Sujet Top config PC MAO 2018 (test, bench, discussion, débat...)
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Oui.
Je pense pas avoir vu dans ce sujet que des config a 10000 étaient nécessaires pour faire de la musique en pro
Tu peux très bien te monter une config a 1500 euros....mais le cout du processeur n’est pas tout, rien que des tas de composants annexes comme les disques ca finit par faire gonfler la facture.
(Sans compter des banques de sons diverses qui chiffrent un max, ceux qui ont investit dans des licences le savant bien, ceux qui ne le font pas s’en rendent forcement moins compte evidemment...mais rien qu’une bonne banque orchestrale et une bonne suite mastering ca coute un minimum, et les banques de boucles qu’on achete pour pouvoir composer sainement au niveau des droits...)
Perso j’ai témoigné du boitier Bequiet car venant du mac pro j’ai été soufflé positivement par son silence et sa qualité globale, mais le monde du PC est fait de tellement de composants qu’il y a surement d’autres bons boitiers performants.
Alors chacun tempigne et puis ca permet un peu de situer et de se faire sa propre idée
Comme toujours, si l’on veut répondre consciencieusement à ce genre de question, l’on ne peut répondre simplement par oui ou non.
Ça dépend de plusieurs facteurs, des utilisations et des impératifs de chacun. Par exemple, avant même de causer du processeur, parlons des SSD NVMe (PCIe) dont j’ai moi-même répété ici que ces derniers sont près de 5 fois plus rapides que les SSD SATA. Sont-ils nécessaires pour faire jouer 100 pistes d’instruments virtuels exploitant Kontakt? Non, pas du tout! ...sauf qu’au lancement du projet/template, ils permettent de charger ces derniers bcp plus rapidement qu’un SSD SATA. Alors quand t’as un projet/template qui met 5 minutes à se charger (à cause du nombre de samples exploité par les banques Kontakt) sous SSD SATA, mais 1 minute trente sous SSD NVMe, ben ça peut faire une différence, au final, à la fin de la journée, si t’es un pro et que le temps, c’est de l’argent!
Et, concernant les processeurs, c’est un peu pareil. Par exemple, mon anciens i7-2600 de 2e génération datant de 2011 (4 coeurs 3,4~ 3.8GHz) me permettait déjà de faire de gros projets de 100 pistes ainsi que de jouer avec un petit buffer (64smp) avec quelques VST et VI. Alors qu’est-ce que je gagne avec mon nouveau 8700k de 8e génération sorti en 2017 (6 coeurs 3,7~4.7GHz) ?
Pouvoir exploiter un peu plus d’effet et de VI pour une même valeur de buffer. Mais ce n’est pas nécessairement énorme, surtout en très basse latence.
Ce qu’il faut bien saisir, c’est qu’en 2019 (et depuis plusieurs années déjà) en MAO, il n’est plus question de « pouvoir/ne pas pouvoir » faire, mais surtout de gagner quelques « points de commodité » ici et là! ...comme de la vitesse de chargement à cause des SSD NVMe, comme pouvoir ouvrir et exploiter quelques instances de VI supplémentaire à buffer égal, etc.
L’on peut très bien faire de la MAO avec un i5, 8 ou 16Go de RAM et des HDD à 7200t/m. Mais faudra attendre plus longtemps lors du chargement de gros template, charger moins de VI et d’effets et/ou freezer plus souvent des pistes
Bref, il n’est question que de temps et de commodité d’utilisation.
Mais encore, ça dépend des utilisations, des VI et effets utilisés. Un mec qui s’enregistre (piste audio) à la guitare pendant que sa femme chante pourra tout à fait se contenter de la config à base de i5 mentionné ci-haut. Idem pour un jeune qui fait de l’electro minimaliste sous FL ou Ableton Live à l’occasion les week-ends.
Mais pour d’autres, jeunes ou plus vieux, plus assidu et passionné et qui empilent des tonnes de VI gourmand comme Diva et Omnisphère et/ou qui utilisent de lourdes banques Kontakt, même s’ils n’ont pas d’impératifs « pro », préfèreront (si leur budget le permet) la « commodité » qu’apporte un CPU plus puissant, plus de RAM et la vitesse des NVMe.
Et pour les pros et/ou ceux qui gagnent leur vie avec leur activité MAO, ben puisque le temps, c’est de l’argent, plus ils peuvent bosser rapidement et moins ils ont de contraintes (devoir freezer des pistes, etc), ben plus les composants sont puissant, mieux c’est pour eux!
Bref, nous sommes à une époque où l’on peut déjà tout faire avec un i5 d’entrée de gamme depuis de nombreuses années déjà (de toute façon, l’on se débrouillait bien avant avec nos Core 2 Duo et WXP). Il ne s’agit donc que de commodité d’utilisation et c’est très personnel à chacun selon leurs tolérances, leur impératif et, bien sûr, leur budget!
Sinon, pour revenir spécifiquement au processeur, j'ai maintenant un 8700k qui date de 2 ans. Mais passer à un 9900k ou au tout nouveau AMD Ryzen 9 3900X serait stupide car les gains ne sont pas assez substantiel depuis si peu de temps. Par exemple, si tu remontes un peu plus haut (voir post #906), tu pourras constater que moi et un autre mec avons fait un test en chargeant un même projet qui fait jouer de nombreuses instances d’un même Sythé virtuel sous FL Studio :
Avec un buffer à 512smp, je peux faire jouer 210 instances avec mon 8700k alors que lui peut en faire jouer 294 avec son Ryzen 9 3900X
Avec un buffer à 256smp, je peux faire jouer 203 instances avec mon 8700k alors que lui peut en faire jouer 288 avec son Ryzen 9 3900X
Avec un buffer à 128smp, je peux faire jouer 190 instances avec mon 8700k alors que lui peut en faire jouer 255 avec son Ryzen 9 3900X
Avec un buffer à 64smp, je peux faire jouer 185 instances avec mon 8700k alors que lui peut en faire jouer 213 avec son Ryzen 9 3900X
Avec un buffer à 32smp, je peux faire jouer 175 instances avec mon 8700k alors que lui peut en faire jouer 153 avec son Ryzen 9 3900X
Tout ceci sans aucun glitch (coupure du son).
Tu constateras que la différence d’instances que nous pouvons faire jouer décroit plus la valeur du buffer est basse. Même qu'en 32smp, c'est moi qui peux en faire jouer plus! Parce que l’architecture des Ryzen diffère et que ces derniers sont un peu moins performants en très basse latence.
Mais encore, faut saisir qu'il s'agit ici d'instances d'un synthé virtuel en « HQ » (oversampling) qui jouent toutes simultanément. Dans une vraie compo, nous n'avons jamais 210 instances qui jouent toutes simultanément, même dans un court passage très chargé. Donc, en pratique réelle, ces chiffres sont à relativiser et il est fort probable, même en 512smp, que ce mec avec son Ryzen 9 3900X ne puissent faire de compo bcp plus chargée que les miennes, en pratique. Car ça dépend aussi de comment l'on exploite les pistes et les bus dans notre DAW (voir explication ici).
Faudrait concevoir un projet réel exactement identique pour tester. Éventuellement, peut-être qu'il pourrait exploiter 45 reverbs au lieu de 32 (je dis ça au pifomètre) avec mon 8700k, en plus de tous nos nombreux autres effets et VI. Mais rendu à ce point, nous sommes dans des projets énormes qui reflètent très rarement notre utilisation réelle au quotidien.
Bref,. je vais probablement encore attendre quelques générations de processeur avant de changer pour que la différence soit plus substantielle.
Je devrais recevoir le tout mardi prochain. J'ai vraiment hâte de voir le gain de temps de chargement concernant certains de mes gros templates chargé à bloc d'instruments Kontakt. Ainsi que ce que je vais gagner en terme de buffer/ms pour un même template (avec la même carte son : Roland Quad-Capture. À Noël prochain, ce sera sans doute le temps de changer pour une RME BFP, juste pour bénéficier de la plus faible latence pour une carte son en USB.).
Quand j'aurais fait tous mes tests et que tous mes plugins/banques seront autorisés, je vais probablement (faire comme avec mon PC MAO actuel et) tweaker W10 en désactivant de nombreux services inutiles et le déconnecter d'internet. Ce n'est que mon humble avis, mais, selon moi, un PC MAO ne devrait jamais être connecté au Net, si ce n'est, entre autres, parce que les cartes LAN/WIFI (et certains services réseau associés) interfèrent également et sont susceptible de générer des drops, etc. Sans parler des MAJ de Win qui « reset » les tweaks et paramètres perso à chaque fois, etc. 
Edenys
786
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Darkmoon
4068
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Citation de Edenys :
Est-ce qu'il suffit d'ajouter une bonne carte graphique à un bon PC audio pour qu'il permette de jouer dans de bonnes conditions ?
Oui.
Hors sujet :
Citation de Edenys :Autre question car je vois qu'il y a des Québecois dans le coin (je vis moi-même au Québec), est-ce que vous passez tous par newegg pour vos composants ? J'ai l'impression qu'il n'y a pas un grand choix de sites « locaux » et que tout passe par des sites anglophones voire américains.
Ça m'est arrivé de commander sur newegg, mais la plupart du temps, je préfère faire affaire en personne (question de pouvoir échanger matos/informatique) en boutique spécialisée. Les deux meilleurs endroits à Montréal sont CIPC et Sgxtech.
Je dis « meilleurs » car ce sont les seuls où je n'ai pas l'impression d'en connaitre plus qu'eux quand je leur parle informatique. Ils sont professionnels et n'essaient pas de te vendre n'importe quoi.
CIPC existe depuis plus de 15ans et a déjà fourni des entreprises connues au QC. Habituellement ils peuvent avoir tes pièces en 3 jours si elles ne sont pas en stock.
Sgxtech est plus récent, mais il est tenu par un jeune (la trentaine) d'origine asiatique très cool qui monte ton PC live devant toi lors de ta toute première visite! Ce dernier possède bcp d'inventaire. J'ai acheté mon dernier PC (8700k) et celui de mon fils chez Sgxtech (plus près de chez moi que CIPC).
Sgxtech est spécialisé « gamer/trading » et CIPC « gamer/workstation », mais ils sont tous deux à l'écoute si tu leur cause de MAO (de toute façon il n'y a pas vraiment de magasin spécialisé PC-MAO au QC).
Sinon évite les boutiques de style « Microbytes ». Les connaissances de certains commis sont, comment dire, « inégale ».
Bref, je monte des PC depuis 1995 et je n'ai encore jamais trouvé mieux que CIPC et Sgxtech pour du neuf. Pour de l'usager (je monte/achète parfois des PC au rabais pour des gens avec peu de moyens) le meilleur endroit à MTL est Encan Depot
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 01/08/2019 à 13:32:35 ]
dogfacedgremelin
2000
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
totounet
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Exactement.
Je plussoie avec Darkmoon.
(J’avais fait ces analyses moi meme avant de faire mes choix, et j’avais regardé les stations Dell haut de gamme notamment.
De beaux bestiaux mais moins bons en rapport qualité/prix...
Je plussoie avec Darkmoon.
(J’avais fait ces analyses moi meme avant de faire mes choix, et j’avais regardé les stations Dell haut de gamme notamment.
De beaux bestiaux mais moins bons en rapport qualité/prix...
Edenys
786
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
J'ai lu pas mal de débats autour des i7-8700k (et apparemment il y a un 9700K maintenant ?), des i9 (luxueux ou pas 
) et je me demande la chose suivante : pour pouvoir charger une centaine de pistes Kontakt, UVI Workstation, et autres Ivory sans trop souffrir... Autrement dit, pour une utilisation essentiellement à base de samples, même s'il y a de plus en plus de scripts, est-ce que le processeur va avoir une importance si décisive que ça ?
Quand on se fait un PC, surtout quand on a un peu d'argent de côté mais qu'on n'a pas l'habitude de monter des PC, on a tendance à se dire que le meilleur composant de chaque catégorie est le plus sûr des choix, mais est-ce qu'il n'y a pas de config intermédiaire qui pourrait convenir à des utilisations mêmes professionnelles ? (Vivant en partie de la musique, je me considère comme pro, mais j'ai du mal à voir en quoi une config à 10 000€ me rendrait plus productif et créatif qu'une config à 2 ou 3000)
Autre question : j'ai trouvé des infos assez contradictoires sur le bruit des composants. Est-ce que Bequiet reste au-dessus du lot en matière de boîtiers comme je le lis ça et là ? Est-ce qu'en août 2019, il est plus pertinent d'avoir du watercooling, même si ça augmente significativement le prix du lot ?
) et je me demande la chose suivante : pour pouvoir charger une centaine de pistes Kontakt, UVI Workstation, et autres Ivory sans trop souffrir... Autrement dit, pour une utilisation essentiellement à base de samples, même s'il y a de plus en plus de scripts, est-ce que le processeur va avoir une importance si décisive que ça ?Quand on se fait un PC, surtout quand on a un peu d'argent de côté mais qu'on n'a pas l'habitude de monter des PC, on a tendance à se dire que le meilleur composant de chaque catégorie est le plus sûr des choix, mais est-ce qu'il n'y a pas de config intermédiaire qui pourrait convenir à des utilisations mêmes professionnelles ? (Vivant en partie de la musique, je me considère comme pro, mais j'ai du mal à voir en quoi une config à 10 000€ me rendrait plus productif et créatif qu'une config à 2 ou 3000)
Autre question : j'ai trouvé des infos assez contradictoires sur le bruit des composants. Est-ce que Bequiet reste au-dessus du lot en matière de boîtiers comme je le lis ça et là ? Est-ce qu'en août 2019, il est plus pertinent d'avoir du watercooling, même si ça augmente significativement le prix du lot ?
JohnnyG
10253
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
totounet
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Citation :
Quand on se fait un PC, surtout quand on a un peu d'argent de côté mais qu'on n'a pas l'habitude de monter des PC, on a tendance à se dire que le meilleur composant de chaque catégorie est le plus sûr des choix, mais est-ce qu'il n'y a pas de config intermédiaire qui pourrait convenir à des utilisations mêmes professionnelles ? (Vivant en partie de la musique, je me considère comme pro, mais j'ai du mal à voir en quoi une config à 10 000€ me rendrait plus productif et créatif qu'une config à 2 ou 3000)
Je pense pas avoir vu dans ce sujet que des config a 10000 étaient nécessaires pour faire de la musique en pro
Tu peux très bien te monter une config a 1500 euros....mais le cout du processeur n’est pas tout, rien que des tas de composants annexes comme les disques ca finit par faire gonfler la facture.
(Sans compter des banques de sons diverses qui chiffrent un max, ceux qui ont investit dans des licences le savant bien, ceux qui ne le font pas
s’en rendent forcement moins compte evidemment...mais rien qu’une bonne banque orchestrale et une bonne suite mastering ca coute un minimum, et les banques de boucles qu’on achete pour pouvoir composer sainement au niveau des droits...)Perso j’ai témoigné du boitier Bequiet car venant du mac pro j’ai été soufflé positivement par son silence et sa qualité globale, mais le monde du PC est fait de tellement de composants qu’il y a surement d’autres bons boitiers performants.
Alors chacun tempigne et puis ca permet un peu de situer et de se faire sa propre idée
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de Edenys :
Autrement dit, pour une utilisation essentiellement à base de samples, même s'il y a de plus en plus de scripts, est-ce que le processeur va avoir une importance si décisive que ça ?
Comme toujours, si l’on veut répondre consciencieusement à ce genre de question, l’on ne peut répondre simplement par oui ou non.
Ça dépend de plusieurs facteurs, des utilisations et des impératifs de chacun. Par exemple, avant même de causer du processeur, parlons des SSD NVMe (PCIe) dont j’ai moi-même répété ici que ces derniers sont près de 5 fois plus rapides que les SSD SATA. Sont-ils nécessaires pour faire jouer 100 pistes d’instruments virtuels exploitant Kontakt? Non, pas du tout! ...sauf qu’au lancement du projet/template, ils permettent de charger ces derniers bcp plus rapidement qu’un SSD SATA. Alors quand t’as un projet/template qui met 5 minutes à se charger (à cause du nombre de samples exploité par les banques Kontakt) sous SSD SATA, mais 1 minute trente sous SSD NVMe, ben ça peut faire une différence, au final, à la fin de la journée, si t’es un pro et que le temps, c’est de l’argent!
Et, concernant les processeurs, c’est un peu pareil. Par exemple, mon anciens i7-2600 de 2e génération datant de 2011 (4 coeurs 3,4~ 3.8GHz) me permettait déjà de faire de gros projets de 100 pistes ainsi que de jouer avec un petit buffer (64smp) avec quelques VST et VI. Alors qu’est-ce que je gagne avec mon nouveau 8700k de 8e génération sorti en 2017 (6 coeurs 3,7~4.7GHz) ?
Pouvoir exploiter un peu plus d’effet et de VI pour une même valeur de buffer. Mais ce n’est pas nécessairement énorme, surtout en très basse latence.
Ce qu’il faut bien saisir, c’est qu’en 2019 (et depuis plusieurs années déjà) en MAO, il n’est plus question de « pouvoir/ne pas pouvoir » faire, mais surtout de gagner quelques « points de commodité » ici et là! ...comme de la vitesse de chargement à cause des SSD NVMe, comme pouvoir ouvrir et exploiter quelques instances de VI supplémentaire à buffer égal, etc.
L’on peut très bien faire de la MAO avec un i5, 8 ou 16Go de RAM et des HDD à 7200t/m. Mais faudra attendre plus longtemps lors du chargement de gros template, charger moins de VI et d’effets et/ou freezer plus souvent des pistes
Bref, il n’est question que de temps et de commodité d’utilisation.
Mais encore, ça dépend des utilisations, des VI et effets utilisés. Un mec qui s’enregistre (piste audio) à la guitare pendant que sa femme chante pourra tout à fait se contenter de la config à base de i5 mentionné ci-haut. Idem pour un jeune qui fait de l’electro minimaliste sous FL ou Ableton Live à l’occasion les week-ends.
Mais pour d’autres, jeunes ou plus vieux, plus assidu et passionné et qui empilent des tonnes de VI gourmand comme Diva et Omnisphère et/ou qui utilisent de lourdes banques Kontakt, même s’ils n’ont pas d’impératifs « pro », préfèreront (si leur budget le permet) la « commodité » qu’apporte un CPU plus puissant, plus de RAM et la vitesse des NVMe.
Et pour les pros et/ou ceux qui gagnent leur vie avec leur activité MAO, ben puisque le temps, c’est de l’argent, plus ils peuvent bosser rapidement et moins ils ont de contraintes (devoir freezer des pistes, etc), ben plus les composants sont puissant, mieux c’est pour eux!
Bref, nous sommes à une époque où l’on peut déjà tout faire avec un i5 d’entrée de gamme depuis de nombreuses années déjà (de toute façon, l’on se débrouillait bien avant avec nos Core 2 Duo et WXP). Il ne s’agit donc que de commodité d’utilisation et c’est très personnel à chacun selon leurs tolérances, leur impératif et, bien sûr, leur budget!
Sinon, pour revenir spécifiquement au processeur, j'ai maintenant un 8700k qui date de 2 ans. Mais passer à un 9900k ou au tout nouveau AMD Ryzen 9 3900X serait stupide car les gains ne sont pas assez substantiel depuis si peu de temps. Par exemple, si tu remontes un peu plus haut (voir post #906), tu pourras constater que moi et un autre mec avons fait un test en chargeant un même projet qui fait jouer de nombreuses instances d’un même Sythé virtuel sous FL Studio :
Avec un buffer à 512smp, je peux faire jouer 210 instances avec mon 8700k alors que lui peut en faire jouer 294 avec son Ryzen 9 3900X
Avec un buffer à 256smp, je peux faire jouer 203 instances avec mon 8700k alors que lui peut en faire jouer 288 avec son Ryzen 9 3900X
Avec un buffer à 128smp, je peux faire jouer 190 instances avec mon 8700k alors que lui peut en faire jouer 255 avec son Ryzen 9 3900X
Avec un buffer à 64smp, je peux faire jouer 185 instances avec mon 8700k alors que lui peut en faire jouer 213 avec son Ryzen 9 3900X
Avec un buffer à 32smp, je peux faire jouer 175 instances avec mon 8700k alors que lui peut en faire jouer 153 avec son Ryzen 9 3900X
Tout ceci sans aucun glitch (coupure du son).
Tu constateras que la différence d’instances que nous pouvons faire jouer décroit plus la valeur du buffer est basse. Même qu'en 32smp, c'est moi qui peux en faire jouer plus! Parce que l’architecture des Ryzen diffère et que ces derniers sont un peu moins performants en très basse latence.
Mais encore, faut saisir qu'il s'agit ici d'instances d'un synthé virtuel en « HQ » (oversampling) qui jouent toutes simultanément. Dans une vraie compo, nous n'avons jamais 210 instances qui jouent toutes simultanément, même dans un court passage très chargé. Donc, en pratique réelle, ces chiffres sont à relativiser et il est fort probable, même en 512smp, que ce mec avec son Ryzen 9 3900X ne puissent faire de compo bcp plus chargée que les miennes, en pratique. Car ça dépend aussi de comment l'on exploite les pistes et les bus dans notre DAW (voir explication ici).
Faudrait concevoir un projet réel exactement identique pour tester. Éventuellement, peut-être qu'il pourrait exploiter 45 reverbs au lieu de 32 (je dis ça au pifomètre) avec mon 8700k, en plus de tous nos nombreux autres effets et VI. Mais rendu à ce point, nous sommes dans des projets énormes qui reflètent très rarement notre utilisation réelle au quotidien.
Bref,. je vais probablement encore attendre quelques générations de processeur avant de changer pour que la différence soit plus substantielle.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Edenys
786
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Eh bien encore une fois merci à tous pour vos réponses nuancées et éclairantes !
Pour ce qui est du M2, ça me semble pertinent de le réserver au disque d'OS/travail, tout en gardant ses samples sur un ou plusieurs gros SSD en SATA, mais je me trompe peut-être. Je suis semi-pro, mais je suis généralement sur le même projet toute la journée, et le lancement d'un projet qui prend deux minutes de trop sera toujours l'occasion d'aller se délasser les jambes ou de se faire un café... Restons humains
Sinon, Darkmoon, sans aller jusqu'à un i9, est-ce que le i7-9700K te semble représenter un gain par rapport à celui que tu as ? Je n'ai rien lu de négatif à son sujet et le gain de performance semble à peu près aussi minime que la différence de prix entre les deux, mais j'ai peut-être raté un élément décisif dans une utilisation MAO.
Pour ce qui est du M2, ça me semble pertinent de le réserver au disque d'OS/travail, tout en gardant ses samples sur un ou plusieurs gros SSD en SATA, mais je me trompe peut-être. Je suis semi-pro, mais je suis généralement sur le même projet toute la journée, et le lancement d'un projet qui prend deux minutes de trop sera toujours l'occasion d'aller se délasser les jambes ou de se faire un café... Restons humains
Sinon, Darkmoon, sans aller jusqu'à un i9, est-ce que le i7-9700K te semble représenter un gain par rapport à celui que tu as ? Je n'ai rien lu de négatif à son sujet et le gain de performance semble à peu près aussi minime que la différence de prix entre les deux, mais j'ai peut-être raté un élément décisif dans une utilisation MAO.
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