Mastering pour les nuls

bodler

300

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/12/2007 à 21:27:57

Je lis régulièrement les avis et conseils concernant le mastering (remerciements au passage à tous ceux qui donnent un peu de leur temps pour aider leur prochain) car je n'ai jamais les moyens de me payer un vrai studio et comme beaucoup d'afiens je pallie mon manque de moyens par des techniques bidouilleuses en glanant ici et là quelques infos précieuses.
Certaines feraient hurler Bob clearmountain et autres cadors mais ils n'ont qu'à me proposer leurs services gratoche et j'arrête de faire mes conneries.

voila pour le plantage du décor!

Maintenant voici une technique que j'ai mis au point et qui a fait ses preuves à plusieurs reprises pour des albums commercialisés (mais petites prod évidemment...)

Puristes du mastering ne lisez pas la suite.

Peu importe le niveau du mix (aille, je ne vais pas me faire des copains), avec le numérique on fait: gain= -5 db et le tour est joué.

A partir de là: Analyses... (j'utilise wavelab)

A l'oreille je place chaque titre de l'album pour éviter les écarts disgracieux. un piano-voix sera forcément plus faible qu'un basse-batterie-guitareadonf etc.

certains moments (1 couplet, 1 refrain...) sont trop forts et vont rendre l'intro du titre en question un chouia faiblarde, allez zou selection = - 1 db.

Je ressere l'étau: un roulement de batterie pousse le niveau au maxi... pas logique, c'est le chanteur qu'ont doit entendre, allez zou selection = - 1,5 db.

J'entre dans le détail: un cri très bref est au dessus du niveau moyen de 2 db, allez paf, j'enjève 2 db à cette poignée de millisecondes etc.

Au départ le mix du cd plafonnait à -8 db il est maintenant à -14, cool!

Zut, c'est évident le titre no 3 est trop aigu par rapport aux autres, allez recherche des fréquences responsables et cut!

C'est à peu près ok, maintenant Je fais entrer en jeu un plug-in du genre ultra maximizer (j'en ai essayé d'autres qui marchent aussi bien mais j'aime bien celui là) j'y vais mollo, si le CD n'a pas vocation à se retrouver sur NRJ, inutile d'aller chercher les 2db manquants. Je constate que certaines fréquences passent anormalement au dessus des autres alors (surtout vers le bas du spectre) j'insère un compresseur multi bandes qui va limiter la casse.

Quand le résultat me paraît homogène j'arrête.

Le plus important c'est à ce stade:

Le nombre d'heures passées à enregistrer, mixer, masteriser m'empêche d'avoir le recul nécessaire, une oreille extérieure finira le travail, c'est obligé. Mais vu la préparation du support il lui faudra peu de temps... choisir un gars de confiance ayant une bonne oreille (voir deux) et peu importe si il n'a pas le dernier préamp à la mode...

A propos de ce dernier paragraphe: Des potes m'ont apporté leur cd, le travail était bon mais ils ont négligé cette dernière étape - confier le final à quelqu'un n'ayant jamais participé au projet - résultat l'ensemble sonne grave et les aigus d'une manière générale sont très en retrait.
Pourtant en une heure de temps n'importe quel bon bidouilleur aurait sauvé l'affaire. Ils ont gravés 1000 exemplaires et maintenant s'en mordent les doigts.

Quand on a bossé pendant des mois on ne fait pas ce genre d'économie!

Histoire du rock - Annuaire spectacle jeune public - Dessin animé rock n'roll

Hen Lars

999

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 02/12/2007 à 21:33:49

Citation : Certaines feraient hurler Bob clearmountain et autres cadors mais ils n'ont qu'à me proposer leurs services gratoche et j'arrête de faire mes conneries.

Citation : Quand on a bossé pendant des mois on ne fait pas ce genre d'économie!

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bodler

300

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 02/12/2007 à 21:41:43

Ben quoi, mon pote qui bricole dans le son et qui habite à côté de chez moi ne possède pas de studio de mastering mais à toujours des oreilles toutes neuves pour m'aider à finir un boulot... petits moyens obligent :clin:

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 03/12/2007 à 00:35:05

Sans vouloir lancer de polémique, je trouve ton approche du pre-mastering très réductrice : comme si ce boulot ne consistait qu'à traquer chaque milliseconde de signal pour la faire cogner à 0dBFS au final...

La dynamique = la différence entre le son le plus faible et le son le plus fort d'un morceau, les passages "faibles" s'appellent des nuances. Et c'est très beau, les nuances, non ?

Donc le boulot de l'ingé pre-mastering consistera aussi à justement mettre en valeur le jeu de l'artiste. Ceci demande du goût, de la patience, de la recherche, voire même une certaine dose de créativité.

Citation : Zut, c'est évident le titre no 3 est trop aigu par rapport aux autres,

Ou c'est tous les autres titre qui ont trop de basses : le mixeur a des monitors qui ne descendent pas assez bas, peut-être ?

Le rôle du studio de pre-mastering est d'offrir un matos de haut-de-gamme et neutre, à même de révéler les véritables défauts d'un mix. L'un des buts est de faire sonner correctement un mix sur tout type de systèmes de reproduction, allant du poste radio avec un HP de 6cm jusqu'à la sono embarquée avec 2 X 15" en guise de subs pour un habitacle de 2m3...

Citation : mais ils n'ont qu'à me proposer leurs services gratoche et j'arrête de faire mes conneries.

Je comprends ton point de vue, mais un professionnel du son a besoin de bouffer, aussi, de temps en temps... Alors pas évident de mettre à ta disposition des centaines de milliers de dollars de matos pour rien. Il faut comprendre cet autre impératif.

J'ai fait récemment quelques travaux gratos ou payés symboliquement pour des musiciens sans le sou : on essaie d'aider, mais nous avons malheureusement des limites... :noidea:

Citation : Le nombre d'heures passées à enregistrer, mixer, masteriser m'empêche d'avoir le recul nécessaire, une oreille extérieure finira le travail,

Là, nous sommes déjà plus sur la même longueur d'onde.

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Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

bodler

300

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 03/12/2007 à 06:34:29

Mon approche du mastering est celle d'un zicos parmi tant d'autres qui ne possède pas de moyens financiers suffisants.

Attention, je ne critique pas les studios qui pratiquent des prix élevés (j'aurais même plutôt tendance à me méfier de ceux qui font dans le discount)
et quand je blague en parlant de Bob qui ne fait pas le job gratoche c'est pour me moquer de moi même!

J'ai lu bon nombre d'ouvrages ou commentaires sur la question, discuté avec des ingés-sons et je sais que ma pratique du mastering ne peut être que risible, mais elle fonctionne!

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 03/12/2007 à 16:13:11

Personnellement, je pense que je n'appellerais pas ce que tu dis et fais "pre-mastering", afin d'éviter les confusions, en fait.

Pour le reste, je comprends et conçois parfaitement ton point de vue, pas de problème.

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Anonyme

2062

7 Posté le 03/12/2007 à 16:57:29

Citation : mais elle fonctionne!

bah fait peter le résultat mec!

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bodler

300

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 03/12/2007 à 17:49:21

Difficile d'évaluer un mastering (excuse phil443 pour le terme :oops:

) sur un seul titre car il y a aussi le temps entre chaque titre, le niveau et l'eq d'un titre à l'autre etc. mais je ne veux pas donner l'impression de me défiler, un titre extrait d'un album de chansons pour enfants: clic

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Il Sorpasso

966

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 18/12/2007 à 16:34:25

ça manquerait pas un peu de bas medium ?

j'ai l'impression d'un trou entre les guitares au dessus, et kick/basse tout au fond

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soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

bodler

300

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 18/12/2007 à 16:52:23

C'est clair, si on veut trouver des défauts, on va y arriver... pas de lézard.

Tiens, voila un autre titre du même projet.
http://eb-prod.club.fr/pourquoi.mp3

pour ceux qui veulent vérifier le rapport d'un titre à l'autre.

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Il Sorpasso

966

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 18/12/2007 à 16:58:16

J'étais pas parti pour chercher des défauts à tout prix tsais
ptet ça aurais pu t'intéresser d'avoir un retour

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soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

lonely_lou

182

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 01/01/2008 à 17:53:31

Une question: le mix que l'on masterise ne représente qu'une piste? On ne masterise pas toutes les parties instru séparément mais bien l'ensemble réuni en un seul fichier wav? (en masterisation software)
merci d'éclairer ma lanterne lol :police:

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rroland

27337

Modérateur·trice thématique

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13 Posté le 01/01/2008 à 21:58:02

En mastering, on masterise le mix, pas chaque piste. Donc un fichier stéréo.

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Rroland www.studiolair.be

lr_audio

63

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 01/01/2008 à 23:52:45

Ca arrive parfois de masteriser les pistes séparément, du moins entre l'instrumentale et le vocal.. souvent fait en R&B des USA, où tout est poussé au max, pour faire ressortir la voix.. Perso, ce n'est pas une super solution, mais parfois pas le choix (gout du client)

Mais sinon, ce que Lonely_You pensait surement, c'est de passer par un BUS ou de bouncer chaque piste séparément avec un traitement dynamique, non?

Bonne année musicale ;-)

Dan

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kelsy75

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 02/01/2008 à 02:53:16

Bonsoir,je comprends la moitié de ce qui est dit ici...
Mais le sujet m interresse grave,je fais des instrumentales sur mpc2000xl,ensuite je les enregistres sur acid afin de mixer les pistes et les voix et je tente definitivement d amelioré la qualité du son (donc de masterisé?)sur soundforge4.5 que je ne métrise pas complétement daileur...
je me sert de la fonction process / Normalize ...
Si quelqu un pouvait m aider svp :oo:

Merci d avance.

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lonely_lou

182

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 02/01/2008 à 09:18:21

Merci pour vos réponses les gars vous m'avez ôté le doute :bravo:

Kelsy masteriser c'est très très grosso modo traiter le son pour qu'il rentre tant sur le plan de la dynamique, de la téréo et de l'égalisation, dans les normes CD..
En générale il vaut mieux user correctement d'un compresseur dynamique plutôt que de normaliser, car normaliser te pourri ton son et réduit immensément toute possibilité de travailler sur ton son par la suite (notamment avec la compression). Mais corrigez moi si je dis une connerie, je n'ai pas la science infuse lol :tourne:

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bodler

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Membre depuis 19 ans

17 Posté le 02/01/2008 à 13:21:13

Citation : normaliser te pourri ton son

????? - Bizarre ce que tu dis là.
Qu'entends-tu par normaliser?

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lr_audio

63

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 02/01/2008 à 13:58:42

Oui idéalement il ne faut pas normaliser, car si votre morceau devait aller en mastering.. bein on ne saurait plus faire grand chose car même si la normalisation semble avoir un résultat similaire comme un mastering, il n'est pas homogène et surtout, contrairement à ce qu'on peut lire, cela provoque une distortion (il ne limite pas bien du tout, sinon ça se saurait ;) )

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bodler

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Membre depuis 19 ans

19 Posté le 02/01/2008 à 16:04:18

D'accord avec toi, pas question de normaliser avant d'envoyer le mix au mastering mais dire que normaliser ça pourrit le son me paraît un tantinet exagéré.

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afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

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20 Posté le 02/01/2008 à 16:18:14

/mastering/forums/t.245341,demande-avis-sur-la-normalisation-en-pre-mastering.html

ca faisait longtemps que personne ne voulait remettre ca sur le tapi,

:roll:

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kelsy75

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

21 Posté le 02/01/2008 à 16:18:58

Voila ce que j 'ai sur soundforge je me sert principalement de ca , mais sans vraiment savoir l utilisé, j essaye sur acid qu on mon mix soit de meilleur qualité possible et ensuite ds soundforge j essaye de faire en sorte que le son soit poussé a fond sans sauturé mais qd je compare avec un son CD du commerce sa ne s y approche pas trop...j arrive pas a rendre le son patate comme on dis ds le jargon amateur !!!

[IMG]http://img246.imageshack.us/img246/8902/soundforgenormalizejk4.jpg border="0" />

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bodler

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 02/01/2008 à 16:31:42

Sans vouloir polémiquer, voici mon avis et qui ne concerne pas seulement la normalisation.

Il y a la théorie, ce qu'on apprend à l'école et ce que l'on fait de ses oreilles...

C'est vrai, dès qu'on manipule un fichier informatique on a toutes les chances de le modifier, cependant il y a des outils à trois balles et d'autres plus couteux, c'est là que se joue la différence.

Donc dire normalise = pourri, me semble impropre, tout dépend d'abord du soft utilisé.

De plus cette fonction peut s'avérer utile dans bien des cas et il n'y aura pas une oreille pour déceler la moindre difference.

Enfin c'est mon avis (et je le partage...)

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kelsy75

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

23 Posté le 02/01/2008 à 16:48:54

J ai lu que la fonction normalisé servait qu a monté le volume,donc rien d extraordinaire,donc je me demande comment faire pour booster mon mix,y a t il un logiciel?Quel est le nom de cette fonction?La compression?yen a t il un gratuit? faut il traité chaque piste(caisse clair,bass,charlets,voix ect...)?quelques conseilles aussi sur le reglage de chaque instruments (pied,caisse,bass,sample ect...? En gros j aimerai savoir comment faire un mix propre et le booster a fond sans saturation!!!
:8O:

merci d avance !
Désolé pour mon Noobisme !

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bodler

300

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

24 Posté le 02/01/2008 à 17:05:20

Perso, j'utilise ultramaximizer, j'ai expliqué ma bidouille pour gonfler un mix au tout début de ce post, c'est à des gens comme toi que je m'adressais, profites-en.

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lr_audio

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Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 02/01/2008 à 17:12:47

Bein.. c'est le savoir faire du mixage

Que ce soit en mixage ou mastering.. c'est un métier (oui oui!!).

Il y a plein de livres bien foutu (souvent en anglais) et video qui expliquent les bases.. Chacun a sa technique..

Et puis ça va être juste d'expliquer en 5 lignes sur un forum et de sortir un CD comme ceux du commerce ;-)

Sache juste qu'il y a la théorie mais surtout la pratique..

Pour booster sans saturation comme tu le souhaites, il faut un bon mastering.. un bon mastering n'est possible qu'avec un bon Mix.. et un bon mix c'est déjà avoir une bonne prise de son... faut commencer par le début ;-)

Voilà mon avis ;)

+++

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