Apex 435 gros problème...
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olavache
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
je deplace ici mon message
bonjour a tous de ce beau forum,
je poste ici mon message , concernant l'apex 435
ayant ce micro avec une grosse panne : pas de niveau,(tres tres tres faible) soufle enorme.(style cascade d'eau..),inutilisable.)
( avec l'alim phantom 48 ,bien sur )
(sur une console ou prempli externe/séparé ,meme default)
les divers resistances/zener/diodes sont ok
le basculage de l'inter modifie un peu le phenomène,mais cest idem...
si je pose le doigt sur l'entrée du FET ou la sortie de la cellule sur le C15 , evidemment ca explose l'entrée de la console..ou du preampli externe.( donc ca amplifie bien...
j'ai fais le relevé des tensions sur le schéma , au multimetre numérique ,par rapport a la masse voila ce que ca donne, les valeurs sont approximatives
certaines valeurs me semble assez bizarres quand meme ....
comparé aux valeurs su shema (page 10 topic modif de l'apex )
vu sur ce shema le FET a bien 2v a ses bornes Drain/Source , 8v et 6 v
hors de mon coté 0v .. vu que j'ai 4.5v de chaque coté .. donc il ne risque pas d'amplifier ,il doit etre dans sa zone de seuil , je ne sais...
si je pose le doigt sur l'entree du FET , d'une part - bien sure - jai une ronfle enorme, ca cest clair , mais du coup , ca a l'air de le repolariser et de ce fait le niveau de la voix remonte ...
de plus coté oscillateur ,qui produit 36.5 avant la R12 et 33.5v a sa sortie pour allez vers la cellule ("B")
de mon coté 42.3 et 21.5 ......
alors la, je m'interroge ....
si quelquun a une idée , merci
bonne journée !
bonjour a tous de ce beau forum,
je poste ici mon message , concernant l'apex 435
ayant ce micro avec une grosse panne : pas de niveau,(tres tres tres faible) soufle enorme.(style cascade d'eau..),inutilisable.)
( avec l'alim phantom 48 ,bien sur )(sur une console ou prempli externe/séparé ,meme default)
les divers resistances/zener/diodes sont ok
le basculage de l'inter modifie un peu le phenomène,mais cest idem...
si je pose le doigt sur l'entrée du FET ou la sortie de la cellule sur le C15 , evidemment ca explose l'entrée de la console..ou du preampli externe.( donc ca amplifie bien...
j'ai fais le relevé des tensions sur le schéma , au multimetre numérique ,par rapport a la masse voila ce que ca donne, les valeurs sont approximatives
certaines valeurs me semble assez bizarres quand meme ....
comparé aux valeurs su shema (page 10 topic modif de l'apex )
vu sur ce shema le FET a bien 2v a ses bornes Drain/Source , 8v et 6 v
hors de mon coté 0v .. vu que j'ai 4.5v de chaque coté .. donc il ne risque pas d'amplifier ,il doit etre dans sa zone de seuil , je ne sais...
si je pose le doigt sur l'entree du FET , d'une part - bien sure - jai une ronfle enorme, ca cest clair , mais du coup , ca a l'air de le repolariser et de ce fait le niveau de la voix remonte ...
de plus coté oscillateur ,qui produit 36.5 avant la R12 et 33.5v a sa sortie pour allez vers la cellule ("B")
de mon coté 42.3 et 21.5 ......
alors la, je m'interroge ....
si quelquun a une idée , merci
bonne journée !
[ Dernière édition du message le 03/10/2016 à 14:52:51 ]
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
olavache
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
oula..merci de l'info "berl" , mais ca c'est de la reponse rapide et succincte 
car je m'interoge ,
une fuite ? aurait elle pris l'humidité ou autre ??
quil y ai ou pas de capsule, le FET doit etre alimenté correctement je pense .?..bizarre, vous avez dis bizarre ...
je vais supprimer la capsule et voir sir ca change quelque chose ..
car je m'interoge ,
une fuite ? aurait elle pris l'humidité ou autre ??
quil y ai ou pas de capsule, le FET doit etre alimenté correctement je pense .?..bizarre, vous avez dis bizarre ...
je vais supprimer la capsule et voir sir ca change quelque chose ..
[ Dernière édition du message le 04/10/2016 à 11:06:11 ]
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Un FET se comporte en gros comme une résistance variable, commandée par la gate.
Si ta gate est fortement négative par rapport à la source, tu obtiens un blocage du FET et aucune différence de tension S-D.
Mais tu as 2V donc courant de repos et sa polarisation sont corrects.
Remplace ta capsule par un condo de 50 à 80pF et tu obtiendras les mêmes tensions, ce qui montre le bon fonctionnement du circuit.
La panne la plus classique est la capsule HS. Tu peux essayer de mettre le micro dans du dessicant : parfois ça arrange les choses, la capsule supportant mal l'humidité. Sinon... --> Microphone-Parts
Si ta gate est fortement négative par rapport à la source, tu obtiens un blocage du FET et aucune différence de tension S-D.
Mais tu as 2V donc courant de repos et sa polarisation sont corrects.
Remplace ta capsule par un condo de 50 à 80pF et tu obtiendras les mêmes tensions, ce qui montre le bon fonctionnement du circuit.
La panne la plus classique est la capsule HS. Tu peux essayer de mettre le micro dans du dessicant : parfois ça arrange les choses, la capsule supportant mal l'humidité. Sinon... --> Microphone-Parts
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
olavache
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
ah merci pour ses reponses, c'est plus clair
je vais voir cela et effectivement tester cet manip
je vous tiens au courant
ah au fait la reference de la capsule ?
car sur microphone-parts y'a rien en dessous de 300$ ou 130$
sue le web , pas trouvé (idem au apex430 je pense )
au vu du pris du micro neuf a 80€ ... heuuuuuuu
je vais voir cela et effectivement tester cet manip
je vous tiens au courant
ah au fait la reference de la capsule ?
car sur microphone-parts y'a rien en dessous de 300$ ou 130$
sue le web , pas trouvé (idem au apex430 je pense )
au vu du pris du micro neuf a 80€ ... heuuuuuuu
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
RK-47 chez MP : https://microphone-parts.com/collections/capsules/products/rk47-microphone-capsule
CK-47 chez Advanced Audio : https://advancedaudio.ca/collections/diy/products/ak47-capsule
Elles sont de qualité supérieure à celle qui équipe ton Apex actuellement
CK-47 chez Advanced Audio : https://advancedaudio.ca/collections/diy/products/ak47-capsule
Elles sont de qualité supérieure à celle qui équipe ton Apex actuellement
Bernard
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olavache
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
bon les amis, le micro est remis en etat...
j'ai joué du fer a souder et rallumé l'oscillo
déja , en fait coté oscillateur, qui oscillait bien , a la lecture au scope, sonde x10 bas ca change la done ...par rapport a un multimetre numerique...
donc entree R12 ou je vois 42,3 au multi , au scop > 45 ( donc ca, ce n'ai pas trop grave)
mais en sortie (point B) de 21,5 au multi , je passe a 42 au scope ...
evidemment, au vu des impedance sur cette portion de circuit vers la capsule, j'ai tout compris
resumé : déja prendre les tensions au scope (pour les partie haute impedence)
mais pour la petite histoire, jai testé avec mes 7 (sept) multimetres de divers marque..
et bien il y en a 3 qui ne indiquent une fausse info ( donc indique 21v en sortie R12)
et 4 , la bonne tension ...
a méditer
pour le releve sur le schema sur mon 1er message , javais donc pris le mauvais cheval ..
donc action ! >
remplacé capsule par 80pf > idem pour le FET 0V au borne
sans capsule ,ni 80pf > idem 0v
débranchement fil B > hop >>8V sur drain et 2 v sur source (toujours sans capsule ,ni 80pf)
remis fil B > retour a 0v
viré C15 > retour a 8v et 2v
donc test du C15 qui au capacimetre > fesait bien 1000 pf
donc remplacé C15 > et la, c'est ok , ca reste a 8v et 2v
conclusion > le C15 doit fuir ...
du coup je change aussi les C3 et C4 par des 470nf car jai un doute sur ceux d'origine ( bien que la, l'on est en moyenne impedance)
j'ai limpression quil descend moins (ou a moins d'ampleur) que mon autre micro studio-project B1, a confirmer...
a suivre...
edit > bon du coup, j'ai inversé la cellule comme dans le topic modif de apex435 , c'est OK
et du coup C15 ne sert plus...
ps : ha ? l'on ne peut modifier ses propres messages apres un certain temps ? ceux du jour sont modifiable mais pas ceux d'hier et meme ceux de ce matin
[ Dernière édition du message le 04/10/2016 à 21:27:34 ]
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Ca c'est de la recherche de panne !
Hors sujet :
Citation de olavache :ps : ha ? l'on ne peut modifier ses propres messages apres un certain temps ? ceux du jour sont modifiable mais pas ceux d'hier et meme ceux de ce matin
Tu ne peux plus éditer quand il y a eu 3 réponses ou plus à ton post.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
olavache
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
hello !
ah oui quand je mis met, je sort les grand moyen, et faut etre motivé
mais bon tu vois "quand on veut on peut "
merci a "berl"
et ok pour les mofif des messages
donc topic/ et panne résolue
ah oui quand je mis met, je sort les grand moyen, et faut etre motivé
mais bon tu vois "quand on veut on peut "
merci a "berl"
et ok pour les mofif des messages
donc topic/ et panne résolue
[ Dernière édition du message le 04/10/2016 à 21:38:30 ]
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Bravo et je n'avais pas soupçonné le condo de tête. A savoir
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
olavache
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
bon retour en arrière
oui parceque, je n'avais pas ecouter vraiemment le micro apres cette modif
et avec la capsule inversée , bien pour moi , ca souffle beaucoup
retour au schéma d'origine > souffle "normal"
(pour un meme gain evidemment , capsule cablé origine > j'entendais les oiseaux dans le jardin
capsule a l'envers >les oiseaux etaient presque noyé par le soufle...)
--
sinon, bizarre, le coupe bas...
quand il est en fonction, donc uniquement les 10nf , ca perd 10dB (obligé de remonter le pot de voie de 10dB pour avoir le meme signal en sortie ( et au casque)
et je ne vois pas la perte des basses sour 100 Hz , au contraire, j'ai l'impression que la courbe est bien plus belle "grave medium aigu" au meme niveau d'écoute,
alors quand position "linéaire" switch relevé ,avec les 220nF en circuit( 470 , pour moi,mais c'est idem) ,l'on retrouve le gain initial, mais l'on perd les basses pas mal ...et le micro est plus agressif ...
a ne plus rien y comprendre ( et le switch est bien cablé et supprime bien les 220nf en position appuyé )
heuuuuuuuu
Citation :
a suivre...
edit > bon du coup, j'ai inversé la cellule comme dans le topic modif de apex435 , c'est OK
et du coup C15 ne sert plus...
oui parceque, je n'avais pas ecouter vraiemment le micro apres cette modif
et avec la capsule inversée , bien pour moi , ca souffle beaucoup
retour au schéma d'origine > souffle "normal"
(pour un meme gain evidemment , capsule cablé origine > j'entendais les oiseaux dans le jardin
capsule a l'envers >les oiseaux etaient presque noyé par le soufle...)
--
sinon, bizarre, le coupe bas...
quand il est en fonction, donc uniquement les 10nf , ca perd 10dB (obligé de remonter le pot de voie de 10dB pour avoir le meme signal en sortie ( et au casque)
et je ne vois pas la perte des basses sour 100 Hz , au contraire, j'ai l'impression que la courbe est bien plus belle "grave medium aigu" au meme niveau d'écoute,
alors quand position "linéaire" switch relevé ,avec les 220nF en circuit( 470 , pour moi,mais c'est idem) ,l'on retrouve le gain initial, mais l'on perd les basses pas mal ...et le micro est plus agressif ...
a ne plus rien y comprendre ( et le switch est bien cablé et supprime bien les 220nf en position appuyé )
heuuuuuuuu
[ Dernière édition du message le 05/10/2016 à 18:16:13 ]
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Le switch du coupe-bas fonctionne à l'envers ?
En fait il fonctionne comme un PAD
Etrange...
En fait il fonctionne comme un PAD
Etrange...
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
olavache
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
hello
bas oui , cest assez enorme, et switch appuyé ,( controlé evidemment au testeur ,il est bien dans le bon sens et les caps sont bien commutées et supprimées ) ca me perd 10dB , et la courbe est tres belle ...
un truc de fou ...
a moins que le gain du FET et les impedances de sortie drain/source soit a la ramasse ...
car si je reparle des tensions, je n'ai pas 6v et 8 v comme sur le schema mais 2 et 8v
ceci explique peu etre cela ...
bien que 2 et 8 serai plus realiste pour l'equilibre (en considerant etre alimenté en 10v , ca ferai 2v aux bornes des R7 et 2v aux bornes de R6 (qui sont de meme valeurs) et donc ca serai plus symetrique ..
bas oui , cest assez enorme, et switch appuyé ,( controlé evidemment au testeur ,il est bien dans le bon sens et les caps sont bien commutées et supprimées ) ca me perd 10dB , et la courbe est tres belle ...
un truc de fou ...
a moins que le gain du FET et les impedances de sortie drain/source soit a la ramasse ...
car si je reparle des tensions, je n'ai pas 6v et 8 v comme sur le schema mais 2 et 8v
ceci explique peu etre cela ...
bien que 2 et 8 serai plus realiste pour l'equilibre (en considerant etre alimenté en 10v , ca ferai 2v aux bornes des R7 et 2v aux bornes de R6 (qui sont de meme valeurs) et donc ca serai plus symetrique ..
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
olavache
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
ah donc je suis bien de mon coté
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
olavache
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
je reponds 2 an après .. désolé , en fait je l'ai laissé comme cela , et je m'en sert ,etant radioamateur, en micro principal,avec divers corrections, et de ce fait plus pour prendre des sons .. (bien que c'est tres rare que je m'en servai .. )
prenez soin de vous, !
. désolé , en fait je l'ai laissé comme cela , et je m'en sert ,etant radioamateur, en micro principal,avec divers corrections, et de ce fait plus pour prendre des sons .. (bien que c'est tres rare que je m'en servai .. ) prenez soin de vous, !
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