Projet Mod du micro Apex 435 avec relooking et test A/B

profx

1566

AFicionado·a

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Sujet de la discussion Posté le 24/03/2016 à 12:48:46

Je me lance dans la modification de ce petit micro qui devrait pouvoir faire le fière dans quelques temps.
Mon but :
Choisir les composants suivant infos péchées par ci par là.
Choisir une capsule pour un son type TLM 127 par exemple
Relooker le boitier

Je devrais recevoir d’ici quelques jours un second Apex 435 pour effectuer des tests A/B après chaque modification.
Je dispose d’un préampli Sound Skulptor MP573 pour pousser un peu crunch en solo. Pour la prise double se sera directement sur les préamp de l’UAD twin USB.
Merci à tous ceux et celles dont ‘berl’ et ‘ced2455’ qui ont partager sur les forums que j’ai pu lire et à ‘offenbach’ pour ses réponses sur le post ‘mod pour apex 435 ?’

Voici mon Apex 435.

image.php

Ma première étape sera la modification de la partie circuit. La capsule raccordée à un circuit qui manque de dynamisme serait dommage.

[ Dernière édition du message le 24/03/2016 à 12:50:16 ]

rockaboule

731

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

2 Posté le 24/03/2016 à 13:20:16

je possède aussi ce merveilleux micro :-D

alors je me pose pour voir la suite, et si c'est valable et réalisable par mes soins...ça c'est moins gagné.

tu saurais repérer C15, C16, C17 et C3, C4 ?
il y a un truc qui les différencie ? :???:

tu les as commandé où ?

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que le rock soit avec toi jeune skywalker

[ Dernière édition du message le 24/03/2016 à 14:30:03 ]

berl

10919

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3 Posté le 24/03/2016 à 18:45:21

Flag.

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Bernard

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 24/03/2016 à 20:03:47

Flag aussi.

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profx

1566

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

5 Posté le 24/03/2016 à 21:28:16

Citation de rockaboule :

tu saurais repérer C15, C16, C17 et C3, C4 ?
tu les as commandé où ?

Les voici. Le numéro C15 est soudé derrière la plaque.

image.php

Il me faut déjà définir les modèles de composants. Je me suis données 1 mois pour effectuer les modifications électronique et partager ici-même. La partie relooking risque d'être un peu plus long. Je préfère être réaliste

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profx

1566

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

6 Posté le 24/03/2016 à 22:19:02

Après la relecture de l’article ‘Modifier son APEX 435’, C1 et C2 sont bien des ‘céramique’ dans mon cas, non ?
Sont-ils aussi important que C3, C4, C15, C16 et C17 ?
L’idée est de savoir si il est important de les remplacer par des condensateurs de qualité top de top eux aussi, comme certains n’y ont pas touchés sur les photos que j’ai pu trouver.

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[ Dernière édition du message le 24/03/2016 à 22:21:04 ]

berl

10919

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7 Posté le 24/03/2016 à 22:45:20

C1 et C2 sont la protection RF de la sortie du micro.
S'il n'est pas prioritaire de les changer, je préfère toujours les condensateurs à film plastique sur le chemin de l'audio.
MKP si possible mais même MKT ça sera OK.

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Bernard

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 24/03/2016 à 23:45:22

Sur le mien (badgé MusicMega/Eagletone CM40), C1, C2, C15, C16 et C17 sont des condensateurs film plastique (probablement mylar, couleur marron).
C3 et C4 ressemblent à des céramique multicouche, pas à des tantale (qui seraient polarisés).
Il n'y a que C10, C11 et C12 qui sont en céramique, et ils ne sont pas dans le chemin de l'audio.

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berl

10919

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9 Posté le 25/03/2016 à 02:28:29

Oui les condos marron sont des MKP en général. Bonne pioche

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Bernard

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rockaboule

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Posteur·euse AFfolé·e

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10 Posté le 25/03/2016 à 09:58:15

merci beaucoup.

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profx

1566

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

11 Posté le 25/03/2016 à 12:53:26

Citation de berl :

C1 et C2 sont la protection RF de la sortie du micro.

Pour comprendre ce qu'est une protection RF, j'ai fait un tour sur une page de site Sonelec-musique. Il y présente un filtre avec bobine (self) dite de 'choc'.
De ce que je comprends du schéma de l'Apex 435. On a un juste un filtre passe bas?
Si oui, serait-il pertinent de changer pour une filtre avec bobine comme sur son 'Schéma 001' présent sur la page de Sonelec-musique?

Les bobines L1 et L2 de l'Apex 435 n'ont rien à voir avec le filtre RF si je comprends bien le schéma présent sur un autre sujet du forum.

(Je suis en train de refaire le schéma au propre en vectoriel pour y indiquer les différentes parties de circuit et aussi les modifications si il doit y en avoir. Les points gris de partout me piquent les yeux :oo:

)

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[ Dernière édition du message le 25/03/2016 à 12:54:19 ]

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

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12 Posté le 25/03/2016 à 13:48:34

x

Hors sujet :

Citation de profx :
Il y présente un filtre avec bobine (self) dite de 'choc'.

Au passage, l'expression "self de choc" est issu d'une mauvaise traduction de "choke".

Citation de profx :

De ce que je comprends du schéma de l'Apex 435. On a un juste un filtre passe bas?

L'avantage d'un filtre LC c'est d'avoir une pente plus raide qu'un filtre RC, mais là on a de la marge entre les ultrasons et les fréquences radio.
C'est surtout utilisé dans les alims, où on veut une bonne réjection du 50Hz. Ou alors dans des circuits qui traitent eux-mêmes de fréquences proches des fréquences radio.

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berl

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13 Posté le 25/03/2016 à 14:57:01

pas mieux

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Bernard

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profx

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AFicionado·a

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14 Posté le 25/03/2016 à 16:28:05

Merci. Je vais le laisser comme tel quel.

Je suis sur le schéma, si vous savez ce qu'est: (je vous en remercie d'avance)
C5 et C6 qui indique 10n J100, se serait 10nF ?
R8 et R9 qui indique 1G, se serait 1G ohm ?
C10 qui indique 27 et C11 qui indique 7 ?
Désolé pour mon ignorance, mais j'aimerais proposer un schéma complé.

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berl

10919

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15 Posté le 25/03/2016 à 16:49:55

Le schéma complet est dans les médias et dans la discussion du tutoriel.

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Bernard

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profx

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AFicionado·a

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16 Posté le 25/03/2016 à 17:19:50

Merci berl, c'est bon :bravo:

.
Je l'avais récup, mais totalement oublié

Pour C5 et C6, il me faudra comprendre leur utilité avec le switch vu qu'ils ne sont pas présent sur le PDF.

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[ Dernière édition du message le 25/03/2016 à 17:20:27 ]

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

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17 Posté le 25/03/2016 à 18:07:10

Citation de profx :

Pour C5 et C6, il me faudra comprendre leur utilité avec le switch vu qu'ils ne sont pas présent sur le PDF.

Le plus clair à mon avis c'est sur ce schéma : on voit bien que le switch met C3 et C4 en parallèle avec respectivement C5 et C6.

Avec le switch "on", l'ensemble des capas en parallèle a une valeur suffisamment grande pour faire passer tout le signal. Avec le switch "off", la plus faible valeur de C5 et C6 (10nF) s'oppose au passage des basses fréquences, et fait donc un filtre coupe-bas.

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profx

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AFicionado·a

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18 Posté le 26/03/2016 à 01:11:06

Jimbass
Oui, j'ai aussi ce schéma. D'ailleurs c'est sur celui-ci que j'ai tout reproduit en vectoriel.
( Je le proposerais sur le forum en PDF pour ceux, comme moi qui voudrait le modifier et garder une version propre)
Merci pour l'explication sur le fonctionnement du filtre :bravo:

J'ai lu que le TLM127 (celui dont j'aimerais prendre exemple) aurait un filtre coupe-bas à 15hz à -3dB sûrement d'une pente de 6dB, enclanché d'office ('LIN' comme indiqué sur le doc). Je pourrais l'y mettre ici et enlever le switch ainsi que C3 et C4 que je trouve en l'état inutile et remplacer C5 et C6 pour avoir mon filtre intégré?

Si je dois avoir un switch, il doit être accéssible depuis l'extérieur et se serait pour la polarité et/ou surtout un pad -10 dB.

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[ Dernière édition du message le 26/03/2016 à 01:21:15 ]

profx

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AFicionado·a

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19 Posté le 26/03/2016 à 14:27:41

berl
Sur ton schéma numérisé, il y a une diode Zener en haut à droite (côté point A, fiche XLR). Elle est liée à la terre et à R1, R5, C8, R7. Apparemment, elle n'est pas présente sur l'Apex 435. Elle est utile?

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[ Dernière édition du message le 26/03/2016 à 14:29:34 ]

berl

10919

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20 Posté le 26/03/2016 à 16:45:52

Pas de rapport avec la terre ici.
Tu parles de la masse, oublie la terre.

Je vérifierai mais cette zener régule la tension qui arrive au FET si je me souviens bien. Je n'ai pas accès à mes fichiers ni à mes micros, je suis à l'étranger. Mais je reviens :-D

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Bernard

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AFicionado·a

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21 Posté le 31/03/2016 à 00:34:10

Ok berl, merci.

Jimbass
Du coup je me repenche sur le filtre coupe-bas.

Les résistances des filtres RC sont R3 et R4 ?

(En utilisant un calculateur de filtre, j’ai trouvé la correspondance des valeurs avec un filtrage à 100hz si je prends les valeurs de R3 et R4)

Mais du coup, je me demande à quoi sert C16 et C17 (non présents sur la version pdf) qui sont en parallèles avec ces résistances. C’est un filtrage avec d’autres résistances pour un coupe-haut ?

Je sais, le schéma est un classique du genre, mais c’est tout flou pour moi :volatil:

Edit :
Réception du second Apex 435

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[ Dernière édition du message le 05/04/2016 à 15:00:05 ]

berl

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22 Posté le 14/04/2016 à 20:20:26

Alors Profx tu en es où avec tes mics ?

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Bernard

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profx

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AFicionado·a

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23 Posté le 14/04/2016 à 23:47:44

Ba ,za pas avancé

J'ai dû passé du temps sur d'autres choses techniques toujours pour la musique.... du coup j'aurais fini fin de semaine et pourrais me remettre en mode concentration sur le circuit.
Pour expliquer mes idées, je posterais le schéma avant et les modifs auxquelles je pense.

Merci de poser la question, je suis toujours motiver :fete:

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berl

10919

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24 Posté le 14/04/2016 à 23:53:12

On attend tes schémas !

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Bernard

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AFicionado·a

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25 Posté le 16/04/2016 à 16:12:31

Pour partir sur une bonne base, voici la version refaite du schéma d'origine.
(J'ai enlevé les Tensions car non-testées)

Voilà, si il n'y a pas d'erreur, je fournirais la version PDF.

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[ Dernière édition du message le 16/04/2016 à 16:13:25 ]