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Est ce qu'un rève peut devenir réalité ? (Mastering)

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Sujet de la discussion Est ce qu'un rève peut devenir réalité ? (Mastering)
Bonjour,

Je ne sais pas si le sujet est dans la bonne section ?

J'ai en projet de me lancer dans la réalisation de prémastering audio. Certes, je le fais déjà pour moi ou les copains. Cependant, là, je souhaite vraiment aller plus loin.

Avant tout, je réponds directos à vos questions, je sais : un studio complet + tout le matos "hardware" me couterait 10 ans de mon salaire actuel...hum...:oo: :((( Je me rends compte aussi qu'il y a du monde sur le marché, bizaremment peu dans ma région, le 59 !
Le prémastering audio n'étant que le partie retouche audio d'un titre, c'est ce qui m'interesse particulièrement !!! :aime:
Je ne souhaite donc pas toucher à la gravure du glass, ni à l'encodage du titre ou du CD.
Tout en restant dans un monde "amateur", mon but est de livrer "clefs en main" le CD ou fichier final à l'interessé, le mastering de son titre ou de son CD. Je ne cherche pas non plus à devenir riche, mais simplement, partager le plaisir de la musique, et accessoiremment gagner un peu d'argent.

Etant dépourvu dun studio pro dédié :(((, je réalise peu à peu chez moi, dans une pièce dédiée, un "standard de mastering". Cubase + plugins et trois systèmes d'écoutes donc 3 paires de HP à 2/3 ou 4 voies. Je réalise le master sur des 2 voies et corrige par la suite. Je possède déjà une solide expérience de zicos et un très bonne oreille...
Bref, à votre avis, par quoi devrais-je démarrer pour faire "plus" de mastering ?
merci de vos conseils !!! ;) Je prends toutes critiques.

Si certains veulent tester, n'hésitez à m'en parler...

Le mastering ? J'adore ça !

2
Salut,

Je ne veux pas te décourager, mais le mastering, c'est un métier qui est accessible a des ingénieurs du son confirmés uniquement, si tu espère pouvoir répondre a la demande de tes clients.
Plus tu va loin dans la chaine de production, plus les retouches devront être subtiles, et donc complètement maitrisées.

Pour ce qui est de la station, on voit un peu de tout en mastering, du tout analogique, au tout in the box, par contre il y a un point qui ne change pas, c'est que ca se fait dans une pièce qui a une acoustique irréprochable, et un système d'écoute du plus haut niveau!

Je ne te conseille pas de te lancer la dedans, tu as plus intérêt à te mettre au mixage pour des amis, et pourquoi pas des clients si tu en as les moyens, et après faire du master.

Je suis désolé de briser ton rêve, mais bien souvent les zicos sont déçus de leur mastering, et ne ressentent pas "l'utilité" de la chose, et c'est uniquement pour cette raison: des gens s'y mettent en tant que professionnel sans en avoir les compétences...
3
Mets le paquet dans les écoutes (3 systèmes ? tu as quoi ?) et l'acoustique.
4

D'accord avec tijmar ,mais aussi avec toi chris .Il faut toujours croire à ses rêves ,parce qu'une vie sans rêve,c'est pas très gai.Mais rêver à des choses inaccessibles ,c'est un peu se voiler la face,on peut être très déçu.

Ce que je peux dire ,c'est qu'il y a des records dans le commerce magnifiques et sensasionnels ,mais il y a aussi des "ratés" masterisés par je ne sais qui ou quoi...Il ne s'agit pas non plus d'avoir du matériel hors de prix et ne pas savoir s'en servir .Le meilleur matériel :c'est celui que tu connaîs ,que tu maîtrises .

Exemple :ici sur AF ,j'ai déjà vu l'émotion passer avec un chanteur qui avait très peu de moyen .Puis j'ai vu l'inverse un son tellement traffiqué avec tant de traitements que l'émotion était quasi-nulle .

Pour moi ce qui compte avant tout,c'est les qualités de l'artiste .Te sens tu capable de les retranscrire le mieux possible ? Si oui,alors  gulistan a raison et je pense 1000 fois comme lui :une écoute sans aucune incertitude ou doute est indispensable.Si en plus tu as l'oreille :c'est le nirvana ! Sans omettre qu'il faut beaucoup d'expérience dans le son pour ne pas se planter :le numérique possède des pièges par exemple ...Et l'analo' aussi ...

Mon soundcloud  Good times !   

                      

5
Je ne suis pas d'accord avec les standards qui veulent que le mastering soit réservé à l'élite...le milieu a énormément changé et la clientèle aussi. Aujourd'hui le gros de la clientèle est bel et bien des home studistes qui ont fait leur trucs par leurs propres moyens mais qui veulent un pré master de qualité, à prix accessible.
Le marché du traitement acoustique, encore inexistant il y a quelques années (je parle bien de traitement acoustique, pas de mousse hein..) permet à un home studiste de traiter très convenablement sa pièce, sans passer par un acousticien et prendre un crédit sur 30 ans.
Pour moi il y a deux critères : l'acoustique du local qui doit être très soignée, et la chaine convertisseurs / enceintes.
Moi je t'encourage très fortement, et je pense qu'il y a un réel marché :8)
6
Bonjour ChrisDAMENI et bravo pour ton projet audacieux.

+1 avec philrud. Pour l'acoustique, ta pièce a-t'elle été vérifiée par un acousticien compètent ?

C'est vraiment important. Certaines pièces sont correctes pour le mix, mais pour cette activité, elle doit être adaptée et certifiée par un acousticien, sauf si on vise des pré-master peu cher et amateur.

Aussi, qu'as-tu comme système(s) d'écoute(s) ?

@ Scorpio69 : Ce que tu dis n'est pas faux en soit si l'on vise le niveau amateur et semi-pro. Pour du mastering professionnel, une pièce à l'acoustique "tolérable" n'est pas acceptable.

[ Dernière édition du message le 19/08/2012 à 13:03:43 ]

7
Bonjour,

merci pour vos réponses !!. Comme dit dans le 1er post, je me doute bel et bien que c'est un "métier" difficile d'accès.
A vrai dire, je me sens capable de travailler gràce à ma très oreille et une certaine expérience dans la musique. Je ne connais pas tout, très loin de là. Cela fais 2ans que j'apprends, constate, je note, en comprends ou non d'autres...
Pour parler équipement, bien bas certe, à l'heure actuelle, ma pièce est isolée phoniquement parlant, j'ai fais en sorte d'éliminer les phénomènes de résonnance, d'amplification des basses, en plaçant mes enceintes de telle manière à pouvoir entendre l'ensemble du spectre.
Bidouillage ? je ne parlerai pas ainsi. J'ai réfléchi à bien faire avec mes moyens sur l'instant :
1er test : Avec un logiciel de reproduction de fréquence, j'ai ainsi envoyé des signaux allant de 30Hz à 19000Hz au même niveau sonore (au dessous ou au deça, niet !) et régler un EQ avant les enceintes afin d'être sur que l'ensemble du spectre soit couvert.
2nd test : Un panel de morceaux de référence ou sachant que je dois entendre certain détail (Infra basses, bas niveau, aigus...). Ainsi, je vérifie mon travail.
Voilà, cela m'a pris du temps et non ma pièce n'a pas été vérifiée...

L'équipement, Je vous vois déjà venir...n'ayant pas les moyens pour le moment d'investir dans un réel équipement dédiée, je fais en sorte, que le master sonne sur les trois équipements. Cela me prends un peu de temps, et sonne fort bien au final.je souhaite soit continuer avec mes 3 paires d'enceintes pour le moment, les résultats sont pas trop mauvais :
1 paire de monitoring : ALESIS MK2
1 paire de colonnes SIARE 3 voies 4 HP branchées sur ampli hifi audio PIONEER SX 700L(pas home cinéma, je précise, c'est un ampli vintage datant de 1986, entièrement refait, son chaud) + EQ de correction
1 paire d'enceintes JMlab chorus 2 voies branchées sur un second ampli + ampli avec juste deux réglages de niveau D & G.
Le signal sort de mon PC avec carte son dédiée MAUDIO + cubase et plugins

Soit, me monter en auto-entreprise et investir dans un système d'écoute, franchement, autant intégrer un studio, directement...J'avais commencé un devis, j'ai vite été déçu :(((

C'est pourquoi, j'essai d'avoir vos avis...merci encore !!

Le mastering ? J'adore ça !

8

Je crois que refusant d'investir massivement, tu vas obligatoirement rester dans une spirale de défaite : peu d'investissement = peu de moyens = prestations moyennes = peu de clients et/ou prix bas, et ensuite on retourne à la case peu d'investissement et ça continue.

 

Disons que je connais pléthore de studios faiblement équipés, comme le tien, qui tournent tant bien que mal à en bricolant des mastering de qualités inégales, auprès de groupes à peu de moyens (mais bizarrement souvent très casse couilles), et finalement ne peuvent ni vivre de leur métier ni meme exercer pleinement leur passion sereinement.

9
Avec le matériel que tu décris il y a vraiment très peu de chance que tu arrives à faire du mastering suffisamment bon pour te faire payer.

Par contre, si tu as réellement une excellente oreille et que tu es tres motivé, je te conseillerai plutôt de faire le tour des studios de la région pour une collaboration. Tu pourrais par exemple utiliser un studio pendant les périodes creuses, ou à certaines heures d'inactivites en louant l'emplacement.
Cela te permettrait d'avoir accès rapidement à du bon matériel, te faire une base de clientèle, tester si ton rêve peut devenir réalité avant d'investir massivement comme l'exige ce métier !

Christophe
www.outsum.com
10
Citation :
tu vas obligatoirement rester dans une spirale de défaite

:mdr: euh .. y a une idée mais c'est un peu dur comme avis non ? de plus, il vaut mieux investir peu et voir venir plutôt que tout et se planter.
pour les priorités : l'écoute, l'acoustique.

Citation :
mais le mastering, c'est un métier qui est accessible a des ingénieurs du son confirmés uniquement
c'est comme tout, c'est un métier à qui s'en donne la peine. Et vu l'enthousiasme de ChrisDAMENI ça peut être le plus important.

 

 

[ Dernière édition du message le 19/08/2012 à 16:20:55 ]

11
D'accord avec youtou (même si niveau rêve c'est déprimant :((( )

Et quant à
Citation :
Je ne suis pas d'accord avec les standards qui veulent que le mastering soit réservé à l'élite...


Qu'on soit d'accord ou pas, réaliser du bon mastering cela suppose du métier, une acoustique correcte et des moniteurs performants. Et ce n'est pas l'un ou l'autre, c'est l'ensemble.

C'est comme dire : "je ne suis pas d'accord avec les standards qui veulent que la formule 1 soit réservée à l'élite" (je parle de LA formule 1, LE Formule 1 est accessible à tous, mais l'élite va plutôt au Sofitel :mdr:).

Ceux qui n'ont jamais bossé sur des écoutes haut de gamme n'imaginent pas tout ce qu'on peut entendre sur ces systèmes. En mixage j'utilise un système de monitoring qui a coûté environ 6 000 €, donc pas trop mauvais. Pourtant, quand je vais au studio de mastering (où les écoutes valent trois fois ce prix), je suis toujours surpris de tout ce que j'entends en plus.

Donc selon moi, vouloir réaliser du mastering sur de petites écoutes avec l'un ou l'autre plug in, c'est rigolo comme passe temps, mais impossible pour réaliser du travail de qualité conforme aux usages de la profession. Cela dit, rien n'empêche de se former, d'améliorer l'acoustique de son local et d'économiser un peu pour s'offrir une bonne paire d'écoute.
12

Citation de Walt Disney :

Hors sujet :

 Si tu peux le rêver, tu peux le faire

 

 

 

"Eh mec, t'es troubadour ou bien ?"

"Que nenni, mon ami, je suis ménestrel !"

13
Chris, sans vouloir te décourager , le mastering est vraiment une histoire d'investissement. Si tu n'as pas une chaîne analogique ClassA avec un minimum de périph classiques (Weiss, Millenia, Manley) et des convertisseurs à la hauteur, je préfère faire le Premaster chez moi. Je suis FAN du Mastering, je trouve que les grands ont des feuilles incroyables, mais ils ont aussi du Materiel. C'est tellement sensible que tu peux tout faire foirer en une seconde en bidouillant du plug (plugs que nous avons tous et utilisons déjà au Mix !), alors que dans un studio haut de gamme, le simple fait de passer dans sa chaîne audio analo fait gagner 10% en "impressivité" à ton produit (mon mix).

Et je ne te parle même pas du monitoring ...

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Citation de rrolland :

 Ceux qui n'ont jamais bossé sur des écoutes haut de gamme n'imaginent pas tout ce qu'on peut entendre sur ces systèmes.

 +1000 .Je m'en suis aperçu encore ce matin .J'ai chanté ,je me suis enregistré puis je me suis réécouté sur 2 petites enceintes de bonne facture (et connues),puis au casque DT770 Beyer ,puis je suis passé aux enceintes haut de gamme ,haut rendement :j'en suis resté bouche bée...On entend plein de petites nuances ,des petits subressauts de voix qui sinon passent trop discretement ;comme atténués.Je ne savais même pas que j'avais autant de vibrations dans la voix . 

 Hors sujet :

Autre problème :sur les fortes j'ai l'impression que mon micro "talonne".J'attends un autre micro ,puis je vous ferais écouter

 

.

 

 

Mon soundcloud  Good times !   

                      

[ Dernière édition du message le 19/08/2012 à 18:11:06 ]

15

+2000

 

c'est quand je me suis rendu en studio pour le mix d'un groupe de jazz dont j'avais fait la prise de son (amateur) que j'ai vraiment perçu l'importance décisive, pour le mix, et pour le mastering, de :

- les écoutes et le traitement acoustique de la pièce (sidérant, et définitivement discriminant !),

- de la chaîne de traitement analo + convertisseur (dans ce cas, console Trident, distressor, convertisseurs Lavry je crois, etc),

- le métier de l'ingé son.

 

à la suite de cette expérience, j'ai acheté des Focal Solo6 Be (j'aurais dû le faire plus tôt !),

 

et j'ai cessé, pour ma part, de penser qu'on pouvait faire du mastering in the box, avec quelques plug-ins, dans une pièce "normale" ou à peu près, et avec des écoutes de qualité moyenne, du moins au niveau professionnel,

comme, je dois le dire, je l'espérais

 

(même pour le mix, je suis un peu sceptique, bien que je parvienne à un résultat honorable, pour des prises de son live de jazz, donc surtout acoustiques - après 8 ans de pratique)

 

 

 

Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros

 

[ Dernière édition du message le 19/08/2012 à 22:25:56 ]

16
Le problème en commençant par le mastering, et non pas par être assistant, puis recorder/mixer, et enfin faire du master, c'est que tu va te retrouver face a des clients qui auront des exigences professionnelles auxquelles tu ne pourra pas répondre, car tu n'aura pas passé assez d'années derrière tes compresseurs. Tes clients seront déçus, et diront que tu es incompétent, et quand tu aura l'expérience requise pour faire ce métier, tu sera grillé depuis très longtemps dans le milieux...

Pour ce qui est du matériel, tu peux le faire pour économiser 1/3 voir la moitié du prix d'achat, mais le problème est le même, il faut avoir quelques années d'électronique audio dans les doigts, et plusieurs traitements de salles foirées avant d'y arriver...

Ne fais pas l'erreur de te griller dans le milieux si tu veux vraiment y faire ta place!
17
brèf ...

 

 

[ Dernière édition du message le 20/08/2012 à 00:40:04 ]

18
Alors je suis à peu près d'accord avec tout ce qui s'est dit!
Je ne veux pas t'empêcher de vivre tes rêves, mais te grille pas non plus!

Après, moi, j'ai suivi une formation pour apprendre le mastering!
J'ai commencé à ramasser mes dents sur le mix, plus encore du coup sur le mastering...

Donc, "voilà quoi" comme on dit...
19
Ok pour ceux qui ont dit que le mastering pur et dur suppose d'avoir une excellente acoustique, d'excellentes enceintes, etc...; Mais je suppose que vous parlez pour les cas où l'enregistrement jusqu'au mixage ont été réalisés avec la même excellence ? Autrement dit pour le très peu de groupes déjà signés, et qui, je suppose, n'iront pas se tourner vers des autoentrepreneurs pour leur mastering...
Là où je veux en venir c'est que la majorité des mixages aujourd'hui sortent de home studio, avec beaucoup beaucoup d'approximations aussi bien sur l'enregistrement que sur le mixage...donc pour reprendre le cas de la formule 1, ce serait à mon sens dire que mettre un automobiliste lambda dans une formule 1 sera toujours mieux qu'un pilote dans une formule 3000 ....
Je suis d'accord qu'ici, le matériel et l'acoustique est loin d'être suffisant pour prétendre faire un bon mastering, mais avec un minimum d'investissement c'est faisable; et ce, en visant comme clientèle tous ceux qui sortent leur projet d'home studio et qui n'ont pas les moyens de se payer un mastering chez color sound
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Les mixages qui sortent de Home Studio n'ont pas "besoin" de Mastering, vu qu'ils ne seront pas diffusés sur les réseaux généralistes.
Mais chaque production musicale mérite le mieux, et justement un mixage "moyen" peut être sauvé par un Mastering pro.

Et tu veux te professionnaliser en France dans la production musicale, tu as plutôt intérêt à taper là où il y a du budget : chanson-variété. et très peu de ces produits sortent d'un home studio.
21
scoprio tout le monde va te tomber dessus avec cette argumentation :) c'est pire ils vont dire que puisque c'est moyennement produit il faut encore plus d'excellence à la fin.
je maintient que l'équation matos = qualité ne m'impressionne plus du tout !
C'est même trompeur de fantasmer sur la fiche tech d'un studio pour se dire le mec doit être bon si il bosse sur une gazinière allemande des années 50.
allez dans un grand studio avec un matos de folie si le mec est mal luné il fera de la merde comme tout le monde (expérience garantie)
Depuis pas mal de temps je ne cherche chez un ingé master que et exclusivement que la qualité de son oreille le reste classA tout ça franchement..

Citation :
et très peu de ces produits sortent d'un home studio.

hmm :??:

 

 

[ Dernière édition du message le 24/08/2012 à 18:42:46 ]

22

En réponse au dernier post de scorpio (juste au-dessus).Perso ,je parlais des écoutes ,c'est à dire de la finalité, là ou tu vas juger de ce qui est bon ou pas bon;de ce qu'il faut garder ou corriger.C'est là ou on risque de se planter: si on corrige une erreur d'écoute monitoring ;c'est pas comme corriger une erreur de mix.Après,j'admets que chacun fait avec les moyens du bord... icon_wink.gif

Mon soundcloud  Good times !   

                      

23
Je comprends bien, (comme tous ici je pense) ta démarche Scorpio69, mais il y a un côté poudre aux yeux, car, groupes moyens + prises moyennes + mixages moyens, même si tu arrives à faire des choses étonnantes, cela n'en fera pas un produit exploitable. Le groupe pourrait le croire car perso, j'en ai entendu des "ça sonne, puisqu'on on s'est payé un mastering...". Sauf que bon...

Trop de groupes croient encore que l'on pourra faire du bon avec du moyen par un coup de baguette magique.

[ Dernière édition du message le 24/08/2012 à 19:01:46 ]

24
Citation de sylvainmoreau :
allez dans un grand studio avec un matos de folie si le mec est mal luné il fera de la merde comme tout le monde (expérience garantie)

Oui oui, déjà vu, déjà entendu...
J'ajoute que, bossant en radio locale, des zouilles, j'en ai entendu, et j'en ai diffusé donc, que ce soit sortant de home-studio, ou pas...
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Un mastering pro, un mixage pro, un enregistrement pro, c'est du matos pro et un pro aux commandes, il n'y a pas à sortir de là. Personne ne s'improvise architecte (ou plombier, ou infirmier). Et bien, le son, c'est la même chose.

j'ai encore reçu cette semaine un jeune home très sympa qui m'a amené des mixages abo(minables). En quelques heures, j'ai pu en tirer un son honnête, alors qu'il avait passé des jours à mixer les siens. Et être professionnel, cela veut dire maitriser la technique, et utiliser du matériel de qualité. C'est vrai pour le maçon, le plombier, le boulanger et aussi pour l'ingé son.

Pourquoi les gens iraient-ils payer un studio si c'est pour obtenir la même chose qu'à la maison?

Cela posé, j'ai déjà entendu de très bons enregistrements et mixages réalisés en home studio. Si la personne aux commande dispose d'un peu de métier et d'un matériel honnête, qu'elle a du temps devant elle (c'est l'avantage du home studio), il n'y a pas de raison de ne pas réussir des choses très honnêtes.
Certes, cela ne sonnera pas comme si c'était enregistré dans un gros studio, mais ce n'est pas pour cela que c’est à jeter.

Par contre en mastering je n'ai JAMAIS rien entendu de vraiment valable réalisé à la maison. Au mieux, cela sonne moins bien que le mixage, au pis, cela le massacre.
L'intérêt du mastering, c’est d'avoir une personne différente de celle qui a réalisé le mixage, qui va utiliser du matériel de haut qualité pour tirer le meilleur du mixage.

Et vouloir débuter du mastering sur des enceintes cheap, cela part mal. Cela dit, il y a toujours des résistants qui prétendront le contraire. Comme dit plus haut, quand on veut débuter (quelle que soit le domaine), on commence par le début.

[ Dernière édition du message le 25/08/2012 à 22:43:16 ]