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Exemples d'albums bien ou mal masterisés

  • 1 547 réponses
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Sujet de la discussion Exemples d'albums bien ou mal masterisés
Bonjour,

Avec cette course aux dB en plus, et au son de plus en plus compressé pour sonner plus fort que son voisin, j'aimerai bien que des spécialistes du mastering nous donnent des exemples d'albums d'artistes ou de groupes qu'ils jugent bien ou mal masterisés.

Cela permettrait d'éduquer un peu plus nos oreilles vers un son de meilleure qualité.

____________________________________________

Collaborations

Album : "Le murmure des autres"

Album : "Révisions absurdes"

Fillindia . Facebook . Bandcamp . Soundcloud

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726
Citation :
Je vais être méchant, y compris avec moi même !!
Je suis fan de Muse, je vais les voir à Bercy pour le Drones Tour l'année prochaine. Je les trouve géniaux, j'ai tous leurs albums. Soit.
je n'aime pas le mastering du dernier album, Drones. Je ne le trouve pas raté mais il y a des partis pris qui me choquent. C'est un excellent album bien rock. Mais le traitement des médiums sur les guitares en stéréo et avec disto manque de précision et de nuances. C'est épais et linéaire, on dirait qu'il y a des paquets de fréquences non traités, j'aime pas.
Egalement le son de la batterie de Dom Howard, en particulier la caisse claire, m'énerve. C'est large mais aplati, trop compressé et la caisse claire manque de précision et de détachement.
Il faut écouter le CD sur des enceintes de monitoring et à volume conséquent pour se rendre compte qu'il manque quelque chose.
Ce n'est peut être pas la faute de l'ingénieur de mastering, un italien très réputé apparemment. C'est peut être le mixage qui est arrivé comme ça entre ses mains. Je ne sais pas.
Mais je trouve que sur le précédent album, 2nd Law, c'était mieux mixé et le mastering plus abouti. Pourtant je l'aime moins musicalement.


Alors oui les radios recompressent les titres.
Je suis pas un invétéré de Muse, mais ce que j'ai pu écouté de leur dernier album à la radio,
c'est plus que de la bouillie. Je dirais que c'est à peine écoutable.

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

[ Dernière édition du message le 21/09/2015 à 18:21:47 ]

727
Citation :
Mais le traitement des médiums sur les guitares en stéréo et avec disto manque de précision et de nuances. C'est épais et linéaire, on dirait qu'il y a des paquets de fréquences non traités, j'aime pas.
Egalement le son de la batterie de Dom Howard, en particulier la caisse claire, m'énerve. C'est large mais aplati, trop compressé et la caisse claire manque de précision et de détachement.


ca ressemble plutôt à un souci de mixage. Les soucis de mastering vont être moins localisés et plus globaux. ce qui n'empêche évidemment de faire un mastering de bourrin à la suite d'un mixage nul.
728
Citation :
...et dans un tel cas, quelle serait la part des choses ?


Tu voulais dire quoi ? (et c'était à moi que tu t'adressais ?)
729
un résumé des épisodes précédents:

Citation de ph :
Je ne suis pas un spécialiste mais je trouve que les albums d'ACDC ont un son très moyen. La guitare n'a pas le beau son qu'elle mérite. Dès que l'on pousse le volume c'est criard, baveux... c'est dommage. ..


Citation de youtou :
Tu trouves ? Alors j'ai pas du tout écouté leurs derniers albums, mais dans ceux des 80's, leur son très sobre et épuré passe super bien je trouve, et vieillit encore mieux.

Edit : oups, trompage de thread, je croyais qu'on parlait de mixage et non de mastering.




d'où:
Citation de gulistan :
...et dans un tel cas, quelle serait la part des choses ?

Je m'adresse à toi, mais aussi à ph Neutre. Si les albums d'aice daice ont (récemment) un son moyen (parce que sinon je trouve ça pas mal, (brut de pomme comme ça leur colle), d'où qu'ça vient donc ?

[ Dernière édition du message le 21/09/2015 à 21:58:26 ]

730
Muse ça a été bien...
Récemment, je trouve ça "trop": chargé, épais, linéaire.
731
Citation de Karl :
Je vais être méchant, y compris avec moi même !!
Je suis fan de Muse, je vais les voir à Bercy pour le Drones Tour l'année prochaine. Je les trouve géniaux, j'ai tous leurs albums. Soit.
je n'aime pas le mastering du dernier album, Drones. Je ne le trouve pas raté mais il y a des partis pris qui me choquent. C'est un excellent album bien rock. Mais le traitement des médiums sur les guitares en stéréo et avec disto manque de précision et de nuances. C'est épais et linéaire, on dirait qu'il y a des paquets de fréquences non traités, j'aime pas.
Egalement le son de la batterie de Dom Howard, en particulier la caisse claire, m'énerve. C'est large mais aplati, trop compressé et la caisse claire manque de précision et de détachement.
Il faut écouter le CD sur des enceintes de monitoring et à volume conséquent pour se rendre compte qu'il manque quelque chose.
Ce n'est peut être pas la faute de l'ingénieur de mastering, un italien très réputé apparemment. C'est peut être le mixage qui est arrivé comme ça entre ses mains. Je ne sais pas.
Mais je trouve que sur le précédent album, 2nd Law, c'était mieux mixé et le mastering plus abouti. Pourtant je l'aime moins musicalement.

J'ai deux ablums de muse (absolution et orignin of symmetry) et pour moi les deux sont une catastrophe niveau son (musicalement ca va mais je n'aime pas du tout le son).
732
Citation :
Si les albums d'aice daice ont (récemment) un son moyen (parce que sinon je trouve ça pas mal, (brut de pomme comme ça leur colle), d'où qu'ça vient donc ?


bah j'en sais d'autant rien que je les ai pas vraiment écoutés.
par contre, pour leur bon son de leurs vieux albums, là ça vient du mixage, ou plutôt du combo compo/prise de son/mixage : les grattes détachées du reste, la batterie qui groove avec un son très 70's dû au close miking, la basse qui ronronne, là clairement c'est tout un tas de trucs infaisables au mastering.
733
Loin des grosses pointures,
Album financé par le participatif : Abracadabra des Vismets sorti en 2013 et mixé au studio d'abbey road si j'ai bonne mémoire (Dany le chanteur exposant la facture).
J'aime le son "simple et léger" et spécialement les placements stéréos, "à l'ancienne" (les morceaux semblent oscillés entre les Beatles et Air) ex: basse non centrée sur Trees of Liberty, ou comme la largeur s'étend sur le refrain de Dreamers.
je n'ai pas une bien grande culture, ce sont certainement des techniques communes, p-e juste un peu moins à sa sortie en 2013.

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Khohd (Post Metal / Post Rock)

Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch

 

[ Dernière édition du message le 02/10/2015 à 00:16:28 ]

734
Par contre je viens de réessayer Drones de Muse, c'est un peu comme Coldplay autant j'étais fan au début que là j'en suis totalement saturé. Showbiz et Absolution restent parmi mes albums favoris, avec des morceaux extraordinaires comme Butterflies and Hurricanes.
Plus on avance et plus j'ai cette image de gâteau auquel on ne laisse plus que la chantilly écoeurante.

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[ Dernière édition du message le 02/10/2015 à 00:27:41 ]

735
Et dans la série à proscrire : la version masterisée "US" de l'album Alternative d'IAMX, c'est bourrain, hyper compressé, ultra linéaire, un master sans doute juste fait avec un gros coup de pultec et un limiter à -12db.

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736
@ gulistan.
Je n'ai pas le niveau pour dire d'où cela peut venir. C'est juste mon ressenti..
Après je me suis peut-être trompé de thread. Mon impression (album let there be rock par exemple) est peut-être plus due au mixageicon_facepalm.gif

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737
Je réveille un peu le thread pour parler, une fois n'est pas coutume, non pas d'album ni même de musique mais....d'un jeu vidéo !

Le son du jeu vidéo StarWars Battlefront est, amha, le meilleur son jamais entendu sur un jeu vidéo, et clairement ça vient du mastering.
Petit historique de ce jeu vidéo : comme son nom l'indique, il est donc inspiré par la trilogie du seigneur des anneaux (ouais bon, ça va, je déconne hein :oops2:), pas franchement le pire truc niveau son général.
le jeu est fait par une équipe suédoise, Dice, déjà connue du grand public pour sa série de jeu Battlefield, et déjà réputés pour avoir un son exceptionnel sur le fond et sur la forme : gros travail dans le choix des samples, gros travail dans la gestion des sons via le moteur de jeu, et, chose ultra rare tant dans le jeu vidéo que l'environnement sonore actuel : une compression dynamique à l'ancienne, cad très très peu.

Pour ce jeu, ils se sont littéralement surpassés. Bon, pour le coup, les sons et samples viennent directement du Skywalker Ranch et donc directement de la saga StarWars : pas facile de faire mieux.
Là dessus, ils améliorent encore la gestion de leurs sons, l'utilisation de la reverb en temps réel est assez impressionnante.

Mais ce qui est assez incroyable, d'autant si on considère le contexte sonore lors de la sortie du jeu en novembre 2015, où tout est ratiboisé, rien n'a de dynamique, avec en prime un EQ en U voire en V sur le master : le jeu propose à l'utilisateur plusieurs réglages de dynamique ! :8O:
Chaque réglage est détaillé et expliqué, par ex, ils conseillent d'utiliser une dynamique réduite pour une TV et/ou un son à faible volume, tandis qu'ils proposent une dynamique totale pour un fort volume sonore et/ou des enceintes premium (ils conseillent également ça pour une écoute au casque).

L'accueil par les joueurs, absolument pas habitués à une telle dynamique et qui pour l'immense majorité n'ont même probablement jamais entendu quoique ce soit ayant 5 petits Db de dynamique, a été totalement enthousiaste.

Comme quoi tout n'est pas perdu concernant la loudness war, et les gens qui prennent des risques sont récompensés.

PS : à la différence du jeu, le film SW7 a en revanche un son merdique, brouillon, ultra compressé....
738
Citation de youtou :

PS : à la différence du jeu, le film SW7 a en revanche un son merdique, brouillon, ultra compressé....


Le cinéma de toute façon, dès que c'est un blockbuster, je prend des boule quiès (ou j'attend la sortie dvd...)

Une expetion notable récente : Le voyage d'arlo ! Je suis allé le voire pendant les fêtes, dans un "petit" cinéma en bretagne : son à volume tout à fait correct pour ce genre de film, (heureusement, surtout qu'évidemment, la salle était remplie de jeunes enfants), ce qui permettait au passage plus fort d'être seulement "plus fort" et pas "trop fort". Je ne sais pas si c'est le cinéma qui a fait calé son système par quelqu'un un minimum intelligent, ou si c'est le film qui est comme ça, mais c'était très agreable ! (par contre les bande annonces/pubs, c'était un carnage... Ce qui me fait penché du coté "film bien fait...)

[ Dernière édition du message le 09/01/2016 à 11:35:45 ]

739
Citation :
Le cinéma de toute façon, dès que c'est un blockbuster, je prend des boule quiès (ou j'attend la sortie dvd...)

Il me semblait que le niveau moyen d'un film, quel qu'il soit, était normalisé ?
740
Oui, la bande son du film est soumise à des normes de niveau moyens, mais pas mal de salles réglent le systeme très fort... Je me souviens quand j'était allé voir iron man, j'avais pas de sonometre avec moi, mais je suis certain que le niveau à allègrement dépasser les 105 dB sur les grosses scènes d'action... Et que même les dialogue "calmes", était déja fatiguant...
741
Pour avoir fait du son dans le milieu je peux en parler, on mix toujours les voix au meme niveau, même chose pour la musique et l'ambiance, jamais on ne tape dans le rouge, la dynamique doit rester très large, bon après c'est sur si la bande son est constitué que de musique et d'explosion tout le long ca peux vite paraitre surchargé...

Rock'n'Roll Is Dead

 

742
Il me semble que Microwaves ne parle pas du mixage mais du niveau de restitution dans les salles. C'est en principe calibré, mais j'imagine que si l'exploitant décide de pousser le volume, rien ne peut ne peut vraiment l'en empêcher.

Par contre, et pour rejoindre le sujet, il me semble que la bande son cinéma conserve une dynamique plus grande que celle du DVD, elle même bien plus importante que celle du CD de la B.O. Et là il s'agit bien d'une histoire de mixage.

[ Dernière édition du message le 09/01/2016 à 15:17:30 ]

743
Citation :
c'est sur si la bande son est constitué que de musique et d'explosion tout le long ca peux vite paraitre surchargé...


Mouais, dans ce cas les opus 1 à 3 de SW auraient eux aussi un son brouillon, or c'est absolument pas le cas, mais alors pas du tout. Le son du 3, sorti donc en 2005, reste le mètre étalon d'un film au cinéma...

744
Citation de Nick :
Il me semble que Microwaves ne parle pas du mixage mais du niveau de restitution dans les salles. C'est en principe calibré, mais j'imagine que si l'exploitant décide de pousser le volume, rien ne peut ne peut vraiment l'en empêcher.


Tout à fait, quand même les dialogues sont déja "trop fort", vu la dynamique d'une version ciné, quand ça pète... Et ben ça pète quoi :-D
745
Me sembvle quy'avec les projecteur de maintenant, dans les ciné, il y a assez peu de reglage quand au volume du son dans la salle. (J'avait visité il y a queqleus années une cabine dans un "art et essai"
746
J'ai pas dit brouillon, j'ai dis chargé (et c’était plus une image qu'autre chose, aucun film n'a d'explosions du debut a la fin)

Rock'n'Roll Is Dead

 

747
Citation :
aucun film n'a d'explosions du debut a la fin)


Si, les films de Michael Bay.:oops2:

Sinon, perso je parlais aussi de son brouillon concernant SW7 (mais pas que, ça vaut aussi pour 99% des films). Et pourtant ça ne s'accompagne d'un volume sonore élevé, normal puisqu'il n'y a aucune dynamique.
Le pire étant qu'on s'en prenne même pas plein les gencives, mais que le son soit finalement assez bas.

Dans le même sens, et là aussi c'est plutôt un gros budget, jme souviens d'Interstellar, dont le son faisait carrément saturer les enceintes, pourtant j'étais dans un ciné grand luxe dont je connais le son habituel, très haut de gamme.
748
Citation :
Me sembvle quy'avec les projecteur de maintenant, dans les ciné, il y a assez peu de reglage quand au volume du son dans la salle. (J'avait visité il y a queqleus années une cabine dans un "art et essai"

Le projecteur ne peut pas décider des gains des amplis ni du rendement ou du nombre de HP qu'il y a derrière. Le seul truc qui peut retenir un exploitant, c'est une sorte de certification qui ne serait donnée que si le son est calibré correctement. J'imagine que ça existe, mais que c'est le genre de truc où tu calibres au bon niveau pour le jour du test, et puis quand tu as eu ta belle plaque de certification noir et or, tu mets le niveau que tu veux suivant les films.

[ Dernière édition du message le 10/01/2016 à 12:10:39 ]

749
Je fais un pré check pour l'album de metallica qui doit sortir ces jours ci.

J'ai écouté l'extrait dispo sur la chaine officielle youtube : lolilol quand même, ça a été compressé n'importe comment, du vrai travail d'orfèvre, mais d'orfèvre sourd et aveugle sous metamphétamine de Walter White, et travaillant avec du C4, du plutonium et une tronçonneuse.
j'avais rarement encore entendu les OH et les cymbales totalement bouffées par une compression délirante, avec la caisse claire qui fait chip chip en arrière plan, (et un tout petit chipchip).
750
Moi c'est le kick que je trouve catastrophique !!
On dirait qu'il est over compressé et gaté comme si il était punis :-D

Et je trouve aussi que le mixage a bien changé chez Metallica, les morceaux récents n'ont pas la profondeur/ambiance/grandeur des morceaux des années 90.

En tout cas c'et l'effet que ça me fait...

Choix artistique ou mastering ?

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"