à Internet. Il serait donc par contre possible de faire exactement ce que j'ai fait (supprimer Wupdate, WDefender, Cortona, tous les « apps store » inutiles, etc.), mais sans virer ce qui concerne les fonctions réseau afin de pouvoir se connecter (pour activer une nouvelle banque/plugins), sauf que le fait de virer totalement Wupdate pourra encore causer l'incapacité du système à télécharger automatiquement un pilote pour un nouveau clavier contrôleur (P. Ex.) dont le constructeur n'a pas besoin de fournir de pilote puisque ce dernier se télécharge automatiquement via un service associé à Wupdate (ce que j'ai expérimenté avec une nouvelle carte son, entre autres).
Autrement dit, NTLite est un superbe outil, très puissant, et est le seul moyen connu qui permet vraiment de modifier W10 en profondeur (dont virer totalement Wupdate, entre autre), sauf que c'est un outil pour les « geeks » comme moi qui (possèdent plus d'un PC, ce qui permet de faire des tests, des erreurs, tout en ayant la possibilité d'utiliser un autre PC en cas de besoin) aiment vraiment triturer et faire des tests pendant plusieurs semaines. Du coup, je ne peux recommander à personne ici d'utiliser NTLite dans la mesure où nous sommes sur un site/forum MAO et pas sur un forum de geeks d'informatique.
NTLite n'a rien à voir avec « tweaker »/bien paramétrer son OS pour la MAO, c'est tout autre chose, c'est de la modification d'OS en profondeur et cela demande des connaissances poussées, une certaine culture et, surtout, de l'expérience et du temps pour tester la stabilité des modifications. Et c'est pour toutes ces raisons que j'avais évoqué mon expérimentation en balise HS, pour au moins informer d'autres éventuels « geeks » que la possibilité existe, mais je ne conseille à aucun utilisateur « moyen » n'étant pas assez calé d'emprunter cette voie!
C'est dit!
Sinon, à savoir si AF pourrait faire et/ou supporter une version « Unnattended » de Win optimisé pour la MAO, ce n'est pas possible pour plusieurs raisons. Premièrement, si n'est pas interdit (enfin, si, mais passons les détails puisque c'est impossible à appliquer en pratique) de tenter de modifier soi-même son OS à la maison, il n'est pas permis de distribuer des versions modifiées d'un OS comme Windows et c'est pourquoi d'ailleurs (à la belle époque de WXP et au début de l'ère W7) que l'on retrouvait les versions « Unnattended » exclusivement sur les sites de P2P/torrent. Il y a des exceptions en entreprise concernant des versions que l'on nomme « Windows embedded », qui, pour résumer, sont des versions « modifiées » de Windows servant à exploiter un matériel/PC spécifique et/ou des versions « Unnattended » devant être déployé sur des centaines, voir millier de postes simultanément, mais les licences sont payé en conséquence et c'est tout autres chose. Une entreprise comme AF (et/ou un particulier, comme moi ou vous) ne peut pas modifier Windows et le partager gratuitement et/ou le vendre.
Pour conclure, je rappelle à tous que je suis un geek un peu « parano~maniaque » et que, depuis plus d’un an maintenant, j'ai effectué plusieurs tests avec mon 8700k. J'ai utilisé W10 non tweaké les premiers jours (avant d'entamer ma série de bench), j'ai utilisé W10 tweaké pendant plusieurs semaines ensuite, j'ai ensuite installé NTLite (comme mentionné précédemment) et utilisé un Windows 10 allégé et débarrassé de Wupdate (et d'autres apps/process) pendant plusieurs semaines. Ensuite, j'ai formaté et réussi à installer W7 (même s'il est indiqué un peu partout sur e Web que ce n'est pas possible avec les nouveaux processeurs et CM) et l'ai utilisé plusieurs semaines. Et, pour terminé, je suis revenu à W10 (tweaké, c'est à dire paramétré pour la MAO, mais sans utiliser NTLite et donc sans modifier W10 en profondeur).
Mon constat est le suivant :
De nos jours, en 2019, Windows 10 est un excellent OS et celui qui gère le mieux toutes les ressources système!
Les seuls tweaks qui sont impératifs à effectuer, sont les plus connus et les mêmes depuis toujours :
1- désactiver, à même le BIOS, la carte son « onboard » intégrée aux cartes mères (si l'on possède et connecte une carte son externe, naturellement).
2- quitter/désactiver tout antivirus (et tout autre logiciel) lorsqu'on bosse dans le DAW en basse latence et/ou avec de très gros projets,
3- choisir « Performances élevées » dans les options d'alimentation, paramétrer l'utilisation du processeur à 100% dans état minimal/maximal dans les paramètres avancés et désactiver la suspension sélective de l'USB.
4- désactiver toutes les options d'économie d'énergie.
5- dans Propriétés système/Paramètre système avancé/Performances/paramètres/Avancé sous « Performances des applications », ajuster pour obtenir les meilleures performances pour « Les services d'arrière-plan » si nous sommes sous Cubase et/ou si nous expérimentons de piètres performances avec notre couple DAW/carte son (mais moi tout beigne en laissant coché à « Les programmes » [j'utilise Studio One, Reaper, FL Studio]).
6- Dans le gestionnaire de périphérique, déployer les « Controleurs de bus USB », effectuer un clic droit sur chacun d'eux et pour ceux qui possèdent l'onglet « Gestion de l'alimentation », décocher « Autoriser l'ordinateur à éteindre ce périphérique » (il peut aussi, parfois, en avoir quelques uns sous « Périphériques d'interface utilisateur »).
Et c'est presque tout! Dans 99.9% des cas, avec un PC récent sous W10, rien d'autre n'est nécessaire et nous pouvons utiliser notre DAW avec un buffer paramétré à 64smp (avec une carte de son décente) sans aucun problème (jusqu'à une certaine taille de projet, naturellement. Ensuite faut commencer à augmenter le buffer si l'on ne freeze aucune piste et que le projet devient très gros et très chargé).
Donc, en pratique, avec des processeurs récents (8700k, 9600/k, 9700/k, 9900k, etc. et équivalents chez AMD), nous pouvons même ouvrir et utiliser simultanément quelques autres logiciels sans problème. Par exemple, moi, j'ouvre aussi OBS qui capture 3 flux audio/vidéo en 1080p simultanément!!!
...lorsque je bosse dans mon DAW (une caméra HD connectée à une carte Blackmagic, une webcam HD USB ainsi que la capture vidéo de ce que je fais dans mon DAW) . Et je n'obtiens aucun glitch, aucun décrochage en 64smp quand je me filme en train de jouer de la guitare en temps réel dans mon DAW avec Amplitube, Addictive Drums 2, nombre de plugins, etc.
Bref, faut cesser de paranoïer! W10 est un excellent OS et avec des PC récents, tout fonctionne à merveille dans la plupart des cas.
Tous les autres conseils que je peux parfois partager (et/ou qu’on peut lire ici et là un peu partout) concernent uniquement des cas particuliers, sont nécessaires uniquement si l'on expérimente des problèmes et/ou des performances qui ne sont pas en adéquation avec les composants que l'on possède.
Par exemple, si l'on expérimente trop de décrochages (dropout), glitchs, underrun, alors là il se peut (pas nécessairement, mais il se peut) que notre carte réseau et/ou notre carte vidéo effectuent trop de requêtes. Dans un premier temps, faut alors effectuer des vérifications avec l'utilitaire LatencyMon pour cerner le process qui cause des peaks/requètes. Ensuite, faut alors chercher à désactiver le process de la carte vidéo problématique (télémétrie, update, etc.) qui roule en arrière-plan et le désactiver (certains cas connus avec certaines cartes NVidia sous certaines configs). Ou alors désactiver temporairement sa carte réseau (si c'est elle qui pose problème) lorsque nous bossons dans le DAW.
Mais tout ceci est inutile lorsque nous expérimentons aucun problème. Idem avec certains autres tweaks facultatifs, comme paramétrer les éffets visuel afin d'obtenir les meilleures performances, paramétrer la mémoire virtuelle (le fichier d'échange/swap identique en valeur min/max), désactiver les sonorités de l'OS, désactiver l'indexation des fichiers/disque, etc., etc. Moi je les effectue parfois par habitude, parce que je suis « un vieux geek », mais ce ne sont pas des tweaks absolument nécessaires quand on a une machine récente, un i7 8700k &+ (ou équivalent chez AMD) et un système qui fonctionne bien. Les seules tweaks à effectuer sur un PC récent tournant sur W10 sont les 6 points mentionnés plus haut. Tous le reste n'est pas nécessaire quand nous n'expérimentons pas de problèmes particuliers et/ou des performances qui ne cadrent pas avec nos composants.
Je suis revenu sous W10 depuis quelques mois et tout beigne parfaitement (depuis, j'ai juste effectué les 6 tweaks essentiels, d'ailleurs. Et je laisse même la carte réseau activée, maintenant! ). Le seul truc qui embête avec W10, c'est l'obligation de revérifier périodiquement, de 2 à 3 fois/années, nos tweaks lorsque l'OS fait ses update et le fait que Microsoft ajoute parfois des apps inutiles pour nous. Mais bon, rien n'est parfait!
Premièrement, je ne partage pas l'avis de Deltank concernant le gain de performance des disques M.2 (parce que la question de PhilSofa concerne les disques SSD M.2 NVMe et non pas les disques SSD SATA). Les disques M.2 NVME sont réellement de 4 à 5 fois plus rapides que les disques SSD SATA.
En utilisant l'utilitaire AS SSD Benchmark pour vérifier les vitesses de lecture/écriture de mes disques (il y a aussi CrystalDiskInfo qui est cool, mais son test est plus long à effectué et il est plus « généreux » sur les résultats, donc je préfère AS SSD), l'on peut observer ceci (éffectué sur deux de mes disques) :
Samsung SSD M.2 NVMe 960 EVO 1To
OCZ SSD SATA Vertrex4 120Go
L'on peut constater qu'avec mon EVO 960 M.2 NVMe, je suis à plus de 2700Mo en lecture séquentielle comparativement à 504Mo avec mon SSD SATA, donc plus de 5 fois plus rapide. Le temps d'accès en lecture est aussi 2 fois plus rapides (0,048 VS 0,110). Et si l'on compare avec des HHD SATA à plateau rotatif à ±150 Mo/s en lecture, les disques SSD M.2 NVMe sont 18 fois plus rapides en lecture!
Bref, c'est sans commune mesure!
Faut donc faire attention de ne pas confondre disques SSD SATA (les petits boitiers 2.5") se connectant sur les ports SATA et les disques SSD M.2 NVMe (en barrette et se connectant sur les connecteurs M.2) utilisant, eux, le protocole PCIe.
Le gain n'est pas du tout que théorique et se vérifie bel et bien en pratique, comme le démontrent mes 2 captures d'images. De plus, effectuer du RAID0/5 avec des disques HDD à plateaux rotatifs n'atteindra jamais les perfs d'un disque M.2 NVMe. D'autant plus que si l'on effectue du RAID0/5 avec des disques M.2 NVMe, nous creuserons encore plus l'écart.
Sinon, en situation réelle, c'est-à-dire dans le DAW en chargent une instance de Kontakt chargé à bloc (16 instruments), le temps de chargement est réellement et concrètement divisé de 3 à 5 chez moi comparativement avec mon disque SDD SATA. Par exemple, ce qui pouvait prendre 90s à charger avec un SSD SATA prend maintenant entre 20s~30sec avec mon SSD M.2 NVMe. Idem pour charger de très gros projets/templates orchestraux utilisant des dizaines d'instances de Kontakt tous chargé à bloc! Ce qui pouvait mettre plus de 5m à 7m à charger avec mon SSD SATA prend maintenant tout au plus 2minutes.
Le gain est donc vraiment, réellement, concrètement et donc objectivement perceptible et substantiel entre un SSD SATA et un SSD M.2 NVMe. Et comparé à un disque HDD à plateaux rotatif (même à 10000rpm), nous sommes dans un rapport de près de 15~20 pour 1 de gain.
Quant à l'OS, le fait d'être installé lui aussi sur un disque SSD M.2 NVMe apporte également un gain substantiel puisque tous les logiciels qui utilisent des dossiers temporaires ( « TEMP », « Cache », etc.), comme nos DAW, Photoshop, Premiere, etc., bénéficieront des temps d'accès/lecture/écriture bcp plus rapide que les disques SSD SATA.
Conclusion : non, il n'est pas nécessaire de posséder un disque M.2 NVMe pour faire de la MAO, naturellement, surtout si l'on fait principalement de l'électro/EDM/dubstep, etc., en utilisant principalement des synthés virtuels, mais si l'on fait principalement de gros projets orchestraux (ou de très grosses sessions audio utilisant des centaines de pistes audio et plugins), l'utilisation de disques SSD M.2 NVMe apporte un gain de performance et une diminution de temps de chargement substantielle et des plus concrète!
Dans ce cas, l'idéal est de posséder au moins 2 disques M.2 NVMe, par exemple un 250Go~500Go pour l'OS et un 1To pour les banques Kontakt. ...et d'autres disques, en SATA cette fois (SSD ou HDD, peu importe), pour archiver, sauvegarder, etc.
__________
Maintenant, quant aux diverses méthodes pour définir les coeurs utilisés par un process/logiciel en particulier, personnellement, je suis d'avis que c'est totalement inutile et contre-productif depuis W7 et surtout avec des ordinateurs récents sous W10. La charge est correctement répartie, que ce soit sous W7 ou W10 et ce n'est pas ça qui pose problème et/ou dégrade les performances de nos jours. Il vaut beaucoup mieux saisir (P. Ex., entre autres) qu'il faut désactiver son antivirus (et/ou le scan en temps réel de Win Defender) afin que ce dernier ne passe pas son temps à scanner des fichiers pendant que l'on bosse dans le DAW plutôt que de « forcer » l'OS à ne pas attribuer des coeurs à l'antivirus et/ou d'autres logiciels en tâche de fond. Vouloir définir soi-même quel coeur est attribué à quoi, c'est bosser « à l'envers » dans la mesure où il est plus logique de s'assurer qu'aucun logiciel et/ou process non nécessaires ne s'exécute.
Idem concernant l'utilisation de NTLite qui permet d'effectuer des modifications très poussées sur une « live install » de Windows 10, c'est-à-dire l'OS opérationnel déjà installé (et/ou de créer des images d'installation « Unnattended » comme à l'époque d'XP et de W7). Je suis d'ailleurs celui qui avait partagé mon expérimentation avec NTLite (au mois de novembre passé, msg #487 de ce thread). Alors oui, NTLite permet de supprimer complètement Windows Update et n'importe quel autre process et fonction de W10. Je suis d'ailleurs arrivé moi-même à virer complètement (totalement supprimé du système, oui, oui!!!
) Wupdate, WDefender, Cortona, tous les « apps store » inutiles (dont XBox, etc.), viré toute les « language pack »/claviers inutiles, plusieurs services et pilotes uniquement utiles pour les réseaux, ce qui à réduit mon W10 de quelques Go, allégé la RAM utilisée et les services ouverts, etc. Et le tout, sans aucun bug, tout fonctionnait nickel (testé plusieurs semaines dans mes DAW en situation réelle!). Mais cela ne m'a pas procuré de gain de perfs perceptible......et lon se retrouve avec un OS vraiment figé, « gelé » qui ne peut plus du tout évoluer et qui peut, non pas poser problème à l'utilisation dans le DAW, mais poser problème lorsque nous voudrons, ultérieurement, connecter (par exemple) un nouveau clavier contrôleur qui doit télécharger automatiquement ses pilotes, activer une nouvelle banque ou un nouveau plugins, etc. (sans parler que les updates de sécurité ne sont plus appliqué).
Bon, moi j'ai poussé un peu trop loin, car j'avais supprimé tout ce qui concerne les fonctions réseau et donc la possibilité de se connecter à Internet. Il serait donc par contre possible de faire exactement ce que j'ai fait (supprimer Wupdate, WDefender, Cortona, tous les « apps store » inutiles, etc.), mais sans virer ce qui concerne les fonctions réseau afin de pouvoir se connecter (pour activer une nouvelle banque/plugins), sauf que le fait de virer totalement Wupdate pourra encore causer l'incapacité du système à télécharger automatiquement un pilote pour un nouveau clavier contrôleur (P. Ex.) dont le constructeur n'a pas besoin de fournir de pilote puisque ce dernier se télécharge automatiquement via un service associé à Wupdate (ce que j'ai expérimenté avec une nouvelle carte son, entre autres).
Autrement dit, NTLite est un superbe outil, très puissant, et est le seul moyen connu qui permet vraiment de modifier W10 en profondeur (dont virer totalement Wupdate, entre autre), sauf que c'est un outil pour les « geeks » comme moi qui (possèdent plus d'un PC, ce qui permet de faire des tests, des erreurs, tout en ayant la possibilité d'utiliser un autre PC en cas de besoin) aiment vraiment triturer et faire des tests pendant plusieurs semaines. Du coup, je ne peux recommander à personne ici d'utiliser NTLite dans la mesure où nous sommes sur un site/forum MAO et pas sur un forum de geeks d'informatique.
NTLite n'a rien à voir avec « tweaker »/bien paramétrer son OS pour la MAO, c'est tout autre chose, c'est de la modification d'OS en profondeur et cela demande des connaissances poussées, une certaine culture et, surtout, de l'expérience et du temps pour tester la stabilité des modifications. Et c'est pour toutes ces raisons que j'avais évoqué mon expérimentation en balise HS, pour au moins informer d'autres éventuels « geeks » que la possibilité existe, mais je ne conseille à aucun utilisateur « moyen » n'étant pas assez calé d'emprunter cette voie!
C'est dit!
Sinon, à savoir si AF pourrait faire et/ou supporter une version « Unnattended » de Win optimisé pour la MAO, ce n'est pas possible pour plusieurs raisons. Premièrement, si n'est pas interdit (enfin, si, mais passons les détails puisque c'est impossible à appliquer en pratique) de tenter de modifier soi-même son OS à la maison, il n'est pas permis de distribuer des versions modifiées d'un OS comme Windows et c'est pourquoi d'ailleurs (à la belle époque de WXP et au début de l'ère W7) que l'on retrouvait les versions « Unnattended » exclusivement sur les sites de P2P/torrent. Il y a des exceptions en entreprise concernant des versions que l'on nomme « Windows embedded », qui, pour résumer, sont des versions « modifiées » de Windows servant à exploiter un matériel/PC spécifique et/ou des versions « Unnattended » devant être déployé sur des centaines, voir millier de postes simultanément, mais les licences sont payé en conséquence et c'est tout autres chose. Une entreprise comme AF (et/ou un particulier, comme moi ou vous) ne peut pas modifier Windows et le partager gratuitement et/ou le vendre.
Pour conclure, je rappelle à tous que je suis un geek un peu « parano~maniaque » et que, depuis plus d’un an maintenant, j'ai effectué plusieurs tests avec mon 8700k. J'ai utilisé W10 non tweaké les premiers jours (avant d'entamer ma série de bench), j'ai utilisé W10 tweaké pendant plusieurs semaines ensuite, j'ai ensuite installé NTLite (comme mentionné précédemment) et utilisé un Windows 10 allégé et débarrassé de Wupdate (et d'autres apps/process) pendant plusieurs semaines. Ensuite, j'ai formaté et réussi à installer W7 (même s'il est indiqué un peu partout sur e Web que ce n'est pas possible avec les nouveaux processeurs et CM) et l'ai utilisé plusieurs semaines. Et, pour terminé, je suis revenu à W10 (tweaké, c'est à dire paramétré pour la MAO, mais sans utiliser NTLite et donc sans modifier W10 en profondeur).
Mon constat est le suivant :
De nos jours, en 2019, Windows 10 est un excellent OS et celui qui gère le mieux toutes les ressources système!
Les seuls tweaks qui sont impératifs à effectuer, sont les plus connus et les mêmes depuis toujours :
1- désactiver, à même le BIOS, la carte son « onboard » intégrée aux cartes mères (si l'on possède et connecte une carte son externe, naturellement).
2- quitter/désactiver tout antivirus (et tout autre logiciel) lorsqu'on bosse dans le DAW en basse latence et/ou avec de très gros projets,
3- choisir « Performances élevées » dans les options d'alimentation, paramétrer l'utilisation du processeur à 100% dans état minimal/maximal dans les paramètres avancés et désactiver la suspension sélective de l'USB.
4- désactiver toutes les options d'économie d'énergie.
5- dans Propriétés système/Paramètre système avancé/Performances/paramètres/Avancé sous « Performances des applications », ajuster pour obtenir les meilleures performances pour « Les services d'arrière-plan » si nous sommes sous Cubase et/ou si nous expérimentons de piètres performances avec notre couple DAW/carte son (mais moi tout beigne en laissant coché à « Les programmes » [j'utilise Studio One, Reaper, FL Studio]).
6- Dans le gestionnaire de périphérique, déployer les « Controleurs de bus USB », effectuer un clic droit sur chacun d'eux et pour ceux qui possèdent l'onglet « Gestion de l'alimentation », décocher « Autoriser l'ordinateur à éteindre ce périphérique » (il peut aussi, parfois, en avoir quelques uns sous « Périphériques d'interface utilisateur »).
Et c'est presque tout! Dans 99.9% des cas, avec un PC récent sous W10, rien d'autre n'est nécessaire et nous pouvons utiliser notre DAW avec un buffer paramétré à 64smp (avec une carte de son décente) sans aucun problème (jusqu'à une certaine taille de projet, naturellement. Ensuite faut commencer à augmenter le buffer si l'on ne freeze aucune piste et que le projet devient très gros et très chargé).
Donc, en pratique, avec des processeurs récents (8700k, 9600/k, 9700/k, 9900k, etc. et équivalents chez AMD), nous pouvons même ouvrir et utiliser simultanément quelques autres logiciels sans problème. Par exemple, moi, j'ouvre aussi OBS qui capture 3 flux audio/vidéo en 1080p simultanément!!!
...lorsque je bosse dans mon DAW (une caméra HD connectée à une carte Blackmagic, une webcam HD USB ainsi que la capture vidéo de ce que je fais dans mon DAW) . Et je n'obtiens aucun glitch, aucun décrochage en 64smp quand je me filme en train de jouer de la guitare en temps réel dans mon DAW avec Amplitube, Addictive Drums 2, nombre de plugins, etc.Bref, faut cesser de paranoïer! W10 est un excellent OS et avec des PC récents, tout fonctionne à merveille dans la plupart des cas.
Tous les autres conseils que je peux parfois partager (et/ou qu’on peut lire ici et là un peu partout) concernent uniquement des cas particuliers, sont nécessaires uniquement si l'on expérimente des problèmes et/ou des performances qui ne sont pas en adéquation avec les composants que l'on possède.
Par exemple, si l'on expérimente trop de décrochages (dropout), glitchs, underrun, alors là il se peut (pas nécessairement, mais il se peut) que notre carte réseau et/ou notre carte vidéo effectuent trop de requêtes. Dans un premier temps, faut alors effectuer des vérifications avec l'utilitaire LatencyMon pour cerner le process qui cause des peaks/requètes. Ensuite, faut alors chercher à désactiver le process de la carte vidéo problématique (télémétrie, update, etc.) qui roule en arrière-plan et le désactiver (certains cas connus avec certaines cartes NVidia sous certaines configs). Ou alors désactiver temporairement sa carte réseau (si c'est elle qui pose problème) lorsque nous bossons dans le DAW.
Mais tout ceci est inutile lorsque nous expérimentons aucun problème. Idem avec certains autres tweaks facultatifs, comme paramétrer les éffets visuel afin d'obtenir les meilleures performances, paramétrer la mémoire virtuelle (le fichier d'échange/swap identique en valeur min/max), désactiver les sonorités de l'OS, désactiver l'indexation des fichiers/disque, etc., etc. Moi je les effectue parfois par habitude, parce que je suis « un vieux geek », mais ce ne sont pas des tweaks absolument nécessaires quand on a une machine récente, un i7 8700k &+ (ou équivalent chez AMD) et un système qui fonctionne bien. Les seules tweaks à effectuer sur un PC récent tournant sur W10 sont les 6 points mentionnés plus haut. Tous le reste n'est pas nécessaire quand nous n'expérimentons pas de problèmes particuliers et/ou des performances qui ne cadrent pas avec nos composants.
Je suis revenu sous W10 depuis quelques mois et tout beigne parfaitement (depuis, j'ai juste effectué les 6 tweaks essentiels, d'ailleurs. Et je laisse même la carte réseau activée, maintenant!
). Le seul truc qui embête avec W10, c'est l'obligation de revérifier périodiquement, de 2 à 3 fois/années, nos tweaks lorsque l'OS fait ses update et le fait que Microsoft ajoute parfois des apps inutiles pour nous. Mais bon, rien n'est parfait! "Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 23/06/2019 à 18:31:41 ]
Sol64x
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
Merci pour toutes ces infos Deltank :D
A vrai dire je suis très désordonné quand je compose, j'ai beaucoup de pistes "inutiles", certaines qui sont mutent avec des presets en reserve, ainsi que d'autres que je duplique pour mettre de coté des idées et y revenir (ou pas xD). Je fais la même bêtise avec les effets, parfois sur 6 j'en mute 3 pour les garder sous la main. (je ne me sers pas encore d'un bus reverb, donc une par piste...)
Le pire étant les fois ou je clone une grande partie de mes pistes pour essayer de voir ce qu'elles rendent sur une autre tonalité (dommage qu'on ne puisse pas changer le pitch de tout un groupe de pistes midi en un clic d'ailleurs). J'ai un workflow bordélique et je vais prendre cet été pour arranger ça
Bref, ce sont sans doute tous ces VSTs a charger qui pèsent lourds car j'ai très peu d'audio, juste quelques samples par ci par là.
Pour kontakt je vais verifier si je l'utilise de manière multitimbral, merci pour le renseignement.
Concernant le "plusieurs occurences" je vais tout de suite tester ça aussi
d'autant que j'avais essayé avec succés en mettant FL studio en Rewire une fois juste par curiosité.
L'upgrade est un petit caprice perso, mais j'étais curieux de savoir si cela influencerait le chargement si je multipliais le nombre de coeur ainsi que leur fréquence avec un CPU bien plus récent
EDIT : analyse très instructive Darkmoon
A vrai dire je suis très désordonné quand je compose, j'ai beaucoup de pistes "inutiles", certaines qui sont mutent avec des presets en reserve, ainsi que d'autres que je duplique pour mettre de coté des idées et y revenir (ou pas xD). Je fais la même bêtise avec les effets, parfois sur 6 j'en mute 3 pour les garder sous la main. (je ne me sers pas encore d'un bus reverb, donc une par piste...)
Le pire étant les fois ou je clone une grande partie de mes pistes pour essayer de voir ce qu'elles rendent sur une autre tonalité (dommage qu'on ne puisse pas changer le pitch de tout un groupe de pistes midi en un clic d'ailleurs). J'ai un workflow bordélique et je vais prendre cet été pour arranger ça
Bref, ce sont sans doute tous ces VSTs a charger qui pèsent lourds car j'ai très peu d'audio, juste quelques samples par ci par là.
Pour kontakt je vais verifier si je l'utilise de manière multitimbral, merci pour le renseignement.
Concernant le "plusieurs occurences" je vais tout de suite tester ça aussi
d'autant que j'avais essayé avec succés en mettant FL studio en Rewire une fois juste par curiosité.L'upgrade est un petit caprice perso, mais j'étais curieux de savoir si cela influencerait le chargement si je multipliais le nombre de coeur ainsi que leur fréquence avec un CPU bien plus récent
EDIT : analyse très instructive Darkmoon
[ Dernière édition du message le 23/06/2019 à 18:39:36 ]
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