réactions au dossier Comprendre en quoi consiste le mastering
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Los Teignos
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
rroland
Le vinyle ne donne pas du tout dans la course au volume, parce qu’il existe des limites physiques : sonner plus fort laissera un minutage plus réduit que si l’on sonne à plus bas niveau. De même, envoyer trop de niveau fera sauter le stylus (l’aiguille qui grave) et on pourra jeter le lacquer et recommencer.
Dans l’absolu, le vinyle rend un son moins fidèle et dispose d’une plage dynamique réduite par rapport au numérique. Par contre, il demande du métier pour bien sonner. J’explique toujours que le vinyle, c’est une auberge de campagne qui fait de bons petits plats, quand le numérique est un resto 4 étoiles où trop souvent, on ne sert que des hamburgers.
Darkmoon
Ce qui fait en partie le succès du vinyle est qu’il n’est pas possible de graver n’importe quoi au niveau du son....
Moi j'ajouterais même que ce qui fait fort probablement son principal attrait, c'est surtout que nous ne pouvons pas en "graver" nous même à la maison. Conséquement, il n'y a pas prolifération de "copies" comme c'était le cas avec les K7 et CD. Le vinyle conserve donc un "aspect pro", un certain "gage de qualité" au sens de "produit original" du fait que sa fabrication n'est pas accessible aux communs des mortels.
En fait, depuis l'avènement du numérique et la démocratisation de l'informatique et des home studio, tout ce qui ce faisait avant en "studio pro" nous est maintenant accessible à la maison. ....Sauf produire un vinyle! ...ainsi que de réaliser un mastering avec des moniteurs de ouf dans une pièce (traitée) de ouf.
Se sont les 2 seuls trucs, à cause des outils et moyens financiers impliqués et requis, qui ne peuvent se "démocratiser", nonobstant les avancées technologiques.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 16/10/2021 à 02:07:29 ]
Snowfall
Citation de rroland :Ce qui fait en partie le succès du vinyle est qu’il n’est pas possible de graver n’importe quoi au niveau du son....
Moi j'ajouterais même que ce qui fait fort probablement son principal attrait, c'est surtout que nous ne pouvons pas en "graver" nous même à la maison. Conséquement, il n'y a pas prolifération de "copies" comme c'était le cas avec les K7 et CD. Le vinyle conserve donc un "aspect pro", un certain "gage de qualité" au sens de "produit original" du fait que sa fabrication n'est pas accessible aux communs des mortels.
En fait, depuis l'avènement du numérique et la démocratisation de l'informatique et des home studio, tout ce qui ce faisait avant en "studio pro" nous est maintenant accessible à la maison. ....Sauf produire un vinyle! ...ainsi que de réaliser un mastering avec des moniteurs de ouf dans une pièce (traitée) de ouf.
Se sont les 2 seuls trucs, à cause des outils et moyens financiers impliqués et requis, qui ne peuvent se "démocratiser", nonobstant les avancées technologiques.
La logique ne tient pas je trouve, parce que les cassettes reviennent à la mode depuis quelques années, pourtant en faire des copies, etc, c'est pas bien compliqué. C'est tellement simple que c'est devenu une technique esthétique via les tape loops.
rroland
Moi j'ajouterais même que ce qui fait fort probablement son principal attrait, c'est surtout que nous ne pouvons pas en "graver" nous même à la maison
Effectivement, cela demande une maîtrise technique. Et de fait, cela prend plus de place qu’un graveur CD . Ici, celle que nous utilisons au studio (Neumann VMS70) :
hhub17
Intéressant débat sur le vinyle et le CD, j'ai encore les deux mais plus de cassettes.
Quand on a un stock de CD et toujours une platine, on peut continuer à en acheter : c'est ce que je fais aux concerts locaux, des groupes du coin mais ce serait la même démarche de soutien avec des vinyles si je remettais une de mes platines en fonctionnement. Dans mon cas c'est les planchers qui font obstacle ! Trop de vibrations quand on marche... Vieille baraque sympa mais voilà. Le CD a l'avantage tout simplement parce qu'il ne plante pas quand le sol bouge.
Be bop a loulou !
ianker
La logique ne tient pas je trouve, parce que les cassettes reviennent à la mode depuis quelques années, pourtant en faire des copies, etc, c'est pas bien compliqué. C'est tellement simple que c'est devenu une technique esthétique via les tape loops.
Comme tu le dis, c'est une mode. Je pense que quand les gars en auront marre de rembobiner leurs K7 ils passeront à autre chose. Le vinyle n'a jamais vraiment disparu même s'il est effectivement revenu sur le devant de la scène depuis quelques années. Les collectionneurs ont toujours existé pour ce type de média, je ne pense pas que cela soit le cas pour la K7.
@rroland : Quelle photo ! J'adorerais voir tout cela tourner.
[ Dernière édition du message le 16/10/2021 à 12:17:44 ]
Darkmoon
La logique ne tient pas je trouve, parce que les cassettes reviennent à la mode depuis quelques années, pourtant en faire des copies, etc, c'est pas bien compliqué. C'est tellement simple que c'est devenu une technique esthétique via les tape loops.
Pour les vinyles, c'est manifeste. Ça a débuté il y a une dizaine d'années et, maintenant, oui, concrètement, plein (enfin, « certains, quelques » ) de gens que je connais (familles, amis, collègues) possèdent maintenant une table tournante et des vinyles. Pour la K7, oui, j'entends et je lis (comme ici, P. Ex.) moi aussi, depuis quelques années, que « ça revient à la mode », sauf que, concrètement, je n'en observe (pratiquement) aucune manifestation. Je ne connais personnellement personne qui s'est acheté un lecteur et/ou des rééditions de musique au format k7. Et encore moins un lecteur portatif servant lors des déplacements!
D'ailleurs, à la toute fin de l'article que j'ai mis en lien, l'on peut lire :
« A Rennes, dans une grande surface spécialisée dans le divertissement, aucune cassette n'est visible. «On a bien eu quelques ventes mais les demandes sont rarissimes, ça n'a rien à voir avec le phénomène du vinyle», reconnaît un vendeur qui préfère rester anonyme. »
Sinon j'ai tenté de comparer les ventes (total mondial), mais je tombe sur des sites qui parlent de plus de n Millions (600) de dollars US pour les vinyles VS n exemplaire (177,000) pour les K7. Et pas tous pour les mêmes années (certains en 2017, d'autres en 2020 ou 2021). Donc difficile d'établir une comparaison, mais, grosso modo, considérant que le prix d’une cassette (album) est environs ±50% moindre que celui d'un vinyle, il doit se vendre, « au pifomètre », 20 millions de vinyles pour moins de 200 milles cassettes. Donc tout au plus 1% des ventes de vinyle. Ce qui explique pourquoi, hors sphère « très undeground », je ne connais personne, dans le « grand public », qui possède de lecteur (sauf le vieux d'il y a 25 ans au grenier/placard/garage) et/ou qui achète des cassettes audio (albums, rééditions, etc.),
À mon avis, les gens ne veulent pas juste un « truc rétro » pour faire « vintage », mais veulent surtout (fort probablement, ce n'est que mon avis) les avantages (une valeur ajoutée, même si essentiellement psychologique) que procure le produit concerné.
Donc si nous faisons abstraction de la qualité audio, autant pour le vinyle que la K7, qui est moindre qu'un fichier numérique (crépitements dus à la poussière, bande passante limitant la restitution des haute fréquence, flutter, rapport S/N, etc.) qui peut être « attrayant » (son « chaleureux~analogique ») pour certains, ainsi que la notion de « possession d'objet physique », qui concernent équitablement les 2 supports, que reste-t-il qui distingue les deux? Qui procure un « avantage » (réel et/ou psycho) à l'un ou à l'autre?
- le vinyle possède un plus grand support pour « l'artwork » et le contenu (texte, paroles, etc.) des pochettes,
- l'objet physique, le disque — le vinyle en lui-même — est nécessairement plus intéressant qu'une boîte en plastique. Il est est plus « vieux », plus « joli » et couplé avec une belle table tournante au salon, fort probablement bcp plus « classy~style » au sens « vintage » et/ou « déco » du terme, pour plusieurs, qu'une boîte de plastique rectangulaire et de son lecteur,
- et, surtout, il est « impossible » (sauf si l'on est assez fou et suffisamment riche pour s'acheter la Neumann VMS70 qu'utilise rroland dans son studio) de copier et/ou d'enregistrer un vinyle à la maison. Ce qui, sur ce point, le distingue totalement d'une K7.
La K7? Ses avantages?
- nomade, transportable. Ouais, mais contrairement à l'écoute du vinyle à la maison, qui contribue (le poser sur la table, descendre l'aiguille, changer de face, P. Ex.) à « l'ambiance rétro » lors de ce moment « ritualisé » d'écoute dédié, ...pour la K7, ça demeure bcp moins « sexy » qu'un vinyle à la maison et lors des déplacements, il n'y a que des inconvénients : lecteur forcément plus volumineux et donc moins commode à trimbaler que les smartphones, batteries qui s'usent (rotation mécanique oblige) plus rapidement, etc.
- moins cher qu'un vinyle. En effet! Ok.
Bref, même si les ventes sont en progression selon certains sites sur lesquels je suis tombé, je pense que ça va diminuer d'ici 2, 3 ans, car je ne crois pas que le « phénomène », que la « hype », comme celle des vinyles, va réussir à atteindre le marché « grand public » ou « meanstream ». Le vinyle, lui, touche bien les jeunes, mais, surtout, rejoint également les plus vieilles générations, comme celles de mes parents et grands-parents, ayant connu, ayant grandi avec le vinyle et y étant donc « nostalgique » alors qu'ils n'ont que faire des cassettes en ce sens qu'ils n'ont pas « d'affects » envers elles.
Moi-même, même si je suis « pro numérique », à choisir, je préférerais le vinyle à la cassette, tant qu'à y aller « à donf » avec l'aspect « posséder un bel objet matériel » pour le rituel, contribuant à une écoute dédiée attentive, qu'il implique et/ou génère.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 16/10/2021 à 12:29:38 ]
Will Zégal
merci pour la correction de date de l’iPod. Quand je pense que j’étais allé la vérifier et que je me suis quand même planté
Snowfall
La K7? Ses avantages?
Si l'on parle du grand public alors c'est sûr que les cassettes ne reviennent et ne reviendront pas à la mode, maintenant je pense que ça dépend aussi beaucoup de ce que l'on écoute. Pour suivre beaucoup de labels d'ambient/drone/expérimentaux et un peu de shoegaze, on trouve (vraiment) beaucoup d'albums via cassettes et souvent même, sous ce format uniquement.
Les avantages ? Concrètement aucun si ce n'est la saturation/distorsion typique du format qui se prête parfaitement à ces genres, et j'imagine que pour beaucoup c'est le côté nostalgique parce que techniquement c'est pas bien compliqué à reproduire avec des plugins.
Maintenant j'admets qu'il y a probablement un effet loupe de mon côté du fait de mes goûts musicaux.
[ Dernière édition du message le 16/10/2021 à 19:13:37 ]
Will Zégal
et j'imagine que pour beaucoup c'est le côté nostalgique parce que techniquement c'est pas bien compliqué à reproduire avec des plugins.
De tels effets avec des plugins et lus sur support numérique seront toujours identiques à chaque lecture. Avec la K7, le changement de lecteur, le comportement mécanique, de l'électronique, etc vont donner quelque chose de légèrement différent à chaque lecture. Peut-être que pour ses adeptes, ça compte ? (fut-ce psychologiquement)
Sinon, pour avoir occasionnellement passé des enregistrements numériques sur une K7, puis les avoir renumérisé, je trouve qu'il y a un petit quelque chose que ne donnent pas les plugins. Mais c'est subtil, surtout quand la platine et la K7 sont de bonne qualité.
Quand elles sont mauvaises, c'est plus du tout subtil. Par exemple, en utilisant une vieille K7 fatiguée : sa dégradation n'est pas la même si toute la bande, donc on a des passages plus dégradés que d'autres. On peut sans doute faire la même chose avec des plugins à coup d'automations, mais pas sur que ça soit aussi "naturel".
[ Dernière édition du message le 16/10/2021 à 20:08:31 ]
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