Projet Mod du micro Apex 435 avec relooking et test A/B
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Excellente chose que l'expérimentation !
Cela dit si tu veux un coupe-bas, les 10nF d'origine sont un bon point de départ.
Oui, de bons MKP. Ce qu'il nous faut en termes d'encombrement surtout, mais les Panasonic sont bons aussi.
Tiens compte de la qualité de C8, qui filtre l'alimentation du FET : l'audio le traverse et une bonne qualité est importante. Panasonic est bon marché pour les condos chimique et d'une bonne qualité.
22nF c'est le maxi. Pas de 100nF à cet endroit.
Pour le J305, excellent FET, j'en ai acheté une série (pour mes midros et pour les trier).
Je peux t'en revendre un ou plusieurs, de même que les composants que tu ne trouves pas
berl
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profx
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AFicionado·a
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berl
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Non, 550uH ce n'est pas possible.
En général tu trouves 62 et 150uH, 68 et 120 sur les Rode, 120 et 150 sur certains MXL...
Ta 56uH est très probablement correcte, mais la 550 uH j'ai de forts doutes : plutôt 82 à 120uH, 150 maxi
En général tu trouves 62 et 150uH, 68 et 120 sur les Rode, 120 et 150 sur certains MXL...
Ta 56uH est très probablement correcte, mais la 550 uH j'ai de forts doutes : plutôt 82 à 120uH, 150 maxi
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
profx
1566
AFicionado·a
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A oui effectivement, j'ai mal lu les couleurs. Voici le schéma corrigé avec une information sur les valeurs du second micro.
[ Dernière édition du message le 19/04/2016 à 13:35:32 ]
berl
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Jimbass
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Drogué·e à l’AFéine
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berl
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C3 et C4 ce sont des 220nF. Pas des condos chimiques de toutes façons, la valeur la plus élevée que j'aie rencontrée dans un circuit Schoeps à cet endroit c'est 0,47uF. Mettre une valeur plus élevée ne sert à rien.
Par contre, mettre une paire de condos de qualité (MKP) à cette place sera toujours meilleur que le meilleur des condensateurs chimiques.
Tu as des MKP pas trop gros : https://fr.farnell.com/kemet/smr5474j50j04l16-5cbulk/condensateur-film-pp-0-47uf-50v/dp/2529185
>>> - ELNA Silmic II - détaillé et doux
- Black Gate - détaillé et froid
- Mundorf Mcap - transparent et doux <<<
Tu t'es retrouvé sur un forum audiophile...
Sans rire, certes les condos chimiques ne sont pas ce qu'il y a de mieux pour l'audio et il y en a de meilleure qualité que d'autres. Mais les commentaires de cet ordre, on est dans le doux délire... comme parfois dans le vocabulaire du vin (mais pour le vin, il y a réellement des différences même si le vocabulaire est un tantinet tiré par les cheveux)
Par contre, mettre une paire de condos de qualité (MKP) à cette place sera toujours meilleur que le meilleur des condensateurs chimiques.
Tu as des MKP pas trop gros : https://fr.farnell.com/kemet/smr5474j50j04l16-5cbulk/condensateur-film-pp-0-47uf-50v/dp/2529185
>>> - ELNA Silmic II - détaillé et doux
- Black Gate - détaillé et froid
- Mundorf Mcap - transparent et doux <<<
Tu t'es retrouvé sur un forum audiophile...
Sans rire, certes les condos chimiques ne sont pas ce qu'il y a de mieux pour l'audio et il y en a de meilleure qualité que d'autres. Mais les commentaires de cet ordre, on est dans le doux délire... comme parfois dans le vocabulaire du vin (mais pour le vin, il y a réellement des différences même si le vocabulaire est un tantinet tiré par les cheveux)
Bernard
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berl
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profx
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AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Merci pour toutes ces informations. Effectivement mes notes viennent d'un site audiophile, d'où ma question vu que j'étais un peu septique 
Je viens de mettre la version PDF du schéma en partage dans les Médias du produit.
Pour le FET 2SJ305, je comprends que ça risque d'être compliquer.
Donc, je vais me prévoir 2 étapes de préparation et de modification et tant pis pour une commande de composant en une seul fois.
Donc, je partirais sur des condos de chez Kemet ou Wima pour C3 et C4 en MKP.
J'ai apporté une modification au schéma pour garder un seul filtrage inspiré du TLM127. J'ai représenté en bleu ce qui devrait être des zones de filtrage.
Je viens de mettre la version PDF du schéma en partage dans les Médias du produit.
Pour le FET 2SJ305, je comprends que ça risque d'être compliquer.
Donc, je vais me prévoir 2 étapes de préparation et de modification et tant pis pour une commande de composant en une seul fois.
Donc, je partirais sur des condos de chez Kemet ou Wima pour C3 et C4 en MKP.
J'ai apporté une modification au schéma pour garder un seul filtrage inspiré du TLM127. J'ai représenté en bleu ce qui devrait être des zones de filtrage.
[ Dernière édition du message le 28/04/2016 à 10:27:59 ]
berl
10919
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profx
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AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Mouhai, pas faux. A la base, je m'étais dit que je pourrais réutiliser ce switch pour un Pad de -20dB par exemple. Sauf que le Pad est à mettre du côté de la prise XRL 
.
Le micro risque d'être utilisé que pour des prises chant. Mais bon, c'est pas beaucoup plus chère de garder le full-range.
Donc pour C3 et C4, je peux avoir une utilité d'augmenter la valeur d'origine ?
Pour le 220nF
https://fr.farnell.com/kemet/smr5224j50j02l16-5cbulk/condensateur-film-pp-0-22uf-50v/dp/2529176
ou ton lien pour des 470nF
Pour ce que ça coûte 2 condos, si c'est toujours un petit gain, je prends
220nf+68nf -> coupe-bas à 3.687hz
470nf+68nf -> coupe-bas à 1.972hz
.Le micro risque d'être utilisé que pour des prises chant. Mais bon, c'est pas beaucoup plus chère de garder le full-range.
Donc pour C3 et C4, je peux avoir une utilité d'augmenter la valeur d'origine ?
Pour le 220nF
https://fr.farnell.com/kemet/smr5224j50j02l16-5cbulk/condensateur-film-pp-0-22uf-50v/dp/2529176
ou ton lien pour des 470nF
Pour ce que ça coûte 2 condos, si c'est toujours un petit gain, je prends
220nf+68nf -> coupe-bas à 3.687hz
470nf+68nf -> coupe-bas à 1.972hz
[ Dernière édition du message le 28/04/2016 à 12:03:25 ]
berl
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profx
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AFicionado·a
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berl
10919
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Membre depuis 21 ans
Citation de profx :
L'idée s'est d'avoir un premiers filtrage un peu moins brutale que celui appliqué au mix. Donc, si je suis ton idée, le mieux serait de prendre quelques valeurs de condenstateur, et de les essayer un par un, afin de déterminer la meilleur fréquence de coupure, suivant mon utilisation. Je peux commander comme panel de condensateur : 6.8nf, 10nF (si j'ai un gain en qualité de composant), 22nF, 47nF, 68nF
Excellente chose que l'expérimentation !
Cela dit si tu veux un coupe-bas, les 10nF d'origine sont un bon point de départ.
Citation de profx :
La série de condensateur de chez KEMET est appelée SMR. C'est équivalent à une série de type MKP?
Oui, de bons MKP. Ce qu'il nous faut en termes d'encombrement surtout, mais les Panasonic sont bons aussi.
Tiens compte de la qualité de C8, qui filtre l'alimentation du FET : l'audio le traverse et une bonne qualité est importante. Panasonic est bon marché pour les condos chimique et d'une bonne qualité.
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
profx
1566
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Le 10nF risque de couper plus que prévu. Car je présume qu'ils l'ont installé pour rapidement résoudre un problème lors de prise acoustique à plusieurs.
Je pense que le principe du filtre appliqué au TLM127 permet principalement d'éviter d'avoir trop de bruit sourd, parasite, que l'on aurait même avec une suspension. Et puis cela aide au mix, car en générale, la partie basse sera très coupée.
Enfin bon, je ferais des tests. Il se peut que cela ne me convienne pas.
Ok pour les SMR et si je ne trouve pas, je pars sur du labellisé MKP, en tenant compte des dimensions du composant. Je vais essayer de tout commander sur le même site internet, sauf les capsules, se sera sur microphoneparts vu que le français s’est orienté sur la vente d’un seul kit.
Pour C8 ? je ne m'étais pas noté qu'il fallait le changer en lisant les autres posts sur le forum. Je m’occupe aussi de C7 et C9 ? en gardant donc les mêmes valeurs pour chaque condo.
Pour C8 :
https://fr.farnell.com/panasonic-electronic-components/eeufr1c221/condensateur-elec-alu-220uf-16v/dp/1907229
Concernant C1 et C2, je pense abaisser le niveau du filtre passe-bas avec un 100nF MKP. Si j’ai bon, le filtre devrait être bien haut dessus des fréquences utilisées en mix, soit à 80Khz. (filtre avec R1 et R2 respectivement à C1 et C2). Je pensais cassé un peu les aigus, surtout pour une capsule RK12, mais j’ai un doute sur la fréquence dû aux autres composants du circuit. Sinon, je fais pareil, je prends un panel de condos, à tester avec la RK-47 et RK-12.
Pour C16 et C17, sur le site Farnell, pas de condo polystyrene, donc si j’ai bien noté, je peux partir sur des mica-argent comme celui-ci par exemple ?
https://fr.farnell.com/cornell-dubilier/cd19fd102fo3f/condensateur-mica-argent-1nf-500v/dp/1264890
Pour C15, je n’y touche pas vu qu’au final, je changerais les capsules et donc il me faudra le retirer.
Concernant le JFET FET 2SJ305, Farnell propose un équivalent mais toujours en CMS.
https://fr.farnell.com/on-semiconductor/mmbf4393lt1g/transistor-jfet-n-30v-sot-23/dp/1431332
J’ai regardé la doc du K170 ici :
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/30582/TOSHIBA/K170.html
Même si je ne le ferais pas de suite, j’y pense
. Ce modèle s’en rapproche :
https://fr.farnell.com/solid-state/2n4858a/transistor-jfet-n-ch-40v-to18/dp/1862994
Y a t’il un intérêt ?
Pour l’oscillo et le montage remplaçant R13 et R14, soit un montage série chacun, R+R variable, je verrais si je commande tout d’un coup…
Encore merci pour la réactivité.
Je pense que le principe du filtre appliqué au TLM127 permet principalement d'éviter d'avoir trop de bruit sourd, parasite, que l'on aurait même avec une suspension. Et puis cela aide au mix, car en générale, la partie basse sera très coupée.
Enfin bon, je ferais des tests. Il se peut que cela ne me convienne pas
.Ok pour les SMR et si je ne trouve pas, je pars sur du labellisé MKP, en tenant compte des dimensions du composant. Je vais essayer de tout commander sur le même site internet, sauf les capsules, se sera sur microphoneparts vu que le français s’est orienté sur la vente d’un seul kit.
Pour C8 ? je ne m'étais pas noté qu'il fallait le changer en lisant les autres posts sur le forum. Je m’occupe aussi de C7 et C9 ? en gardant donc les mêmes valeurs pour chaque condo.
Pour C8 :
https://fr.farnell.com/panasonic-electronic-components/eeufr1c221/condensateur-elec-alu-220uf-16v/dp/1907229
Concernant C1 et C2, je pense abaisser le niveau du filtre passe-bas avec un 100nF MKP. Si j’ai bon, le filtre devrait être bien haut dessus des fréquences utilisées en mix, soit à 80Khz. (filtre avec R1 et R2 respectivement à C1 et C2). Je pensais cassé un peu les aigus, surtout pour une capsule RK12, mais j’ai un doute sur la fréquence dû aux autres composants du circuit. Sinon, je fais pareil, je prends un panel de condos, à tester avec la RK-47 et RK-12.
Pour C16 et C17, sur le site Farnell, pas de condo polystyrene, donc si j’ai bien noté, je peux partir sur des mica-argent comme celui-ci par exemple ?
https://fr.farnell.com/cornell-dubilier/cd19fd102fo3f/condensateur-mica-argent-1nf-500v/dp/1264890
Pour C15, je n’y touche pas vu qu’au final, je changerais les capsules et donc il me faudra le retirer.
Concernant le JFET FET 2SJ305, Farnell propose un équivalent mais toujours en CMS.
https://fr.farnell.com/on-semiconductor/mmbf4393lt1g/transistor-jfet-n-30v-sot-23/dp/1431332
J’ai regardé la doc du K170 ici :
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/30582/TOSHIBA/K170.html
Même si je ne le ferais pas de suite, j’y pense
. Ce modèle s’en rapproche :https://fr.farnell.com/solid-state/2n4858a/transistor-jfet-n-ch-40v-to18/dp/1862994
Y a t’il un intérêt ?
Pour l’oscillo et le montage remplaçant R13 et R14, soit un montage série chacun, R+R variable, je verrais si je commande tout d’un coup…
Encore merci pour la réactivité.
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation de profx :
Concernant C1 et C2, je pense abaisser le niveau du filtre passe-bas avec un 100nF MKP. Si j’ai bon, le filtre devrait être bien haut dessus des fréquences utilisées en mix, soit à 80Khz. (filtre avec R1 et R2 respectivement à C1 et C2). Je pensais cassé un peu les aigus, surtout pour une capsule RK12, mais j’ai un doute sur la fréquence dû aux autres composants du circuit. Sinon, je fais pareil, je prends un panel de condos, à tester avec la RK-47 et RK-12.
22nF c'est le maxi. Pas de 100nF à cet endroit.Pour le J305, excellent FET, j'en ai acheté une série (pour mes midros et pour les trier).
Je peux t'en revendre un ou plusieurs, de même que les composants que tu ne trouves pas
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
profx
1566
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Merci pour la proposition. De toute façon, je vais prendre les composants pour les 2 micros, même si j'attaquerais le seconde après les tests du premiers. Donc au final, ça va me faire une belle liste et plein de sous à sortir
Donc avant de commander, je ferais mes fonds de tiroirs pour gratter 1 ou 2 composants si possible et ensuite je pense à toi avant d'acheter en ligne.
Ok pour C1 et C2, je reste à 22nf. Du coup, il vaut mieux des condos polystyrenes (à voir les valeurs dispo 10nF max) ou c'est kifkif avec des condos film d'un point de vu fonctionnement ?
Donc avant de commander, je ferais mes fonds de tiroirs pour gratter 1 ou 2 composants si possible et ensuite je pense à toi avant d'acheter en ligne.
Ok pour C1 et C2, je reste à 22nf. Du coup, il vaut mieux des condos polystyrenes (à voir les valeurs dispo 10nF max) ou c'est kifkif avec des condos film d'un point de vu fonctionnement ?
[ Dernière édition du message le 28/04/2016 à 23:25:22 ]
profx
1566
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Je vais prévoir les résistances pour R13 et R14 afin de régler les tensions pour une installation d'un J305 (si il t'en restera d'ici que je finisse la partie préparation schématique).
Je n'y connais rien en JFET, c'est un peu loin pour moi le Bac élec.
Donc pour R13 et R14, je les remplace direct par des potentiomètres multi-tours, ou je fais un montage résistance en série du style 'R13 50Kohm + R13* 100Kohm variable"?
Dois-je faire se montage pour les résistances R13 et R14, ou il y a plus simple?
Je tiens à dire que si jamais il vaut mieux pour moi partir plus rapidement sur le montage d'une capsule et ensuite peaufiner/ajouter des modifications, cela ne me dérange pas. J'espère juste ne pas trop être long dans ma démarche
Je n'y connais rien en JFET, c'est un peu loin pour moi le Bac élec.
Donc pour R13 et R14, je les remplace direct par des potentiomètres multi-tours, ou je fais un montage résistance en série du style 'R13 50Kohm + R13* 100Kohm variable"?
Dois-je faire se montage pour les résistances R13 et R14, ou il y a plus simple?
Je tiens à dire que si jamais il vaut mieux pour moi partir plus rapidement sur le montage d'une capsule et ensuite peaufiner/ajouter des modifications, cela ne me dérange pas. J'espère juste ne pas trop être long dans ma démarche
[ Dernière édition du message le 01/05/2016 à 20:00:49 ]
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
profx
1566
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Arf déjà 25 jours
Merci pour l'astuce.
J'ai fait la modif sur mon schéma. Voici un extrait :
Merci pour l'astuce.
J'ai fait la modif sur mon schéma. Voici un extrait :
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
profx
1566
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Super, merci.
Il y a le temps, il me faut me remettre dans le bain, relire les posts précédents, revoir le schéma... J'avais un peu laisser tomber ses derniers jours mes occupations fer à souder
Il y a le temps, il me faut me remettre dans le bain, relire les posts précédents, revoir le schéma... J'avais un peu laisser tomber ses derniers jours mes occupations fer à souder
rockaboule
731
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
c'est l'hiver qui pointe le bout de son nez, ça libère du temps que je vais utiliser pour faire la manip.
La question que je me pose est : est-ce que de ne changer QUE les condos repérés sur la photo de la page 1 est efficace ?
Car ensuite vous partez un peu trop loin pour moi.
La question que je me pose est : est-ce que de ne changer QUE les condos repérés sur la photo de la page 1 est efficace ?
Car ensuite vous partez un peu trop loin pour moi.
que le rock soit avec toi jeune skywalker
berl
10919
Membre d’honneur
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