Prise de son avec T-Bone SC-1100

lucaillou

353

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Sujet de la discussion Posté le 18/02/2006 à 21:46:53

Salut à tous !

Etant débutant dans ce domaine, j'aurais voulu avoire des conseils sur la prise de son d'instruments (piano, violon, guitare acoustique, batterie)et de voix avec un T-Bone SC-1100 plus particulièrement.

J'utilise Cubase SX 3 comme enregistreur et séquenceur, et une M-Audio Firewire 410 comme carte son (avec préampli et alim phantom intégrés). Pour l'écoute, j'utilise un casque MDR-7506 de chez Sony.

Avez-vous des conseils à me donner, des astuces ? Pensez-vous que ma config actuelle suffit pour faire une prise de son professionnelle ? Dans le cas contraire, quels sont les éléments à apporter ?

Fluch

549

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2 Posté le 18/02/2006 à 22:21:37

Salut,
La FW410 est une bonne carte son(j'ai un pôte qui en a une, mais j'ai jamais trop testé le SC1100 avec :noidea:

), et ce micro marche très bien si tu n'as pas de source trop "violente" (genre Cuivres enervés ou autre... :mdr:

). Il faut que tu fasses toi-même des tests pour apprendre à le connaitre, en fonction de ce que tu joues, où tu joues et du style de musique que tu fais.
Pour le piano et la batterie, je sais pas trop, mais pour le violon et la guitare, il devrait te donner un très bon rendu.
Travaille le placement du micro, et tu auras à mon avis un résultat plus que correct. Quant à dire si ça suffit pour faire une prise pro....ça dépend de ce que tu veus dire par "prise de son professionnelle".
En tout cas, de très bonne qualitée, oui.
:bravo:

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Fluch

lucaillou

353

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3 Posté le 19/02/2006 à 11:31:41

Ah ok merci. Je vais donc bien le tester pour voir ses possibilités.

Est-ce que tu sais si le préamp intégré à ma carte son est de bonne qualité, où si il faut en acheter un à part de meilleur qualité ?

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Fluch

549

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4 Posté le 19/02/2006 à 13:50:08

Normalement, ils sont largement suffisant.
Va faire plutôt un tour du côté du forum de ta carte pour de plus amples renseignements. :clin:

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Fluch

tono

266

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5 Posté le 19/02/2006 à 17:03:55

Le préamp de la carte est suffisant, et le résultat devrait être de bonne qualité, moyennant un bon réglage du niveau, et un bon placement du micro. Pour la guitare acoustique,essaye de placer le gratteux face à une surface réfléchissante (une vitre, un mur lisse) et mets le micro en positon bidirectionnelle, le résultat donne un son intéressant, plus "aéré" et moins pâteux dans les graves, différent en tout cas que la traditionnelle prise en cardio. Pour la batterie, si t'as qu'un micro, ça va être dur....

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lucaillou

353

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6 Posté le 19/02/2006 à 18:48:17

Merci pour le tuyau. Je vé maintenant testé sur ma guitare acoustique.

Pour la prise de son de batteries, je ferais des tests avec mon SC-1100 et mon Shure Beta 57.

Pour la prise de voix avec le SC-1100, quels réglages et positionnements seraient préférables pour avoir une voix qui ressorte bien voire très bien dans mon mix ? pour ma voix, il s'agit d'une voix de ténor.

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tono

266

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7 Posté le 21/02/2006 à 09:59:12

Mets le mic en cardio, et enclenche le filtre coupe bas. Moi, je place le micro légèrement plus haut que la bouche du chanteur, la capsule dirigée vers la bouche. Pense à utiliser un anti-pop. En général, si ta pièce de prise a une jolie réverb, le chanteur peut se placer entre 30 et 50 cm du micro.
Tu peux aussi utiliser l'effet de proximité en rapprochant le micro à quelques cm, ce qui donnera une bosse dans le grave et les bas médiums(genre "grosse voix de présentateur FM") qui peut être intéressante.

Par contre, j'insiste, pour une batterie, un SC1100 et un beta 57 c'est un peu court. Les prises de son de batterie modernes se font avec au minimum 8 micros. Bien sur, on peut avoir un bon résultat, avec un excellent batteur, une super pièce,de bons compresseurs, et un couple de statiques( voir John Bonham chez Led Zep...). Mais à mon avis il te faut au strict minimum : une paire de statiques placée en overhead (une paire de SC1100 peut le faire, mais a ne pas mettre trop près si le batteur cogne), un dynamique pour la caise claire(le beta 57 est parfait),et un micro (dynamique ou statique)avec un bon rendement dans les graves et une grosse pression admissible pour la grosse caisse. Si tu peux, rajoute un dynamique par tom, un statique sur le charley, et un autre sous la caisse claire, en opposition de phase...mais là c'est une autre histoire.

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tono

266

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8 Posté le 21/02/2006 à 10:01:58

Ah oui, j'oubliais, là, il va te falloir un peu plus d'entrées sur la carte son....... :clin:

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Dreadou

296

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9 Posté le 01/03/2006 à 14:25:19

Salut tout le monde,

Je suis également intéressé par le SC1100. Apparement il est polyvalent et assez bon pour le chant en particulier, mais je me demandais s'il avait de bon résultat au niveau du repicage de guitare éléctrique.
Le style de guitare va du pink-floyd au trip-hop en passant par du reggae-dub. Donc ça peut-etre assez violent à des moments (au niveau de l'attaque et des saturations) et très soft/nuancé/smooth à d'autres moments.

Quand-est-il du SC450 de la même marque ou du Oktava MK102 au niveau repicage de la gratte ?

Merci pour vos avis la dessus
++

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Dreadou

296

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10 Posté le 01/03/2006 à 14:55:14

....ah oui j'oubliais une question :
Quand est-il du repicage avec un micro à lampe comme le T-Bone Retro Tube ?

J'ai la carte son fireface 800 avec des préamplis transistors intégrés, donc un micro à lampe pourrais bien le faire surtout pour le chant. Mais pour la guitare electrique, ca donne quoi ?

Merci d'avance

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tono

266

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11 Posté le 01/03/2006 à 17:01:48

ça peut sonner sur des sons clairs... pour des saturs, rien ne vaut un SM 57 ou un MD421, ou un E609.

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Dreadou

296

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12 Posté le 01/03/2006 à 17:56:51

Merci tono,

Bon le sm57, je comptais bien l'acheter aussi un de ces quatres. Même si je préfèrerai un micro avec la forme du E609 (pas besoin de pied), mais j'ai lu les avis et il semble moins bon que le sm.

Quand au MD421, qui a l'air bien sympatoche, je le trouve un peu chère...
Tu connaitrais pas des équivalents de ces micros mais parmis les marques chinoises (t-bones, ...).

D'ailleurs à propos, qu'elles sont les différentes marques chinoises ?

++

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tono

266

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13 Posté le 02/03/2006 à 05:02:32

Le e609 n'est pas moins bon que le sm57, il est différent. Je possède un exemplaire de chaque, et j'aime bien le son des deux. Le 57 est moins cher, donc... 609 sans pied ou 57 avec un bon pied, c'est pas loin niveau tarif.
L'argument en faveur du sm 57, c'est que c'est un "couteau suisse". On arrive à un résultat correct sur à peu près n'importe quelle source.
pour les micros chinois, je n'en connais pas tellement, à part les tbone. je sais qu'ils cassent les prix sur les statiques, mais sur des dynamiques...Au prix d'un sm 57, ça vaut pas le coup d'acheter une copie chinoise. J'ai essayé le BD200 Tbone sur un sax baryton la semaine dernière, et ça sonnait pas mal du tout, mais ça me donne moins l'impression de solidité que les shure, le contraire m'aurait étonné vu la différence de prix.

Ah,au fait, le SC1100 ne tient pas la pression devant un marshall à fond :??:

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Dreadou

296

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14 Posté le 02/03/2006 à 11:38:26

Cool, merci

Mon maitre mot étant la polyvalence (...et la qualité aussi) je vais surment prendre un sm57 et un sc1100.

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Fluch

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15 Posté le 02/03/2006 à 12:41:05

Citation : Quand-est-il du SC450 de la même marque ou du Oktava MK102 au niveau repicage de la gratte ?

Pour le MK102, va écouter les compos de Colombo, il les a faites(certaines) avec le MK102.
C'est aussi un super micro. Ayant les 2 (SC1100+MK102....+FF800), je les trouves complémentaires. Mais je suis pas guitariste, alors pour cette utilisation.... :oops:

Ce qui est sur, c'est que le Sc1100 est vraiment trop sensible aux fortes pressions.
Pour le SC450, je pense que le SC1100 est mieux( c'est un SE Electronic dégriffé).
Sinon, regarde aussi du coté du SCT2000 T-Bone. C'est un modèle à lampe, et il a l'air d'être vraiment très bien (il pourrait aussi être complémentaire de ta FF800. Mais un poil + cher).
A voir.
:8)

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Fluch

Dreadou

296

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16 Posté le 02/03/2006 à 15:05:13

Ah ouais !
C'est vrai que le SCT2000 à l'air pas mal du tout.
Je regarde de ce coté là.
Merci Fluch

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Fluch

549

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17 Posté le 02/03/2006 à 15:56:34

De rien Dreadou :clin:

Comme moi-aussi je me suis posé les même questions, c'est plus facile :cobra:

En ce qui concerne le SCT2000, il semblerait que ce soit aussi un SE Electronic dégriffé(le Z5600?). Il semblerait aussi que l'ingé-son qui bosse avec -M- en soit hyper content(Cf l'interview de -M- dans le KR du mois de Février): il vante les mérites du T-Bone à lampe dans les 300Euros=> je pense que c'est ce modèle. :?!:

Et puis comme j'hésitai aussi entre celui-là et un Apex460.....
:bravo:

Bon choix, en tout cas l'idéal serait d'avoir les 2(Sc1100+Sct2000).....
:nawak:

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Fluch

Dreadou

296

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18 Posté le 02/03/2006 à 18:02:01

Sympas.

Quels utilisations as tu du sc1100 ? Avec quels micros enregistres tu les saxs ? (hé oui j'ai regardé ta fiche, j'suis un malin héhé :roll:

)

Dit moi j'aurais une autre petit question mais hors-sujet :

Hors sujet : Quand tu repique une guitare ou un autre instrument, est ce que tu utilise une des entrées préamplifiées de le fireface ou passe tu par une entrée line "classique"

Merci pour tes réponses (passées et futures) :boire:

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Fluch

549

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19 Posté le 03/03/2006 à 13:56:34

J'utilise le SC1100 pour les voix(ce qui n'arrive pas souvent), en cardio avec un anti-pop. Quand j'enregistre un sax, c'est en général pour des prises acoustiques du type musique "classique", contemporaine ou musique improvisée.
Quand j'utilise le SC1100, c'est en mode omni, à au moins 1 mètre(mini) de la source, car comme il sature vite...Mais le son résultant correspond bien à ce que j'attend: une reproduction la plus naturelle possible de la source.
Une config fantastique aussi: 2 Oktavas MK-012 en couple stéréo. :aime:

Un truc très bien aussi: le SC1100 en 8+un statique(MK102 ou MK012)cardio, pour une prise M/S(avec la FF800 qui sert de décodeur M/S :bravo2:

Terrible cette carte, elle peu-presque-tout faire :mdr:

).
Sinon, pour le jazz ou autre, j'aime beaucoup le MK102(qui "colore" un peu plus que le SC1100). Et pour des prises plus "roots", le ML53 à ruban.

Hors sujet : Pour la guitare, j'ai juste fait un éssai avec mon frangin+LES PAUL, direct dans l'entrée instrument de la FF+ simulation logicielle. Le son semble convenable, mais c'est quand même pas le Pérou. Ca marche bien mais il faut surement avoir un bon soft genre Amplitube ou Guitar Rig ou autre dérrière.... :noidea: ). La prochaine fois on fera un éssai avec son nouveau Tonelab, surement par l'entrée ligne. Toi qui est guitariste, t'as éssayé cette entrée?.
:clin:

0

Fluch

Dreadou

296

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20 Posté le 03/03/2006 à 14:18:02

Merci.
Au final je vais acheter le SCT2000 et le SM57. Pour un début c'est quand même pas mal du tout !

Hors sujet : Alors moi aussi j'ai testé l'entré HI-Z de la fireface (entrée 1 en facade). C'est pas mal mais ce que je veux en fait (d'ou l'acaht du sm57), c'est repiquer par l'ampli guitare qui rajoute énormement à la qualité du son. Je l'ai essayé avec un sm58 et en ne passant pas par un préampli.... c'était bien mais pas top....

Ca veut dire quoi : M/S ?
Mercii

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Fluch

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21 Posté le 03/03/2006 à 14:31:16

Citation : Ca veut dire quoi : M/S ?

C'est un type de prise de son stéréo, comme AB, ORTF, XY....
Y'a une fiche sur le sujet ICI.
:clin:

A+

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Fluch

Dreadou

296

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22 Posté le 03/03/2006 à 14:52:46

Tip top, merci Fluch
Je vais lire ces dossiers qui m'ont l'air fort intéressants ce soir chez oim. Là je suis au boulot :mdr:

A++ et bonne musique !! :8)

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jembozzo

1046

AFicionado·a

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23 Posté le 08/08/2006 à 00:09:18

Alors
je suis possesseur du sc1100 depuis 3 bonnes années
j'ai été le premier a en parler, mais au début on me prenait pour une amateur

de plus, je couple ce micro a un préamp présonus bluetube
je met le gain au raz des paquerettes
et hop direct dans ma carte pci qui est une waveterminal 192x
c'est une carte qui valait 190 euros

je vous laisse faire le calcul de l'investissement

c'est dérisoire,
mais le meilleur dans l'histoire reste la qualité de mes prises

une fois arrivé en studio avec mes prises voix faites sur mon matos cité ci dessus et dans cubase sx2, l'ingé son tombe sur le cul

mes prises ont autant de dynamique que les siennes , lui qui a le neumann le plus cher, les préamps les plus chers, le studio hyper insonorisé a 400 000 euros et le protools

résultat, un investissemnt de 500 euros pour un travail de pro et de préprod
et oui les gars
fallait m'écouter

je répète mon compromis
mic tbone sc100 + bluetube + direct dans la carte pci égosys waveterminal
cette carte ne se trouve plus aujourd'hui et a été substituée par la juli@a
mais à ce ci près que la waveterminal 192x a des convertisseurs fantastiques

cela dit le travail restera propre avec une julia
la esp 1010 a l'air très bien

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barnee

2239

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 17/08/2006 à 23:47:41

Tu pourrais nous faire ecouter le son que tu aas avec ton SC1100 ???

merci.

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Fluch

549

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

25 Posté le 18/08/2006 à 00:06:14

'Soir,
Barnee, t'as aussi des exemples dans les samples que je t'ai envoyé. C'est dans le nom du fichier.
:fleche:

0

Fluch