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toujours pas opé !

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Sujet de la discussion toujours pas opé !


je post le son http://dl.free.fr/fWYC0AOIS
qui ma value une bonne paire de claque d'une boite de prod (je fait des voix off)bon c'est pour mon bien j'essai d'améliorer l'environnement de mon home stud mais ça coute reuchhh ,,

constat je suis toujours pas opérationnelle la démo en écoute et donc le matériel qui va avec se compose de :

- carte son focusrite pro 24 dsp (j'espère que ça vient pas de là je viens de l'acheter Neutral )
https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/focusrite/saffire-pro-24-dsp/avis/

- Micro AT 2020 Audio techniqua (130e Confused )
https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-transistor/audio-technica/AT2020/

- cubase 5

Shocked oui c'est finit rien d'autres dans la chaine je pensais bien qu'avec ma nouvelle carte son j'allais pallier le micro mais toc tic badaboum on la fait pas aux pros !

bon et bien je crois que vous alez surement me diriger vers les neumans et bon préampli ou compresseur ??

me diriger vers de l'occaz je supose que c'est risquer pour le micro neuman ?

https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-transistor/neumann/TLM-103/petites-annonces/

après coté acoustique j'arrive à me mettre dans une sorte de cagibi assez petite qui je pense fait l'affaire
j'ai aussi une petite mixette mais je pense que vous alez me confirmer que ça ne sert à rien

aussi pensez vous que si j'envoi mes voix avec un petit traitement cubase
type plug in compresseur et EQ peut légèrement améliorer le chmilblique .
voilà les copains je suis preneur si des bon plans adresse de magasin bon plan etc... et conseils surtout

Merci

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donc vous pouvez constater Effectivement, gros problèmes de son. Inutilisable.

Niveau trop faible, pops et sifflantes, aucune présence. 

réglages sont à revoir,  matos a un défaut. ??

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quelques questions : tu enregistres à quelle distance du micro et dans quel angle ? ça change déjà beaucoup !

ensuite tu as fait quoi comme traitements sur cubase ? c'est 'à plat' cad sans effets ou pas ?

 

Pour répondre à tes questions :

- ton principal problème actuellement est ton micro et la manière dont tu l'utilises.

- il te faut idéalement pour ta voix effectivement un large membrane avec un filtre antipop, à utiliser quasi en face de kla bouche à une distance à tester selon micro entre 5 et 20 cm, mais un micro qui ne soit pas trop brillant.

- tu peux écouter les extraits sonores sur thomann pour comprendre le son de ton micro et d'autres présentés.

- avec ton micro actuel tu n'obtiendras jamais la profondeur, le moelleux et la précision  dont tu as besoin pour ta voix, mais tu peux déjhà apprendre à mieux positionner le micro et bien progresser.

- si tu prends un neumann, surtout pas le tlm103, ni le u87, plutôt le u89 pour ta voix.

- en moins cher et avec un bon rendu essaie d'acheter un MXL sur ebay aux states, ça pourrait bien te plaire et tu pourrais avoir de bonnes surprises !

- ensuite pour le traitement via cubase, si tu n'as pas beaucoup d'expérience, ne le fais pas toi-même au début ...

 

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Je te conseillerais également un MXL, type 990 ou au dessus, j'en ai 3 et j'en suis enchanté, j'ai également le AT2020, mais il n'a aucune présence à côté des MXL, par contre, en Audio Technica, j'ai des 4050 et 4060 et là tu joues très clairement dans une autre cour... ces micros sont excellents et pas énormément en dessous des TLM103 Neuman (bon si tu tapes dans les Uxx, on ne compare pas.
Mais dans un premier temps, il te faut surtout apprendre à te servir de ton matos:
règle n°1: on ne change de matos que quand on a fait le tour de celui qu'on possède (pour ne pas avoir de regrets par la suite).
Donc il te faut revoir ton positionnement, ton post traitement ...etc etc...
Par exemple, voici ton enregistrement retraité légèrement...
http://www.soudan74.com/Invite/sensovoixportugaiselinda.2.mp3
le problème est qu'à la base tu ne nous fournit pas quelque chose d'assez propre et "présent".
º¿º
5

Est ce que tu as une suspension pour le micro? idem un filtre anti pop serait utile, je crois entendre des bruits de micro...

Je connais des gens qui font de la voix off broadcast avec, ainsi qu avec  un simple thomann et qui ont des résultats, qui si ils ne rivalisent pas avec les neuman et consorts, suffisent à une exploitation institutionelle et  broadcast de type voix off " com/trad "

En revanche, tous utilisent un compresseur avt l entree de l enregistreur ( Dbx 266 ou dans les budgets les plus  sérrés un behringer mdx2000 et quelque, c'est Un des produits de behringer quii est exploitable et pas top cher; d'occasion 40/50 € ...) mais dans ce cas là, il te faudra une alim fantom avant le comp... Le comp étant réglé plus en mode limiteur pour te permettre de mettre pas mal de gain sans que la prise ne sature.

aprés, néttoyage de la piste pour qu il n y ait pas de silence entre les waveformes corréspondant aux mots, tu peu aussi enlever les bruits de bouches et certain bruits d emicros qui ne chevaucheraient pas les mots...

Ensuite une normalisation à 0db ( disons - 0,5...) ( si tu normalise sans avoir néttoyé la prise, ça va mettre du souffle a la place du silence...idéalement il faut faire un fade in avant chaque bloc et un fade out aprés chaque bloc pour atténuer les attaques rendues plus dures par la normalisation et qui le seront encore plus audibles  aprés la compression)

Ensuite, une eq  ( 3 bandes, un coupe bas, un coupe haut et une bande pour flatter la frequence de raisonnance de ta voix), enfin un compresseur logiciel sur un preset "voix"

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

6

A l'écoute de ton extrait, je pense qu'il ne s'agit aucunement d'un souci de matos, mais plutôt d'un (gros) souci de l'utilisation de ce matos.

 

T'as enregistré beaucoup trop loin de ton micro, il me semble que t'aies utilisé un gros EQ aussi, enfin bref ça va pas du tout et effectivement un tel extrait ne peut pas être utilisé en situation pro, qu'on parle de TF1 ou d'un radio locale.

Je suis pas d'accord avec le traitement des pistes écrit décrits au dessus (normalisation, manipulation des samples, utilisation d'EQ ou compresseur).

J'ai un ami très proche qui fait des voix off à haut niveau, sa chaine d'enregistrement est la suivante : neumann tlm 127/Prampli comrpesseur Avalon réglé tout doux/RME fireface. Ensuite, il ne met absolument aucun effet sur sa voix.

Parfois, dans les cas où sa voix ne passe pas par un studio pro ensuite, il met simplement un limiteur maximiseur Waves L3, ultra simple à régler.

 

D'une manière générale, il faut que tu prennes les bases de la prise de son, ni plus ni moins, et surtout que tu t'y limites : tu veux faire de la voix off ou de l'ingéniérie sonore ?

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Une autre question, de quelles types d'écoutes disposes tu? Casque et monitoring?

Tu as moyen de proposer une piste audio sans traitement en wave 24 bits?

JxB

8

je vais vous répondre en ayant réaliser les différents  test que vous me conseillez au niveau de ma prise et reposter un son .

merci pour vos conseils

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http://dl.free.fr/joOer5uY8
voiçi un fihier réaliser avec un gain de 9 sur 10 sinon mon signal est trop faible mais ça me parait surprenant de monter autant icon_neutral.gif

le fichier na aucun traitement , j'enregistre dans un espèce de cagibi d'1m50 carré avec des vetements autour fermé avec une porte le tout sur micro AT 2020 sur pied avec un reflex filter (l'espèce de protection acoustique mousse en arc de cercle) et ma voix derrière un filtre anti-pop

je suis à 10-15cm en face  du micro branché en direct sur ma carte saffire pro 24 dsp en 48V enclenché en  xlr

et j'ai le sentiment que c'est toujours pas opé cette histoire  

j'ai posté sur le forum de la carte son également pour avoir le maximum de solutions et j'ai lu pour ceux qui la possède saffire pro 24 dsp focusrite :

Citation de spouks :

 D'après ce que j'ai compris, c'est via Mix Control que tu assignes l'entrée au niveau ligne ou mic. Si c'est au niveau ligne, normal que ton son soit riquiqui. Passe le au niveau Mic (sans quoi tu zappes le préamp).

 par défaut le mix contrôle est sur "Line" et l'autre choix c'est "Inst" mais il n'y pas le choix de "MIC"  ???

(le mix controle c'est l'interface logiciel de la carte son avec la table de mix entrée etc..) voilà j'indique cette info si ça peut aider à m'aider icon_wink.gif

 

 

 

[ Dernière édition du message le 21/11/2010 à 23:16:23 ]

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C'est déjà mieux, l'équilibre tonal.

Ensuite, pour le gain c'est normal ça dépend du préampli mais ça se compense.

Enfin, le micro n'est pas très adapté à ta voix.  A mon avis. Et vues les conditions d'enregistrement dont tu dis disposer, tu as intérêt à trouver un bon omni en loc et à faire quelques tests. Un dynamique à proximité peux aussi être intéressant avec ta voix. Mais ton micro actuel est un peu mou et pateux, ce qui est normal vu son prix.

Regarde les locations par exemple sur :

www.dcaudiovisuel.com/index.php/cPath/1_8

les prix sont raisonnables et les matériels de qualité. Prend un CMC6 avec MK2 ou MK8, écoute chez toi et envoie-nous ton résultat ;-) Même un M88 pour moins cher te donnerait un très bon résultat.

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bah perso j'ai ecouté la presentation mp3 prise avec le AT2020 que je possede egalement et je pense vraiment qu'il s'agit d'un probleme autre  que ton micro certes c'est pas le top mais

j'utilise personnelement ce mic en modeste home studio avec tubepre et correctif vsti et jamais je n'ai eu autant de sifflantes , ca mest arrive une fois ou deux parceque j'avais mal regler les niveaux (saturations du numerique)  , sinon les remarques precedentes sont justes :

le placement compte beaucoup , presence de la voix , l'effet de proximite , la basse contenue dans la voix , les sifflantes , bref  plein de truc chiant a gerer en fait ,)

mais je te confirme pour te rassurer de ton achat  que ton rendu est largement en dessous des possibilitees du AT2020  ,

il y a deux jours je testais un mxl v67G comparer au AT2020 , 2 longues HEURE , c'est vrai qu il est plus brillant quE LE v67G mxl par exemple ,

mais c'etait pas non plus a ce point la ,  pourtant je lui ai mis volontairement des ppp et ssss dans la tete  ,,,,  je suis pas pro  ,mon avis vaux ce qu'il vaux

TROUVE LE TRUC QUI COINCE PARCEQUE TON RENDU PEUT ETRE VRAIMENT MEILLEURE , avant d'acheter un mic a 10000 §  , connaitre son matos permet de faire des merveille (jusqu'a une certains limite c'est sur  !!)

bon courage essaie par exemple d'enregister plusieures piste , avec plusieures placement different du meme truc comme si tu faisais un back de la voix principal ensuite tu regarde quel piste semble le plus a ton gout

grosse modo quel placement rend le mieux pour ta voix : en relisant chaque piste synchro et passant de l'un a lautre  je sais c'est chiant au depart ca prend du temps , mais tu en gagnera par la suite

enfin tu recommence avec le placement que tu sens le plus  et tu traite ta prise

je te reconfirme pour te rassurer de ton achat  que ton rendu est  en dessous des possibilitees du AT2020  meme si c'est pas le top   quoique dans un bon preampli , il pete bien mais dans un bon preampli !!!

mais la langue portuguaise de toute maniere  contient pas mal de "ssss" dur !  dur  !

moi je dis : ils ont de la chance les ricains avec leur langues , les langues  latines  ( france , portugal ect;...)

c'est tres chiant , sss, ttt, ppp, apres en derniers recours  change de mic si ca le fait pas , a chaque voix sont types de mic

bon courage !

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Super détaillé et j'en apprend pas mal merci éric je poste bientôt un nouvel essai dans une cabine voix que je viens de concevoir.

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voila puisqu'on parle de son , voila un extrait dans le registre de ce que tu veux faire  , ca vaut bien 100 000 theories ,

http://rapidshare.com/files/439777964/noel_delire_medi_mxl.mp3

voila un lien d'un delire que je me suis tape sur un mxl v67g , pour que tu compare avec ton at2020 que je possede aussi  , j'ai imiter  la voix du pere noel , bah oueh je savais pas quoi faire ...hahaha c'est noel l'ami !

http://rapidshare.com/files/439777964/noel_delire_medi_mxl.mp3

j'ai essaye de faire un truc genre voix parléé dans le registre de ce que tu souhaites faire , cela ma pris 30 minutes  , j'ai recupere un midifiles importer dans reason pour la melodie de noel , j'ai rajouter des bruits de noel ( feux de boix , bruits d'usine , eh oui on est dans l'atelier du pere noel )   pour cela =  10minutes  !!

-branchement du mic dans un fostex fd 4  a l'arrache avec les preampli du multipiste ditrectement , le tout enregistrer sur une m audio 24/96  ,

-preparation du texte  = 5 minutes

-enregistrement de la voix = 5 minutes >

2 prise a l'arrache : le micro est surelevé par rapport a mon visage et le micro pointe vers me levres superieures , anti pop  , blabla  ! instalation !!

 

ensuite traitement > 10 minutes

un tout petit peu d'egalisation , compression de l'ensemble avec un leger ratio 2:1 ,,,

voila ca donne ca en une demi heure top chrono , c'est modeste mais bon j'ai delirer facon "voix parlée" , en plus j'ai compresse a la prise du coup impossible de faire marche arriere : et ca s'entend dommage !

 

voila c'est un mxl v67g , un multipiste a lancienne , un egalisation a deux balles , et 10 de minutes reglages !(eq et comp)

la voix est volontairement insistente sur les pppp et les sssss , ahahaha , j'ai defoncer mon mic  volontairement comme ca tu peux voir ce que ca donne avec un mic dans la meme tranche de prix mais au caractere different , avec un placement geré en 5 minutes !!

,j'etais  a   15 cm  mais bon juste pour dire que si je 'lavais place directement devant la bouche au lieu de 'le placer en direction des levre des superieures  , tu aurait entendu des popopopo et des sssss a repetition  ,,,,,,,,,

avec un coup de deesser et en m'eloignant encore un peu je sentais que je pouvais faire un truc a peu pres propres !! voila si ca peu t'aider !

ps  :   sinon se serait cool ,que ce qui parle de son , nous fasse ecouter ce qu'il font car beaucoup de gens parle de musique mais oublie l'essentiel en fait la musique  !!

du coup a force d'avoir des avis , on a aussi un avis mais super subjectif  ,  ce ne sont que des avis sans le son qui vat avec  ca vaut pas grand chose

allez soyez charitable  faites partger vos extrait se serait cool ! le fruit de votre longue experience se serait chouette !

a plus !  et bonne zikzik !!

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J'ai le même problème exactement ! Comment y remédier?

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J'ai donné une réponse claire, précise et objective (dans le sens où il s'agissait là d'un souci technique), mais tout le monde a paru s'en foutre. bave

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Bah, les pros ont toujours tort de toute manière redface2

Et puis, ça serait trop facile si ils suivaient tes conseils, ils auraient un bon son :p

Faut penser aux studios pro, comment ils se feraient leur blé? mrgreen

JxB