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Mastering: un exemple pour jouer un peu

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Sujet de la discussion Mastering: un exemple pour jouer un peu
Suite à ma proposition sur ce thread, voici un exemple pratique de Mastering.

C'est quoi le morceau ?
Il s'agit d'un extrait d'un morceau de Rap français, destiné à sortir sur "Microphile", 1er album de l'excellent Funky Armenico. Notre camarade AFien Martis a réalisé pas mal d'instrus pour ce disque (composition, mise en sons, montage), et j'ai eu la charge du mixage et au pré-mastering de ces morceaux ainsi que quelques autres de ce disque. Ce morceau, qui s'appelle "Dans l'ombre" présente un featuring de Ghekko, et c'est son couplet qui servira de base à nos petits travaux pratiques.

Pourquoi seulement un extrait ?
- Passque le disque n'est pas sorti, il n'est même pas fini (j'ai encore pas mal de morceaux au mix).
- Passque ça fait des fichiers plus légers.
- Passqu'il ne faut pas une heure pour évaluer la qualité sonore d'un mastering.

Quel est le format du fichier ?
J'ai choisi le format CD: 44.1 kHz, 16 bits, stéréo. La crète du mix est à 0 dB, encore un de mes tics.

Et il est où ce fichier ?
- Le fichier de Mix
- Le fichier masterisé par mes soins. (enfin, c'est une approche de Mastering qui convient à Martis, entre autres).

Voilà, amusez-vous bien, faites-nous écoutez vos travaux !

Bara
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76
77

Citation : Mais en principe pour les pieds/snares en hiphop c side chain a la barbare, sinon tu perd la dnamique.



:ptdr: :ptdr: :|
Aaaaah ouais excuse-moi ok :shootme:
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Hors sujet : :ptdr: j'avais pas vu la signature ! :ptdr: :ptdr:

Jacky repenti. SeuRn

79
Gerard arrete de la ramener et fais ecouter...
parce que tu nous sors bien des choses mais on a encore rien entendu...
A ce niveau d'exigences et d'experiences, on s'attend pas a un pre-master honorable, mais bien à la tuerie qui va foutre tout le monde a terre! :D:
Si tu ne considères pas le truc du side chain pour rattraper une compo molle, tu parais quand meme assez mal parti!
80
Alerte "j'ai tout compris"

T'inquiète pas ma biche tu va l'entendre, mais tu seras peut-être déçu tu sais ! Je te mets au défi de trouver un seul post ou je prétends faire mieux que les autres. Avoir des exigences c'est une chose, mais avoir le savoir-faire nécessaire pour les satisfaire en est une autre...

Enfin si ça te fait plaisir de me prendre pour un gros connard prétentieux...
81

Citation : Avoir des exigences c'est une chose, mais avoir le savoir-faire nécessaire pour les satisfaire en est une autre...


Han ! Moi qui croyais que quand on veut on peut ! On m'aurait menti ?? :(((

Jacky repenti. SeuRn

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Bah alors modère tes propos...
perso si je bosse avec un ingé son si "hautain" que toi, crois moi que je lui en demanderais 10 fois plus qu'un autre...parce que j'en connais pas de plus hautain en fait. :roll:
D'ou peut etre le probleme..si tu etais le meilleur, ca serait tolerable, quand bien meme ca resterait désagréable...alors dans ton cas, je sais pas...
montre nous! :bravo:
83
Si tu fais référence à mon post ou je donne mon avis sur le mix... et bien je ne fais que donner mon avis sur le mix... je souligne ce qui m'a fait tiquer en l'écoutant, c'est tout.

Citation : si je bosse avec un ingé son si "hautain" que toi, crois moi que je lui en demanderais 10 fois plus qu'un autre

on bosse pas ensemble ça n'a rien à voir. Les gens avec qui je bosse je ne passe pas mon temps à leur dire ce qui ne va pas, sinon on ne peut pas avancer... mais t'en fait pas, si tu a des critiques constructives à faire sur mon travail je les prendrai avec joie... on est là pour ça. En plus vu que tu ma^trise vachement le sujet avec les side chains et tout je pense que j'ai tout à apprendre de toi.

Citation : si tu etais le meilleur

lol
84

Citation : Si tu fais référence à mon post ou je donne mon avis sur le mix... et bien je ne fais que donner mon avis sur le mix... je souligne ce qui m'a fait tiquer en l'écoutant, c'est tout.



sur mes morceaux!?
ah non là je suis bien d'accord avec toi!
Maintenant faut voir la quantité de boulot que ça demandait et mes faibles competences dans le domaine, mais un avis objectif c'est mieux, merci!

Non je trouve que tu pars de ce constat pour me dire que j'ai tort partout.
OR avec mes exigences en matière de niveau, la qualité aléatoire des prises, les conditions de mix... aurais tu fais mieux?
Si tu es sur de faire mieux, je te paye pour me mixer un titre tout de suite!
peut etre pas des milliards...mais je te paye...
:D:
85

Citation : En plus vu que tu ma^trise vachement le sujet avec les side chains et tout je pense que j'ai tout à apprendre de toi.



:oops2: salaud, de toute façon j'ai testé maintes fois et ca marche très bien!
86

Citation : sur mes morceaux!?
ah non là je suis bien d'accord avec toi!
Maintenant faut voir la quantité de boulot que ça demandait et mes faibles competences dans le domaine, mais un avis objectif c'est mieux, merci!



:8O: :8O: :8O: :8O:

hola du calme garçon à aucun moment je n'ai parlé de tes morceaux ! Je parlais du mix sur la première page de ce thread.... Je ne sais même pas si je t'ai déjà donné un avis sur tes morceaux..... :nawak: Tu manques de repos en ce moment je crois...
87

Citation : edd noar + snafu : alerte vieux couple



Mastering: un exemple pour jouer un peu

çà yé la part I est uploader, cela donne déjà un aperçu du genre de "bouillie" que je peux faire, la suite suit. (il faut donc dans votre DAW préf reconstruire la totalité du fichier en collant, c'est pas marrant ça?)

a yé la partII est aussi en ligne

je récapitule
http://fr.briefcase.yahoo.com/personismyname
ouvrir une session si les fichiers ne s'affichent pas et rentrer le pseudo personismyname et le code azerty, un peu lourd en manip mais je vous assure c'est fesable

si quelqu'un sait faire pire que moi qu'il se manifeste poliment
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Sorry snafu mais j'ai remarqué ça :oops2:
ctait sur le thread " "!
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Mais tu n'es pas le centre du monde edd ! Faut pas tout prendre pour toi tu risques de te faire du mal !
90
Pour Bara, je donne mon avis pas expert du tout !!!
Mais je peux pas m'empécher, car le sujet de ce topic m'interresse à fond !!
Je précise que je ne suis pas un accro au hip-hop, donc mon avis ne dépendra pas de comment usuellement on fait ce sonner typiquement ce style de musique...
J'ai écouté sur des Mackie HR 624, au même volume

C'est parti :
Sur le mix : les cordes ont l'air d'empâter un peu le mix (je pense vers les 300 HZ). Ca a l'air de faire perdre un peu en intelligibilité sur la voix.
Sinon, j'ai rien à dire de particulier, à part peut être le piano un peu "cheap", mais peut être c'est dû au style.

Le master :
Comme prévu, ça écrase, mais c'est fait pour, un mastering, il paraît...
Les voix et le charley gagnent en intelligibilité. Toujours le même avis sur les cordes. L'intérêt des cordes dans le mix me paraît -dans l'état- pas justifié.
La voix, dans les "J", ça me fait bizarre (5000HZ), surtout au début, quand les choeurs chantent aussi...
Le master ne m'a pas apparu "bousiller" le morceau. Je le dis, car ça arrive souvent de ne plus même reconnaître l'intention qu'on avait mis dans le mix du départ, après un mauvais mastering.

Sinon, chant, texte, compos, bref artistiquement parlant, on sent qu'il y a du métier...


Voilà voilà. N'hésitez pas à critiquer à mort mon avis, peut être que je dis d'énormes conneries, et je suis prêt à entendre vos opinions là dessus. Bon, poliment, sinon je m'énerve :clin:

Mais si, mais si, on va y arriver...

91
J'ai écouté man with no name, ca respire plus, mais moins de niveau globalement.. On se rapproche beaucoup du mix original, mais on gagne pas des masses en db..
Allez, j'essaye pour rire...
C'est clairement pas mon taf le mastering, alors rigolez pas ... enfin pas trop, les gars :clin:

Edit de mon post :
Ben, j'ai essayé, j'y arrive pas :nawak: :nawak:
Dur dur, le mastering, J'ai mes oreilles qui veulent rien entendre ! :noidea:

Mais si, mais si, on va y arriver...

92
Sans vouloir faire mon chiant, le mix a un gros problème, à mon humble avis.

- La caisse claire est très molle, et manque sérieusement de coffre et de médium. Elle est même irrécupérable à l'égalisation.
- La grosse caisse n'est pas dissocié de la "bouillie" de grave (sur mon caisson, c'est moche) ce qui la rend particulièrement imprécise.
- Certains sons n'ont pas été filtré suffisamment, ça s'entend. (le violon a encore des fréqs qui traînent dans les graves, alors qu'il ne devrait sonner que dans les medium (avec une bonne reverb d'ambiance pour le dissocier des voix).
- Les voix sont trop "slurp slurp" (c'est mon terme, désolé :oops: ). En gros, on les entends repisser dans les micros, ce qui est accentué par le chorus sur les backs. Ca prouve qu'on a un bon mic pour faire les prises, mais ce n'est pas très musical.
- L'ensemble du mix manque de cohérence, de profondeur.
- Le mix sonne déjà "masterisé" radio alors qu'il devrait arracher les membranes de mes bonnes vieilles NS10m. J'ai aussi écoute sur mon casque AKG 240 Studio, un Sennheiser HD212 Pro et sur un haut parleur "gamelle" que j'utilise pour tester mes mixes.

Le simple fait de limiter un peu le mix donne l'impression qu'on écoute la radio.

Il faudrait un mix vraiment brut, qui pête, qui a de la dynamique (96 dB sur 16bit, ça serait bien :bravo:) et qui laisse de la marge pour jouer avec la stéréo.
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Citation : 96 dB sur 16bit, ça serait bien


90.3 dB on a dit non ?

lol :mdr: ok je :fleche:
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Ouah, je suis surpris... Sans l'avoir lu, j'ai remarqué presque toutes les mêmes choses que Gérard Baste et ?? (avec les Mackie HR624). En soit c'est drôle, mais sinon ça montre que:
1) on n'a pas que du caca dans les oreilles. :bravo: Je plaisanteuuuuh.
2) il y a bien des défauts apparents sur le mix qui empêche de faire du bon boulot au mastering.

Le coup du side-chain en revanche, je veux bien, mais c'est de la technique de barbare de mastering. C'est genre "solution desespérée"...
Beurk, quand on touche à ce point au spectre, faut pas s'attendre à du son béton. Il y a tjrs le revers de la médaille.

Allez, moi ma référence en matière de son qui dépote en rap français (je parle technique, pas artistique):
-les deux maxis vynil de Less du Neuf,
- L'Ecole du Micro d'Argent (si on trouve quelque chose à redire :oo: .. notamment le dernier morceau qui dure 9mn, enregistré sur de la bonne bande analogique d'époque, et la boucle imparable... Exemple de la boucle qui se répète sans cesse mais qui tue, comme sur le Hell on Earth de Mobb Deep).
- Le Clash d'NTM. Carrément surproduit sur certains morceaux mais quelle patate !
- Le dernier MC Solaar. Tout le monde devrait en prendre de la graine car, au niveau son, il est mortel (sauf certains morceaux clairement destinés à la radio...)
95

Citation : J'ai écouté man with no name, ca respire plus, mais moins de niveau globalement.. On se rapproche beaucoup du mix original, mais on gagne pas des masses en db..


merci, moi aussi je trouve que ça respire plus
pour les "db" on peut pas trop en gagner comme ça, déjà que le mix original atteint le Odbfs.
Et puis c'est pas le plus important d'avoir l'impression de plus de "volume" à l'écoute, car la dynamique du master de bara est tronquée, ce qui n'est pas vraiment le chemin à prendre systématiquement pour ce genre d'exercice. Alors c'est sûr mon essai de master est plus proche du mix original.

Pour les autres vous êtes plutôt pas sympa avec bara! Je trouve ça rigolo l'idée de ce petit thread et vous, vous contentez de critiquer le mix. Vous ne feriez pas forcément de bon ingés mastering. Allez, cherchez et bidouillez, vous trouverez bien quelquechose d'interressant comeme.
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Ca n'a rien à voir avec la "critique", et c'est constructif, je l'espère. Le mix sonne déjà comme un master qui aurait été trop "squashé". On n'entend pas la caisse claire, et les graves sont floues.

Mais j'apprécie la démarche et je m'y mets aussi ;) C'est marrant d'essayer de rattraper le coup.
97
Bonjour;

juste une question qui concerne le sujet..(je sais qu'il ya eu un sujet la dessus mais le trouve plus..)

Quand je mixe, j'essaye le plus possible de me rapprocher de 0db ...est ce une erreur, qui laisse pas de marge au premastering?

dois je par exemple essaye d'avoir un mix maxi a -3db etc..

merci!
98
Ma contrib à moi !

Fait au casque hier soir rapidement et légèrement retouché ce matin. Peut mieux faire...

Sinon, on passe de -15dB RMS à -11.25dB RMS (la limite, après ça devient affreux déjà que...:oops: ), on gagne en épaisseur, j'ai essayé de filtrer la bouillie de basse, correction de l'image stéréo, légère égalisation d'ensemble (sans pouvoir se débarasser complètement de ce pic à 16.6 khz...), exagération du violon volontaire, compression multibande... :8O:
La caisse claire est franchement trop molle. Rien à faire.

En gros, tout y est passé, alors que je considère (pour mes propres mixs) que, si j'ai à ajouter autre chose qu'un peu de limiter/enhancer, c'est que le mix a un problème (et donc, je le refais...)

Voilà. :clin:
J'en referai peut être un autre, en partant d'un autre angle.

Et merci à Martis :bravo:
99

Citation : Sinon, on passe de -15dB RMS à -11.25dB RMS


comment faites vous pour connaître ces valeurs ??
Sous samplitude, par exemple...

Mais si, mais si, on va y arriver...

100
Je les calcule avec un complément à 2 (CC2) :mdr: :mdr: :mdr:

Je ne connais pas samplitude, mais sous Soundforge, c'est dans Tools-Statistics (RMS Power). Il faut faire la mesure sur l'ensemble du fichier.

Sous Wavelab, c'est encore plus complet.