Mon mix module à -25 db RMS! Est-ce grave?

Anonyme

1365

Sujet de la discussion Posté le 09/02/2009 à 21:54:28

Bonjour à tous,

je suis en train de mixer une projet de rock progressif...

n'ayant pas du matériel très haut de gamme niveau préamp et convertisseur, j'ai préférer faire mes prises de son à -18, -15 dbfs (en 24 bit bien sur)

seulement voilà, je suis en train de mixé le projet et je me rend compte qu'en mettant un analyseur sur mon bus master, je module à -25 db RMS en moyenne et à -16 db peak...

ca me parait très très léger???

le groupe va très certainement envoyer ca vers une autre personne pour le masterisé...

que dois- je faire? laisser ca comme ca? ca sonne pas trop mal en plus ou alors dois-je mixé un peu plus fort???

on m'as dit qu'un bon mix devait moduler entre -18 et -14???

vrai?

merci à vous

Anonyme

10074

2 Posté le 09/02/2009 à 22:39:25

Salut

honnêtement te prend pas trop la tête avec ca, en 24 bit, ca ne pose pas de problèmes de moduler à -16dBfs crête, vaut mieux ca que de clipper toutes les 3 secondes avec un niveau rms à -5dB, si ca sonne bien, c'est l'essentiel, l'ingé mastering fera sa sauce, et si ca lui pose un problème, je serai curieux de savoir en quoi.

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Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 09/02/2009 à 22:53:55

Tu n'auras aucune perte de qualité a ce niveau tant que tu est en 24 bits.

et si jamais ton export était en 16 bits, et bien refais le en 24 bits, c'est absolument pas plus compliqué.

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...

Anonyme

1365

4 Posté le 09/02/2009 à 22:56:46

Merci, je comptait bien l'exporter en 24 bit de toute façon pour laisser le dithering à l'ingé master

merci, ca me rassure!

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Anonyme

10074

5 Posté le 09/02/2009 à 22:58:22

Oui par contre exporte en 24 bit (ou 32 flottant si l'ingé de mastering prend ce format).

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Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 09/02/2009 à 23:02:44

C'est une question qui revient vraiment souvent.

tu as pas mal d'informations ici également : /mastering/forums/t.261233,tout-ce-que-vous-voulez-savoir-sur-le-mastering-sans-jamais-avoir-ose-le-demander.html

mais je pense qu'on devrait faire une FAQ avec les infos essentielles de ce thread et le laisser afficher en première page comme c'est le cas pour certains

ca servirait à la communauté.

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...

Anonyme

10074

7 Posté le 09/02/2009 à 23:06:26

Puisque tu te proposes! :langue:

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Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 09/02/2009 à 23:16:30

c'est un job pour

&

's

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...

Lv mastering

833

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

9 Posté le 10/02/2009 à 18:20:48

-16dB en peak, c'est un peu léger. Personellement je reprendrais le mix et
je l'ajusterais de façon à avoir les "peaks" à -3 ou -4dB.

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Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

Anonyme

10074

10 Posté le 10/02/2009 à 18:45:58

Citation : -16dB en peak, c'est un peu léger

léger en quoi?

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Lv mastering

833

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

11 Posté le 10/02/2009 à 19:59:00

Léger en quoi ?
Les sons les plus "faible" vont moduler trés bas et perdre en définition.
J'ai eu l'occasion de mixer des titres qui avaient une modulation trés basse
(identique à celle évoquée) et aprés avoir remonté les niveaux, le gain en clarté était évident.(meilleur définition du son)
Les bus "réverb" et "chorus" ,notamment, modulent habituellement
trés bas....

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Anonyme

10074

12 Posté le 10/02/2009 à 20:16:56

Citation : Les sons les plus "faible" vont moduler trés bas et perdre en définition.

perdre en définition? avec des traitements en 32 bit flottant?
là j'ai du louper un épisode, tu éveilles à nouveau ma curiosité. :ange:

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Anonyme

589

13 Posté le 10/02/2009 à 20:31:03

Citation : perdre en définition? avec des traitements en 32 bit flottant?

sauf erreur de ma part ton plug-in a beau fonctionné en 32 bits si tu exporte en 16 ou 24 bits tu ne sera pas en 32 bit

et d'apres ce que j'ai pu lire ici et ailleur tres peu de gens bosse en 32 bits

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Anonyme

10074

14 Posté le 10/02/2009 à 20:35:47

Ben si t'arrives à entendre une différence entre un export en 32 bit flottant et un export en 24 bit (je parle pas de 16 bit, j'ai d'ailleur préciser plus haut d'exporter le mix en 24 bit ou 32 bit flottant), tu es très fort. :noidea:

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833

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 10/02/2009 à 20:35:54

Citation : perdre en définition? avec des traitements en 32 bit flottant?

Oui... les bits flottants certes...
Je ne pense pas que tu ai "raté" un épisode. Si cela te convient de mixer avec des "pics" à -16 ou -20 ou -25 dB je n'y vois rien à redire.
Perso je préfère mixer plus fort et je t'avoue que je n'ai pas compté les bits. Enfin... il paraitrait que les 32bits en question ne seraient que 24
selon les spécialistes du "bits and byte"

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Anonyme

10074

16 Posté le 10/02/2009 à 20:42:39

Citation : Si cela te convient de mixer avec des "pics" à -16 ou -20 ou -25 dB je n'y vois rien à redire.

c'est pas que ca me convienne ou pas, c'est juste que perso je ne vois absolument aucune raison technique pour qu'un mixe qui module à -16 ou même -20 dBfs crête soit un "problème", et donc de répondre à l'auteur du sujet que c'est trop bas, et qu'il faut revoir le mix à la hausse question niveau. :noidea:

Citation : Enfin... il paraitrait que les 32bits en question ne seraient que 24

23

1 bit de signe, 23 bit de mantisse (comme pour le 24 bit), et 8 bit d'exposant, ces derniers permettants justement de s'adapter à la plage dynamique et donc de coder des signaux de très faible amplitude, ainsi que des signaux de forte amplitude (>0dBfs), ce qui rend entre autre quasi impossible la saturation numérique en flottant (environ 1500dB de plage dynamique il me semble)

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833

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 10/02/2009 à 20:53:50

Ben oui... Le 32bits c'est puissant...
J'imagine que cela se complique à la sortie de la carte son qui, elle,
traduit le signal en 24bits (tout simplement)
Et comme on ne peut mixer que ce que l'on entend...et passe forcément par la carte son...

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Anonyme

10074

18 Posté le 10/02/2009 à 21:02:44

Citation : J'imagine que cela se complique à la sortie de la carte son qui, elle,
traduit le signal en 24bits

certe, donc je revien à mes propos précédents:
si vous entendez une différence entre un export en 32 bit flottant et en 24 bit (ce qui correspondrait à ce qui sort du converto), vous êtes très fort( pour mémoire ca se passe à -144dBfs)
Après je dit pas qu'on peu moduler à -60dBfs, mais -15 ou -20 (ce qui fait encors 125dB de plage dynamique, et peu de convertos peuvent se vanter d'avoir une plage dynamique de 125dB), je vois vraiment pas le problème, si c'est trop bas pour l'ingé de mastering, il a juste à monter le fader, ou l'input de ses traitements, c'est totalement transparent.

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Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 10/02/2009 à 21:04:33

En 16 bits, moduler avec des pics a 0db offre 96db de dynamique.
en 24 bits, moduler avec des pics a 0db offre 144db de dynamique.

toujours en 24 bits, moduler avec des pics a -25db laisse 119db de dynamique.
ce qui est supérieur au 96db du 16 bits !!

donc je ne vois aucune raison de parler de perte de définition sonore tant qu'on travaille et qu'on exporte en 24 bits. :noidea:

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...

Anonyme

1080

20 Posté le 10/02/2009 à 21:08:10

Citation : si c'est trop bas pour l'ingé de mastering, il a juste à monter le fader, ou l'input de ses traitements, c'est totalement transparent.

Et si il utilise des machines analogiques il est déja calé aux alentours du 0 dBu.

Citation :
En 16 bits, moduler avec des pics a 0db offre 96db de dynamique.
en 24 bits, moduler avec des pics a 0db offre 144db de dynamique.

L'oreille humaine : 120dB de dynamique.

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Anonyme

10074

21 Posté le 10/02/2009 à 21:09:46

Citation : Et si il utilise des machines analogiques il est déja calé aux alentours du 0 dBu.

en plus!
elle est pas belle la vie. :fete:

0

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833

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

22 Posté le 10/02/2009 à 21:11:51

Citation : ce qui fait encors 125dB de plage dynamique, et peu de convertos peuvent se vanter d'avoir une plage dynamique de 125dB

Justement, lorsqu'on mixe avec une carte son moyenne (non péjoratif) il
est bon d'optimiser le signal dés le départ.
Si dés le départ, tu perds 20dB, tu ne mixes plus en 24bits
je parle bien de mix et non d'exportation.

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833

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

23 Posté le 10/02/2009 à 21:39:36

Et encore 125db c'est hyper optimiste pour la dynamique d'une carte son
(certain parlent de 144dB là, c'est du rêve...)
Il faudrait demander à "The straws" l'initiateur de ce "sujet" quelle est
la dynamique de sa carte son. A mon avis ça doit se situer entre 110 et 120dB

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Anonyme

9677

24 Posté le 10/02/2009 à 21:42:03

Sauf à utiliser des périphériques outboard, la carte son n'intervient pas dans le résultat.

Si le mix est réalisé ITB sur une station 32bits flottant (c'est à dire n'importe quoi sauf Protools), il suffit de réimporter le bounce (réalisé en 32bits flottants) dans une session vide du soft, et de monter le gain pour obtenir le niveau demandé par la boîte de mastering.

JM

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Anonyme

10074

25 Posté le 10/02/2009 à 21:47:19

Citation : Si dés le départ, tu perds 20dB, tu ne mixes plus en 24bits

le 24 bit, on en profite à tous les niveaux de modulations, et les 20dB tu ne les perds pas, puisqu'ils "n'existent pas" de toute façon.
Si ton converto a 100 dB de plage dynamique, tu peux mixer à -40dBfs, t'auras toujours une plage dynamique suffisante,sans parler du rapport signal/bruit sur une carte son bas de gamme
Bref, je vois toujours pas ou est le problème. :noidea:

edit:

Citation : Et encore 125db c'est hyper optimiste pour la dynamique d'une carte son
(certain parlent de 144dB là, c'est du rêve...)

justement, c'est ce qu'on se tue à te dire depuis le début, le 24 bit permet de coder une plage dynamique de 144dB, hors aucun converto n'a une telle plage dynamique, au grand max 120/125 sur les hauts de gamme.

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