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ChrisDAMENI

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/08/2012 à 22:16:31

Bonjour,

Je ne sais pas si le sujet est dans la bonne section ?

J'ai en projet de me lancer dans la réalisation de prémastering audio. Certes, je le fais déjà pour moi ou les copains. Cependant, là, je souhaite vraiment aller plus loin.

Avant tout, je réponds directos à vos questions, je sais : un studio complet + tout le matos "hardware" me couterait 10 ans de mon salaire actuel...hum... :oo:

Je me rends compte aussi qu'il y a du monde sur le marché, bizaremment peu dans ma région, le 59 !
Le prémastering audio n'étant que le partie retouche audio d'un titre, c'est ce qui m'interesse particulièrement !!! :aime:

Je ne souhaite donc pas toucher à la gravure du glass, ni à l'encodage du titre ou du CD.
Tout en restant dans un monde "amateur", mon but est de livrer "clefs en main" le CD ou fichier final à l'interessé, le mastering de son titre ou de son CD. Je ne cherche pas non plus à devenir riche, mais simplement, partager le plaisir de la musique, et accessoiremment gagner un peu d'argent.

Etant dépourvu dun studio pro dédié :(((

, je réalise peu à peu chez moi, dans une pièce dédiée, un "standard de mastering". Cubase + plugins et trois systèmes d'écoutes donc 3 paires de HP à 2/3 ou 4 voies. Je réalise le master sur des 2 voies et corrige par la suite. Je possède déjà une solide expérience de zicos et un très bonne oreille...
Bref, à votre avis, par quoi devrais-je démarrer pour faire "plus" de mastering ?
merci de vos conseils !!!

Je prends toutes critiques.

Si certains veulent tester, n'hésitez à m'en parler...

Le mastering ? J'adore ça !

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NuDub

577

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

26 Posté le 27/08/2012 à 17:16:59

Je suis d'accord avec tes propos rroland, mais de nos jours quand on parle de home-studio il y en a 2 sortes :
_ Le home-studiste débutant qui grandira au fil des années.

_ Le home-studiste Pro qui de par son expérience en studio et de ses années de travail quitte les grands studio pour ce faire son propre studio de qualité chez lui.

Comme je me balade plus souvent sur les forums outre-atlantique je peux te dire que sa se développe de plus en plus car certain forum propose de discuter avec des professionnels du mix, du reccord ou du mlastering mais aussi des producer, bcp maintenant choisissent de faire leur propre studio dans un pièce libre chez eux. Certes leur moyen permet de faire des studio de qualité acoustiques, mais ils en parlent comme des home studio.

Donc au finale et comme tu en parla is en autre, l'important en mastering c'est d'avoir une pièce dédiée et surtout connaitre son matos sur le bout des oreilles.

Après bien sur il existe tjs les grands studios, après comme dit "caca IN = caca OUT" et ça même dans les meilleurs (home) studio. Donc faut aussi à un moment expliqué à un groupe que là le travail effectuer est moyen et que du coup le mastering donnera un son tjs moyen.

PS: D'ailleurs pendant mes stages dans de grands studios Parisien, bcp d'ingé indépendant louait le studio uniquement pour les reccords et ensuite faisait le mix dans leur propre "home" studio. Certain faisait un pré-mix en profitant de la console tout en gardant une copie brut.

"le son est personnel, il caractérise l'identité du musicien, et non l'instrument !" A. Daniélou

[ Dernière édition du message le 27/08/2012 à 17:20:24 ]

Anonyme

65640

27 Posté le 27/08/2012 à 17:27:10

Je crois que le seul moment de la réalistion d'un morceau qui puisse se faire en dehors de grosses structures pros, c'est précisemment le mixage.

Ce qui ne veut pas dire qu'on peut bricoler ça avec 3 bouts de ficelle, mais contrairement à la prise de son et au mastering, nul besoin de micros Neumann et d'une table de mixage Neve, de pièces d'enregistrement+cabine tiptop, d'écoutes à 4000€/pièce et les convertos qui vont avec, et 20 ans de métier pour pas se planter.

[ Dernière édition du message le 27/08/2012 à 17:27:31 ]

FAULE

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

28 Posté le 28/08/2012 à 20:58:11

La base c'est le talent de l'artiste!! cf NEBRASKE du BOSS.
Le reste c'est du commerce....

It's a long way...

diablomephisto

985

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

29 Posté le 29/08/2012 à 00:40:45

https://www.sounddesigners.org/articles/th%C3%A9orie/item/13-le-pr%C3%A9-mastering-et-son-anticipation-lors-du-mixage.html

Voici un mémoire sur le sujet du prémaster, qui pourras peut être intéresser l'auteur, et d'autres.

http://soundcloud.com/oleksander

https://www.youtube.com/watch?v=awKaR0Ue1rI

rumaye

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

30 Posté le 31/08/2012 à 21:45:46

bien dit tout ca
il y a quand meme des boulangers qui ont du matos et metier et qui font du pain degeu...
Pour le mastering, l'acoustique oui; le matos oui; le metier oui;mais les oreilles et les gouts.... ca depend de chacun
qu'en pensez vous?

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

31 Posté le 02/09/2012 à 13:27:06

J'en pense que (mon père étant boulanger) :mdr:

, il a fallu qu'il achète un four (qui coûtait à l'époque le prix d'une petite maison)et des tas d'ustensiles. Un garagiste achètera un pont et des tas d'outils, etc.
Dans le son ou l'image ou l'horeca, c'est la MEME CHOSE. Il faut du matériel et connaitre son métier.
Et si un boulanger sans four c'est Zorro sans son masque, un ingé son avec peu de matos s'en tirera sans doute mieux qu'un débutant avec plein de matos. En fait il faut du matériel ET du métier. Penser que cela peut être l'un OU l'autre quand il faut l'un ET l'autre est typique d'une démarche peu consciente des réalités.

Hors sujet :

Je me ferais bien pilote d'avion, moi. Je vais acheter quelques bouquins...c'est juste une question d'envie, en fait

Rroland www.studiolair.be

[ Dernière édition du message le 02/09/2012 à 13:43:14 ]

laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 17 ans

32 Posté le 03/09/2012 à 14:45:52

Citation de FAULE :

La base c'est le talent de l'artiste!! cf NEBRASKE du BOSS.
Le reste c'est du commerce....

Avoir du talent est insuffisant à vivre de son art. L'aspect commercial du projet ne doit pas être ignoré.

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rumaye

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

33 Posté le 05/09/2012 à 11:50:40

bonjour a tous

D'autant plus que le mastering est bradé aujourd'hui .
C'est tellement un plus pour une realisation et un mixage home studio, a ce prix c'est meme un plaisir de laisser sa piste et de la retrouver en forme comme si elle sortait de cure.
n'hésitez pas, c'est un job

santrianis

541

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

34 Posté le 07/09/2012 à 11:42:01

En même temps, faut pas se mentir, si le mix et nulle tu pourras rien faire au mastering, (ce qui a déjà été dit plus, je deviens sénile) mais il est quand même important pour du mastering d'avoir un minimum de matos après il y a les gros studio mastering avec du matos de fou qui sortent de la merde et ceux qui ont le matos de qualité sans en avoir plein les tiroirs et qui sortent des titres qui sonnent mais faut pas rêver, j'ai eu l'occasion de bosser avec une pointure du mastering et il refuse tous les titres qui sont mal mixé en aucun cas tu lui donnes un titre mixé comme ça en home studio et tu lui demandes de faire des miracles, il te dira non, tout simplement qu'il a une réputation à garder, alors c'est vrai qu'aujourd'hui quand je vois de gros studios de mastering qui accepte presque tout ça me pose question.

c'est pareil pour les studios d'enregistrement qui enregistrent n'importe quel groupe même si les mecs sont pas en places, aujourd'hui je préfère ne pas prendre un groupe si il est pas prêt ou qu'il n'a pas le niveau que de prendre pour l'argent car c'est aussi un plaisir et passer mes journées à recaler non, c'est pour ça qu'il peut y avoir la place pour tous le monde, après faut quand même un minimum pour le mastering car si c'est pour faire pire que la base c'est pas la peine.

Il est vrai aussi qu'avec du bon matos et en plus si on le connait bien on va beaucoup plus vite et ça c'est une réalité.

didiervdeb

2451

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

35 Posté le 07/09/2012 à 12:16:27

Citation :

j'ai eu l'occasion de bosser avec une pointure du mastering et il refuse tous les titres qui sont mal mixé en aucun cas tu lui donnes un titre mixé comme ça en home studio et tu lui demandes de faire des miracles, il te dira non, tout simplement qu'il a une réputation à garder

Pareil pour moi, j'étais satisfait de mes mixs qui effectivement sonnaient bien chez moi mais pour cause de défaut d'acoustique et moniteurs de base, ils étaient en réalité VRAIMENT TRES MAUVAIS. L'ingé son n'a pas accepté ces mixs car pour lui ce serait "prendre mon argent pour rien". Je l'en remercie... :-D

Si déjà le mix nécessite du matos, de l'expérience et une bonne acoustique le mastering c'est pire.

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

diablomephisto

985

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

36 Posté le 07/09/2012 à 23:39:29

Comme la plupart l'ont souligné dans le topic, le mémoire que j'ai cité dit qu'il faut du matos très très haut de gamme. Sinon au niveau des compétences pour être un bon ingé mastering, il faut selon lui connaître parfaitement chacune des étapes de la réalisation. Donc avoir fait de la prise de son et du mix.

http://soundcloud.com/oleksander

https://www.youtube.com/watch?v=awKaR0Ue1rI

[ Dernière édition du message le 07/09/2012 à 23:39:45 ]

paradies

1732

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

37 Posté le 07/09/2012 à 23:51:40

Citation :

J'en pense que (mon père étant boulanger) , il a fallu qu'il achète un four (qui coûtait à l'époque le prix d'une petite maison)et des tas d'ustensiles. Un garagiste achètera un pont et des tas d'outils, etc.
Dans le son ou l'image ou l'horeca, c'est la MEME CHOSE. Il faut du matériel et connaitre son métier.
Et si un boulanger sans four c'est Zorro sans son masque, un ingé son avec peu de matos s'en tirera sans doute mieux qu'un débutant avec plein de matos. En fait il faut du matériel ET du métier. Penser que cela peut être l'un OU l'autre quand il faut l'un ET l'autre est typique d'une démarche peu consciente des réalités.

Tout a fait d'accord... sauf que le boulanger, heureusement, vends son pain alors que le musicien se fait aujourdhui voler la musique; soyons réaliste : ça ne vaut plus un sou, et vu les conditions d'écoute du grand public, on se demande si les investissements requis valent la peine...Et bien je dis que OUI quitte à faire les choses, autant aller au maximum de ce qu on est capable de produire, y compris en s'adjoignant les compétences d'ungé sons et de collegues musiciens... mieux vaut faire un ou deux titres finis que se disperser, et même si il n y a pas de retour sur investissement, il y aura la satisfaction d'être allé au bout, de ne rien avoir laché, en tout cas avec ses moyens...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

Anonyme

1485

38 Posté le 07/09/2012 à 23:58:27

Citation de Youtou :

Je crois que refusant d'investir massivement, tu vas obligatoirement rester dans une spirale de défaite : peu d'investissement = peu de moyens = prestations moyennes = peu de clients et/ou prix bas, et ensuite on retourne à la case peu d'investissement et ça continue.

Je voudrais revenir sur ce post de Youtou avec lequel je suis entièrement d'accord, (bien qu'il faille bien commencer par quelques choses un jour).

A un moment ou un autre, il faut foncer, et prendre des risques. Alors certes c'est une voie qui n'est pas des plus faciles, mais des sacrifices sont presque obligatoires, comme pour toute entreprisse "sérieuse".

Le principal est toujours d'avoir tenté, sans regret, et se donner les moyens.

didiervdeb

2451

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

39 Posté le 08/09/2012 à 00:22:28

J'ai compris que mixer dans une chambre avec une acoustique pourrie ne me donnera jamais LE son. Je vais investir ttes mes économies pour payer un studio pro pour mix mastering. Je ne m'attends même pas à vendre plus d'une dizaine de CD et encore! Mais j'y vais jusqu'au bout. Il faut investir pour tout, le mastering n'y échappe certainement pas.Sinon moi aussi je colle trois plugs waves au cul de mon mix à moitié pourave et suis premier des charts devant Lady Gaga :-D

Faut pas réver

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 17 ans

40 Posté le 08/09/2012 à 00:51:08

Le plus gros investissement ne se compte pas en monnaie, mais en temps. L'audio n'est pas un sujet qu'on maitrise en quelques mois. Il faut y consacrer des années...

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santrianis

541

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

41 Posté le 08/09/2012 à 09:48:29

Citation :

Le plus gros investissement ne se compte pas en monnaie, mais en temps. L'audio n'est pas un sujet qu'on maitrise en quelques mois. Il faut y consacrer des années...

Je dirais que tout est la, oui il faut pas voir que le coté investissement car il faut beaucoup de temps pour arriver à de bons résultats, on en apprend tout les jours mais il y a un moment ou on est prêt pour bosser sur des prods plus sérieuses, mais pour ça il faut y passer du temps, pour bien comprendre le fonctionnement des bécanes et travailler son oreille et je vois pas trop l'intérêt d'investir dans du matos de folie au début si on comprend pas comment ça marche.
C'est comme un mec qui débute la guitare en achetant une guitare à 1500 euros et un super ampli, il sera vraiment ce qu'il veut quand il sera jouer et je pense que pour le matos studio c'est pareil, avec l'expérience on commence à avoir une idée de comment on va organiser son studio, grosse console de studio pas grosse console ...

Il y aura toujours un public pour chaque niveau ou étape dans la vie d'un mec qui se lance dans l'aventure, au début il aura des tout petits groupes avec lesquels il fera ses armes et apprendra les bases et les problèmes qu'on rencontre avec une mauvaise batterie... et tout évuelera avec le temps. Je connais pas de mec qui sortent des écoles de son et bossent direct dans un studio avec des supers groupes, faut pas rêver c'est pas deux ans à l'école qui vont faire d'un mec un super ingé, ça va te donner les bonnes bases, mais si t'as pas l'oreille ça changera rien.

En tout cas c'est vrai que de bosser directement sur du mastering sans savoir mixer un album c'est un peu à contre courant, car comment pourras-tu demander des retouches sur un mix car tu as vu qu'il y avait trop d'aigus sur tel ou tel instrument, car pour moi c'est aussi ça un vrai ingé mastering, c'est de savoir expliquer et pas passer 3 heures sur un titre en disant tu vois j'ai rattrapé les erreurs, et ça je l'ai vu dans une boite de mastering Nantaise, les mec écoutes même pas les titres avant donc ils passent un temps fou à essayer de faire ressortir la voix donc imagine le résultat, les novices sont content car ils se disent putain le mec il gère alors que non, si il avait écouté avant il aurait prévenu toutes ces erreurs et passé 3 fois moins de temps.

Désolé pour le roman.

[ Dernière édition du message le 08/09/2012 à 09:51:24 ]

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

42 Posté le 08/09/2012 à 09:59:57

Disons qu'en général quand on comparer un travail fait à la maison avec le travail d'un professionnel, on s'aperçoit que l'amateur n'a ni les compétences ni le matos, tandis que le pro digne de ce nom possède en général compétences et matériel.
Et vous comme dit kaktus : vouloir quasi débuter par du mastering, c'est prendre les choses à l'envers.
Mais c'est (hélas) dans tous les métiers la même chose : moins on 'en sait, plus on est convaincu qu'on peut réaliser de grandes choses, et on le crie haut et fort. Avec le temps et l'expérience, on connait mieux ses limites, on estime mieux les possibilités, et on ne crie plus : on murmure. :mdr:

Rroland www.studiolair.be

santrianis

541

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

43 Posté le 08/09/2012 à 10:36:08

Citation :

Mais c'est (hélas) dans tous les métiers la même chose : moins on 'en sait, plus on est convaincu qu'on peut réaliser de grandes choses, et on le crie haut et fort. Avec le temps et l'expérience, on connait mieux ses limites, on estime mieux les possibilités, et on ne crie plus : on murmure.

je ne me situe pas comme un bon technicien de studio, mais c'est vrai que plus on avance et on apprend et plus on a de réserve et on est à l'écoute.

nuin373

556

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

44 Posté le 08/09/2012 à 11:00:21

Voilà qui est fort juste, et bien dit (Rroland).

Quand j'ai (re)commencé à faire du son en amateur (prise de son live de groupe de jazz + mix) il y a quelques années, j'ai d'abord rêvé de résultats faramineux, au point de vue mix, et, pourquoi pas, mastering (?!).

Aidé en cela, par parenthèse, par la montée en puissance réelle des ordis et des DAW (qui aurait pu croire, il ya 30 ans, qu'on aurait quasiment un studio d'enregistrement dans un laptop + une carte son à 1000 ou 2000 € + une DAW ? ; ça a été vraiment grisant), et par le chant fantasmatique et trompeur des sirènes du marketing audio (à propos des perfs des plugs, des cartes, etc, et des résultats qu'on peut en attendre - surtout en tant qu'amateur).

Depuis, j'ai touché terre, et acquis moi aussi une humilité certaine.

J'ai enfin acheté des écoutes correctes (Solo6 Be), en matière d'effets "le moins est le mieux", et je suis déjà content quand le mix amateur que j'ai fait sonne bien.

Quand au mastering, je n'y pense même pas !

Je n'ai, ni le métier, ni les écoutes, ni le local, ni le matos (et maintenant, je le sais).

Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros

[ Dernière édition du message le 08/09/2012 à 11:02:49 ]

nuin373

556

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

45 Posté le 08/09/2012 à 11:05:58

A propos des sirènes du marketing, je suis de plus en plus sceptique au sujet des émulations software de hardware célèbres (Neve, SSL, L2A2, etc), ou des bundles mastering clés en main...

Je ne suis pas vraiment à même de juger (car je n'ai pas le matos hardware, bien sûr), mais il y a un tel engouement pour le vintage, un tel marché, que je me méfie.

Et puis, un peu trop beau pour être vrai...

Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

46 Posté le 08/09/2012 à 11:14:42

je ne vois pas pourquoi...tu sacralises l'analogique au point de le penser non modélisable ?

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

nuin373

556

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

47 Posté le 08/09/2012 à 11:18:32

non, c'est juste un simple avis, et je serais ravi de me tromper ;

simplement, je le répète, je me méfie du marketing, car il y a visiblement un créneau (notamment auprès de gens qui ne connaissent absolument pas les originaux), et je serais bien étonné qu'il n'y ait pas d'abus

maintenant, je ne connais strictement rien à la programmation de plugs et à la modélisation de hardware, et je veux bien croire que certaines émulations soient quasi parfaites (si des pros du son et de la modélisation le constatent)

Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

48 Posté le 08/09/2012 à 11:23:10

il y a un autre sujet où quelqu'un de compétent sur le sujet de la modélisation en électronique explique que les logiciels de conception électronique et de simulation, sont d'ores et déjà capables d'aller très loin...

Ce n'est pas les maths et la physique le souci, c'est que ce sont des calculs qui coûtent encore trop en terme de temps CPU pour pouvoir faire du temps réel, mais que sinon tous les effets de réaction, contre-réaction, fuite et autres instabilités (y compris dans le temps) peuvent être modélisés pour tous les composants, de la résistance à la lampe en passant par le transfo et les capas...

il faut se rappeler qu'en physique atomique, physique nucléaire, mécanique des fluides, mécanique quantique etc...on fait des modélisations autrement plus balaises que de l'électronique basse-fréquence...Et ça marche...

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

[ Dernière édition du message le 08/09/2012 à 11:23:48 ]

nuin373

556

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

49 Posté le 08/09/2012 à 11:26:42

Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

50 Posté le 08/09/2012 à 11:31:56

maintenant rien ne nous prouve que les plugs vendus comme des émulations de matos hardware ne soient rien d'autres que des plugs "normaux" avec une jolie interface, sauf à faire des tests de comparaison...

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

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