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Exemples d'albums bien ou mal masterisés

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Sujet de la discussion Exemples d'albums bien ou mal masterisés
Bonjour,

Avec cette course aux dB en plus, et au son de plus en plus compressé pour sonner plus fort que son voisin, j'aimerai bien que des spécialistes du mastering nous donnent des exemples d'albums d'artistes ou de groupes qu'ils jugent bien ou mal masterisés.

Cela permettrait d'éduquer un peu plus nos oreilles vers un son de meilleure qualité.
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1501
Citation de Push-Pull :
Citation :
la fête des réverbes moches et des voix criardes


Dans les eighties aussi, hein... :clin:

Pas touche à la EMT 250 ! :oops2:
1502
x
Hors sujet :
Je pensais plutôt aux studios "middle class" avec du Alesis et du ART.... :mrg:

[ Dernière édition du message le 24/02/2020 à 19:03:47 ]

1503
Citation de kosmix :
J'aime beaucoup cet album et je n'ai jamais rien remarqué au niveau du son. Je veux dire que comparé à du Rammstein par-exemple ça ne me paraît pas surcompressé.

C'est quand même bien agressif surtout sur les parties disto qui sont de plus mal équilibrées.
Je suis allé voir sur : http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=Red+Hot+Chili+Peppers&album=one+hot+minute
Le Dynamic Range, n'est que de 6 dB:facepalm: sur les CD de l'album en question (j'ai la version CD et c'est cette version que j'avais l'habitude d'écouter).

Quant à Rammstein, sur les mêmes années, ils ont sorties des albums avec plus de dynamique que ça.

Après, le DR ne fait pas tout...

[ Dernière édition du message le 24/02/2020 à 19:53:48 ]

1504
J’ai toujours aimé cet album quand j’étais jeune, par contre je me rappelle tout à fait de la fatigue que je pouvais avoir en l’écoutant ado. Je me rappelle pas vraiment de déséquilibres, je trouvais ça cohérent et un mix réussi vu la difficulté de rentrer une basse de flea rythmique funk avec des guitares à la janes addiction...
1505
Citation de kosmix :
OK en fait vous me montrez des exemples de musiques qui ne sont absolument pas mes univers sonores donc je vais reformuler : dans la pop et le rock les enregistrements dans les années 60 étaient perfectibles. En fait je dis enregistrements mais cela inclue aussi le mixage et la prod en générale. C'est pourquoi je trouve qu'il y a un avant et un après The Dark Side of the Moon. Quand je dis "qualité sonore" comprenez "son" au sens le plus large, avec son habillage et ses artifices. Dans les 60's c'était quand-même la fête des réverbes moches et des voix criardes ; certes c'est une affirmation évidemment simpliste. Mais bon je vois que ça fait débat et évidemment on trouvera toujours des exceptions à une affirmation peut-être trop générale et péremptoire pour les gens pointilleux que vous êtes :mrg:


Donc tu trouves que Abbey road et Sgt Peppers des Beatles, Fragile de Yes, Tarkus d'ELP n'ont pas le son et ont une production audio pas à la hauteur !
Ou peut-être n'est ce pas assez Pop Rock à ton goût ?
Bon d'accord Fragile et Tarkus sont de 1971. :)
Et au passage, même si je préfère la musique de Dark side of the moon, en terme de production audio The Wall me semble un cran au dessus.
1506
Sinon, il y a ça qui date de 1975 et non pas 76 comme annoncé sur YT qui est pas mal non plus :
https://www.youtube.com/watch?v=Ucnc8dl2B2w&list=PL94gOvpr5yt2tNhTsJHPWl_IqEalB20dz
1507
Citation de Colonel :
Il faudrait déjà définir ce que vous nommez "son de qualité" pour au moins parler de la même chose. :mrg:


Tout le monde sait que le son de qualité c'est ça.

Rock'n'Roll Is Dead

 

1508
Citation de lm :
Donc tu trouves que Abbey road et Sgt Peppers des Beatles, Fragile de Yes, Tarkus d'ELP n'ont pas le son et ont une production audio pas à la hauteur !
Ou peut-être n'est ce pas assez Pop Rock à ton goût ?
Bon d'accord Fragile et Tarkus sont de 1971. :)
Et au passage, même si je préfère la musique de Dark side of the moon, en terme de production audio The Wall me semble un cran au dessus.


Bon je n'ai pas envie de plonger plus dans le débat vu que visiblement on ne sera pas d'accord mais tu cites les Beatles et c'est pour moi justement un exemple parfait du son des 60's. Je ne dis pas que le travail n'a pas été fait par des gens sérieux ou qu'ils ont fait de la merde, c'est peut-être une question de goûts personnels alors mais moi ce son me paraît daté et bien en-deçà des productions qui ont vraiment gagné en qualité dans les années 70. Peut-être parce que le matériel est également devenu bien meilleur mais je pense plus que c'est une affaire d'approche et peut-être de type de productions.
Pour revenir à Pink Floyd, pour moi les albums Dark side, Whish you were here, Animals et The wall ont tous un son et une prod nickels, bien léchés et top en qualité.
Bon visiblement on ne se comprend pas mais c'est pas grave je revendique mon "héritage" et mes influences 70-80. Les années 60 finalement ça n'a jamais vraiment été mon univers.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

1509
Jimi Hendrix peut-être ? Certes le premier album possède ce son dont tu parles typiquement 60's, mais Electric Ladyland c'est autre chose ! (à part ces effets stéréo partout, tout le temps, constamment dans l'album :oops2: , vive les premières 8 pistes)
1510
Oui Hendrix est un bon exemple, j'adore la musique mais j'ai beaucoup de mal avec la prod et le son. Mais en fait vous avez raison je dois le reconnaître il y a plein de contre exemples.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

1511
J'adore le travail du son sur cet album :
Cette sensation que l'on se trouve dans une très grande pièce noire. Et cette cloche synthétique qui arrive vers le milieu du morceau ! :bave:
1512
Le son des musiques enregistrées n'a jamais cessé d'évoluer, pour le meilleur ..ou pour le pire.
Pour certains, c'est un progrès, pour d'autres une dégradation (bonjour Youtou!)
Je suis d'accord avec Youtou sur un point, "L.A. Woman" des Doors (1971) avait un son fabuleux!
Le son des albums d'Aerosmith "Toys In The Attic" et "Rocks" (75 et 76) m'a toujours paru très en avance sur son temps.
1513
Citation de sonicsnap :
Le son des musiques enregistrées n'a jamais cessé d'évoluer, pour le meilleur ..ou pour le pire.

Voilà bien résumé le problème. L’exemple du son Hendrix est assez évocateur: si c’esr assez unanimement reconnu comme une prouesse par les professionnels (presse et autre), c’est surtout pour son impact émotionnel et culturel, plutôt que pour le côté pur définition sonore.
Il y a plein de manière d’aborder le sujet, et personnellement avec le temps j’entends et je comprends mieux tout ça.
Dark side, c’est une référence chez les audiophiles, pourtant ce n’est pas du tout un son naturel. Même certains Led Zep seraient plus appropriés pour cette « qualité ». Bref qu’est-ce qu’un bon son? Celui qui met en valeur la musique à enregistrer à un instant T, avec toute sa charge culturelle, le style...
1514
De manières générales, j'ai l'impression qu'il y'a eu surtout une harmonisation dans la manière d'enregistrer/mixer et masteriser un titre variété/pop/rock vers la fin des années 60, puis une sophistication du son au début des années 70.
Au début des années 60 le son des enregistrements était aléatoire:
- on pouvait très bien avoir des productions francophones dont le rendu me surprendra toujours tel que "Je me voyais déjà" d'Aznavour, "les bourgeois" de Jacques Brel (1962), comme on pouvait avoir un brise tympan sorti tout droit du pourtant mythique studio d'Abbey Road tel que "I wan't to hold your hand" des Beatles sortie un deux plus tard ou "la poupée qui fait non" en 1966 (je ne juge évidement pas l'aspect artistique, j’apprécie tout autant ces 4 titres).


[ Dernière édition du message le 25/02/2020 à 21:10:52 ]

1515
Citation :
pourtant ce n’est pas du tout un son naturel.

Tu veux dire qu'il est botoxé ?
1516
Citation de Colonel :
Citation :
pourtant ce n’est pas du tout un son naturel.

Tu veux dire qu'il est botoxé ?

Pour "Dark side" on va dire joliment maquillé, le botoxé ce serait plus certaines productions surcompressées d'aujourd'hui.:bravo:
1517
Citation de djmotion :
Citation de Colonel :
Citation :
pourtant ce n’est pas du tout un son naturel.

Tu veux dire qu'il est botoxé ?

Pour "Dark side" on va dire joliment maquillé, le botoxé ce serait plus certaines productions surcompressées d'aujourd'hui.:bravo:

N’empêche que la technique du close-miking, pas mal utilisée chez les beatles et ensuite encore plus chez pink floyd dark side, c’est une mode qu’on peut imaginer être à l’origine des grosses tendances du son d’aujourd’hui. Et la (sur)compression compense bien souvent les défauts du close miking, et permet parfois de récupérer un semblant d’espace.
1518
Citation de jambesexy :
Citation de djmotion :
Citation de Colonel :
Citation :
pourtant ce n’est pas du tout un son naturel.

Tu veux dire qu'il est botoxé ?

Pour "Dark side" on va dire joliment maquillé, le botoxé ce serait plus certaines productions surcompressées d'aujourd'hui.:bravo:

N’empêche que la technique du close-miking, pas mal utilisée chez les beatles et ensuite encore plus chez pink floyd dark side, c’est une mode qu’on peut imaginer être à l’origine des grosses tendances du son d’aujourd’hui. Et la (sur)compression compense bien souvent les défauts du close miking, et permet parfois de récupérer un semblant d’espace.
C'est quoi la technique du close miking ?
1519
Quand les micros d'enregistrement sont placés de manière très rapprochée du cabinet, j'imagine.
1520
Pas naturel.
Ce sont des guitares électriques, des basses électriques, des claviers électroniques... Rien de naturel par rapport à un Bob Dylan et sa guitare sèche. C'est le début d'un paquets d'effets pour les guitaristes, de délires en studio et de tous les excès aussi sympathiques que stupéfiants.

Oui c'est très "produit" par rapport à la majorité de l'époque évidemment. :clin:

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1521
x
Hors sujet :
Tu m'excuseras, mais entre le naturel d'une guitare sèche d'un Bob Dylan, et le naturel de Robert le bucheron qui met un coup de boule à un arbre pour sortir un do mineur, des deux, je sais qui est le plus authentique.


Bon sinon, pour ma part, tant que ça sonne bien, je me fiche de savoir comment c'est fait.

[ Dernière édition du message le 25/02/2020 à 22:56:48 ]

1522
Pas seulement d'un HP mais de n'importe quelle source.

Mais bon si on considère que ça existe depuis les Beatles, autant dire que ça existe depuis toujours dans la musique "moderne", donc pas vraiment à l'origine d'une mode...

Et de toute façon le semblant d'espace qu'on veut ramener pour compenser ça, c'est avec la reverb, pas la compression qu'on y arrive.

Rock'n'Roll Is Dead

 

1523
Citation de Honey'S :

Et de toute façon le semblant d'espace qu'on veut ramener pour compenser ça, c'est avec la reverb, pas la compression qu'on y arrive.

Je ne serai pas si catégorique: plein de gens détestent les reverbs depuis les années 90. Et je n’ai pas dit non plus que les ingés compensaient de manière délibérée avec de la compression. Des albums comme ceux des rage against the machine, “fahion nugget” de cake ou “je dis M” sont plutôt composés dans la profondeur avec l’acoustique de la pièce et des compressions.
La compression sur du close miking dans un bon studio (avec un temps de reverb court), ça permet de garder beaucoup de précision tout en remontant l’acoustique de la pièce (et donc aussi de récupérer la sensation d’un volume fort qui excite la pièce).
1524
En fait je me rend compte que cette histoire de qualité sonore est très subjective, c'est vraiment une histoire de goûts, j'aurais dû dire "je n'aime pas le son des années 60 d'une manière générale".

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

1525
Citation de jambesexy :
La compression sur du close miking dans un bon studio (avec un temps de reverb court), ça permet de garder beaucoup de précision tout en remontant l’acoustique de la pièce (et donc aussi de récupérer la sensation d’un volume fort qui excite la pièce).


On doit pas parler du même type de close micing la.
Quand tu repiques le son de cette manière, en particulier sur un ampli, l'acoustique de la pièce est juste inaudible, c’est pour ça qu'on rajoute des micros rooms ou des reverb.
Sachant qu'en plus en général ce type de prise de son a tendance à compresser le son du à la pression sur la membrane, j'imagine même pas le rendu si on rajoute de la comp pour remonter les résidus de room qu'il pourrait y avoir sur la prise...

En revanche l'inverse à plus de sens, compresser une prise room pour condenser le son et récupérer du punch.

Rock'n'Roll Is Dead

 

[ Dernière édition du message le 26/02/2020 à 12:49:24 ]